Sivu 113/263
Madeleinen tapaus
Lähetetty: Ma Helmi 25, 2008 3:58 pm
Kirjoittaja h.simpson
Oliko toi daily mailin juttu noista poliiseista lehden keksimä? Sitä en tiennyt. Entä se naisen naaman kuva, oli pahan näköinen, olisko sekin ollut lehden väärentämä? Hauska se juttu kyllä ei ollut. Miten eu liittyi suomen huumepoliisitutkintaan? Oliko siitä jossakin lehdessä?
Lähetetty: Ma Helmi 25, 2008 4:11 pm
Kirjoittaja jamppa
cicero kirjoitti: Noh, onkos niitä tässä tutkinnassa olleita poliiseja nyt sitten tuomittu? saanen huomauttaa, että nykyään eu on pistänyt sormensa jokaiseen juttuun eli korruptoituneet poliisit kyllä tuomitaan ennemmin tai myöhemmin. Sanoisin niin että jos euta ei olisi niin suomessakaan ei olisi kauheasti viime aikoina kuultu huumepoliisin "väärinkäytöksistä" mutta nykyään noita ei voi lakaista maton alle, mikä on tietysti hyvä juttu.
it...
Noh nyt on tainnu cicerolta mennä pikkasen ohi noi suomalaisten poliisien toimien tutkinnat kun madden juttua on seuraillu. Keskinäisistä erimielisyyksistä ne on toisiansa vasikoinu. Kummatkin on harrastanu samaa puuhaa jo pitkään. Ei tarvii huhuilla mistään eu:n ansioista moisesta. Epäilen myös että ei hirveesti poliiseja siellä portugalissa tuomita, alennetaan korkeintaan tai lomautetaan ja lakastaan juttu maton alle.
Lähetetty: Ma Helmi 25, 2008 4:19 pm
Kirjoittaja cicero
ei ole mikään mennyt ohi eikä sekaisinkaan...kyllä sitä ennenkin on poliisit toisiaan ilmiantaneet ja muuta sellaista pikkukivaa mutta isommat pamput ovat jutut sitten hiljentäneet...enää se ei onnistu...
portugalin poliisi ei ole mitenkään tunnettu korruptíosta...mistä ihmeestä sellainen on ajatus on juurtunut mieliin? siksikö kun ulkomuodoltaan muistuttavat eteläamerikkalaisia...pyysin jo aikaa sitten vähn faktaa siitä puolesta mutta sitä ei löytynyt..sen sijaan sellainen tieto löytyi että portugain poliisi ei ole mitenkään korkealla sijalla korruptuneisuudessa vaan ihan siellä häntäpäässä...kehuja port. poliisi on saanut monilta muilta mailta toimintansa ansiosta viime vuosina...
Madeleinen tapaus
Lähetetty: Ma Helmi 25, 2008 4:41 pm
Kirjoittaja h.simpson
No, mä nyt en varmaan taas ymmärrä jotakin, mutta miten saadaan "muilta mailta kehuja" ja missä niitä kehuja vois lukee? Tai miten sen naisen hakattu naama liittyy korruptioon? Ei kai sellaisesta toiminnasta nyt kukaan kehu? Vähän mä ihmettelen sun tarvetta puolustella niitä Portugalin poliiseja, ooks sä töissä niillä?
Re: Madeleinen tapaus
Lähetetty: Ma Helmi 25, 2008 5:35 pm
Kirjoittaja konsta
h.simpson kirjoitti:Oliko toi daily mailin juttu noista poliiseista lehden keksimä? Sitä en tiennyt. Entä se naisen naaman kuva, oli pahan näköinen, olisko sekin ollut lehden väärentämä? Hauska se juttu kyllä ei ollut. Miten eu liittyi suomen huumepoliisitutkintaan? Oliko siitä jossakin lehdessä?
Kyllä tuosta tapauksesta on lehtien mukaan oikeudenkäynti meneillään. Monessa yhteydessä on korostettu, että juuri tämä Amaral oli se, joka keksi Gate´n ja Gerryn syyllisiksi oman lapsensa katoamiseen. En tiedä, pitääkö paikkansa, mutta nyt hän syytettynä väärästä todistuksesta, osa hänen ryhmästään vähän vakavimmista asióista. Juttu koskee neljä vuotta sitten tapahtunutta lapsen katoamista, missä lapsen äiti on tuomittu murhasta 16 vuodeksi vankilaan.
Re: Madeleinen tapaus
Lähetetty: Ma Helmi 25, 2008 5:40 pm
Kirjoittaja Marsalkka
konsta kirjoitti:
Kyllä tuosta tapauksesta on lehtien mukaan oikeudenkäynti meneillään. Monessa yhteydessä on korostettu, että juuri tämä Amaral oli se, joka keksi Gate´n ja Gerryn syyllisiksi oman lapsensa katoamiseen. En tiedä, pitääkö paikkansa, mutta nyt hän syytettynä väärästä todistuksesta, osa hänen ryhmästään vähän vakavimmista asióista. Juttu koskee neljä vuotta sitten tapahtunutta lapsen katoamista, missä lapsen äiti on tuomittu murhasta 16 vuodeksi vankilaan.
Ja EU:n ansiosta tapaus käsitellään nyt kunnolla ja perin pohjin. Nyt eivät pääse isommat pamput juttua hiljentämään. Siitä pitää EU huolen.

Saa nähdä tuleeko nyt muilta mailta kehuja.

Täytyypä lukea lehtiä tarkasti, niin näkee miten muut maat Portugalin poliisin tilannetta kommentoivat ja tuleeko niitä kehuja.
Lähetetty: Ma Helmi 25, 2008 7:14 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Marsalkka kirjoitti:cicero kirjoitti:onhan capman tehnyt muutakin, siitä vaan etsimään tietoja...
Ihmettelin vain, kun eräs hänen tietty työtehtävänsä on ollut täällä useasti esillä.

Jos vaikka ajatellaan Martti Ahtisaarta, niin varmasti ensimmäisenä kaikille tule mieleen, että hän on ollut suomen presidentti. Vasta sen jälkeen merittilistalle yltävät rauhanneuvottelut ympäri maailman.
Totuus on, että usein se ''merkittävin'' tehtävä on myös se puhutuin. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö henkilö olisi muutakin elämänsä aikana tehnyt.

Lähetetty: Ma Helmi 25, 2008 7:32 pm
Kirjoittaja Marsalkka
MissHolmes kirjoitti: Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö henkilö olisi muutakin elämänsä aikana tehnyt.
Niin.
Lähetetty: Ma Helmi 25, 2008 8:04 pm
Kirjoittaja cicero
daily mail vääntää ja vatvoo tuota samaa juttua tuosta äidistä joka tuomittiin lapsensa surmaamisesta. Lapsen eno eli äidin veli on kuitenkin tunnustanut auttaneensa siskoaan ruumiin hävittämisessä. Kyseessä on nyt siis se, että onko poliisi kohdelut liian ronskisti tätä kyseistä äitiä kuulusteluissa. ei niinkään se, että onko annettu väärä tuomio, portugalin lain mukaan kuulustelussa ilmitulleet asiat esim. tunnustus eivät päde oikeudessa eli syytetyn täytyy todistaa samoin myös oikeuden edessä...daily mailin juttu on siis osittain ihan tyhjän jauhantaa kiltisti sanottuna...tämä kyseinen äiti lusi ihan rauhassa tuomiotaan mutta mccannien tapauksen aikana päätti sitten syyttää poliisia pahoinpitelystä sen jälkeen kun kate ilmoitti että häntä oli kohdeltu kaltoin, tämä äiti on verrannut itseään kate mccanniin.useaan otteeseen...daily mailin kohdalla täytyypi sanoa että he vääntävät joka jutun niin päin että näyttäisi siltä että sillä on jotain tekemistä maddyn katoamisen kanssa. kyllä uskon että poliisi saa tuomion jos siihen on aihetta, siitä on näyttöä portugalin poliisissa jo aiemmin eli eivät ole kovin kohteliaita omiaan kohtaan tässä mielessä...
katen ja gerryn syyllisyydestä muuten ekat epäilyt tulivat brittipoliiseilta joiden mukaan tulon jälkeen mccannit julistettiin epäillyiksi. Ainoa asia josta portugalin poliisia on kritisoitu muilta virallisilta tahoilta eli että eivät ottaneet mccanneja epäillyiksi heti katoamisen jälkeen
Lähetetty: Ma Helmi 25, 2008 8:43 pm
Kirjoittaja konsta
cicero kirjoitti:daily mail vääntää ja vatvoo tuota samaa juttua tuosta äidistä joka tuomittiin lapsensa surmaamisesta. Lapsen eno eli äidin veli on kuitenkin tunnustanut auttaneensa siskoaan ruumiin hävittämisessä. Kyseessä on nyt siis se, että onko poliisi kohdelut liian ronskisti tätä kyseistä äitiä kuulusteluissa. ei niinkään se, että onko annettu väärä tuomio, portugalin lain mukaan kuulustelussa ilmitulleet asiat esim. tunnustus eivät päde oikeudessa eli syytetyn täytyy todistaa samoin myös oikeuden edessä...daily mailin juttu on siis osittain ihan tyhjän jauhantaa kiltisti sanottuna...
Tässä jutussa ei taida olla kyse väärästä tuomiosta, ainakaan vielä. Vaan todisteiden tehtailusta, väärästä valasta ja epäillyn pahoinpitelystä. Eikö näitä asioita saisi milestäsi tutkia. Tuleeko siitä muilta mailta moitteita?
PS: Mccann jutulla ei ole mitään tekmistä tämän jutun kanssa, se on ollut vireillä jo vuosia.
Madeleinen tapaus
Lähetetty: Ma Helmi 25, 2008 11:25 pm
Kirjoittaja h.simpson
On tällä palstalla hauskaa juttua, ettäkö kritiikkiä, kun ei julistettu aikaisemmin likka-rukan vanhempia syyllisiks, ja just sano Portugalista poliisi ihan omalla nimellä, että siinä vähän tuli hätäiltyä. Joten oliks ne nyt sit kritiikkiä vaiko kehuja, vaiko ihan niin kun sen haluu käsittää? Vai riippuuks se siitä kuka sanoo ja mitä sanoo ja kuka mäiskii ja ketä. Sekojuttua, ei ota selvää. En mä ainakaan tollasta kritiikkiä oo nähny missään, mut en oo nähny kyllä kehujakaan, että sillee.
Lähetetty: Ti Helmi 26, 2008 8:36 am
Kirjoittaja Marsalkka
konsta kirjoitti:
PS: Mccann jutulla ei ole mitään tekmistä tämän jutun kanssa, se on ollut vireillä jo vuosia.
EU:n ansiosta.

Lähetetty: Ti Helmi 26, 2008 9:20 am
Kirjoittaja MissHolmes
Mikä helkkarin pyhä paratiisi Marski tuo EU nyt on suussasi????
Minusta ei ole mitään väärää, jos poliisi on hieman kurittanut äitiä saadakseen tunnustuksen taposta, jonka hän teki.
Hän riisti hengen omalta lapseltaan. Ja jos sitä sitten yrittää kieltää selkeän näytön edessä, minusta joutaakin vähän tukistamaan ja läppäsemään, jotta totuus ei pääsisi unohtumaan.
Vai oletteko sitä mieltä, että poliisi on tässä jutussa se pahin rikollinen???? Haloo!!!!
Jotenkin tuntuu, että nyky maailmassa on unohtunut kokonaan järki kaikenmaailman 'ihmisoikeuksien' alle. Kyllä minun arvomaailmassani rikollinen, joka toiselta riistää hengen, on sen verran huono ihminen, että joutaisi vaikka kuolla. Se vain olisi liian pehmeä tapa päästä vastuustaan.
''Silmä silmästä, hammas hampaasta'' -sanon minä!
Lähetetty: Ti Helmi 26, 2008 9:32 am
Kirjoittaja Marsalkka
MissHolmes kirjoitti:Mikä helkkarin pyhä paratiisi Marski tuo EU nyt on suussasi????
Lue ja opi!
Minusta ei ole mitään väärää, jos poliisi on hieman kurittanut äitiä saadakseen tunnustuksen taposta, jonka hän teki.
Juu. Kiduttamalla voisi saada tunnustuksia muutenkin erilaisiin rikoksiin.
''Silmä silmästä, hammas hampaasta'' -sanon minä!
Tähän en voi kommentoida mitään. Huh!
Lähetetty: Ti Helmi 26, 2008 2:27 pm
Kirjoittaja konsta
MissHolmes kirjoitti:Minusta ei ole mitään väärää, jos poliisi on hieman kurittanut äitiä saadakseen tunnustuksen taposta, .....
Kannattaako tässä heittää kaikki hienot kansainvälisesti sopimukset ja YK:n ihmiskoikeusjulistukset ja muut artiklat romukoppaan, kun sattuu nyt vaan olemaan sitä miletä, että Gerry ja Kate ovat syyllisiä?
Toisaalta yhdysvallat sallii vankien kidutuksen ja kun sitä nyt yritetään kieltää lailla, niin Bush aikoo käyttää veto-oikeuttaan. Eli siellä uskotaan, että voima lisää tehokkutta ja tulokset paranee. Onkohan tehty koskaan mitään tutkimuksia siitä, minkälainen ongelma ovat ylipäätänsä väärät tunnustukset, jotka on saatu kiduttamlla.'
Esim Pohjois-Koreassa jo tiedetään, että kiduttamalla saadut tunnustukset ovat ongelma. Joka vuosi joudutaan vangitsemaan monta tuhatta uutta, ilmiannettua ihmistä, joista koneistokin tietää, että ovat suurimalta osaltaan syyttömiä. Mutta kun alkuunpäästy, tunnustuksia ja ilmantoja tulee helposti kiduttamalla, jopa omat perheenjäsenetkin ilmiannetaan, homma on tuloksekasta ja näyttää paperilla hyvältä.