NATO

[1lpo]

No jopas oli jälleen naurettavaa juttua, ihan alusta loppuun.

Niimpä, yhtä naurettava kuin Pekka-eric Auvinen luokkakavereille eläessään

Thor hei, sinä et nyt kommentoinut tuohon 1500 kilometriin mitään. Uskotko itse tuohon paskaan? Jos tovereilla on noin huono matikkapää tai ihan tietoisesti puhuvat noin räikeitä valheita niin kuinka uskottavana muuta tekstiä pidät? Kertoivat kuinka USA saa tehdä nyt täällä ihan mitä vaan, olisko sulla jotain todistetta laittaa tuosta? On eri asia saada tehdä joitain asioita kuin ihan mitä vaan.

[Thor.]

Thor hei, sinä et nyt kommentoinut tuohon 1500 kilometriin mitään. Uskotko itse tuohon paskaan? Jos tovereilla on noin huono matikkapää tai ihan tietoisesti puhuvat noin räikeitä valheita niin kuinka uskottavana muuta tekstiä pidät? Kertoivat kuinka USA saa tehdä nyt täällä ihan mitä vaan, olisko sulla jotain todistetta laittaa tuosta? On eri asia saada tehdä joitain asioita kuin ihan mitä vaan.

1500 kilometriä on tullut itse Putinilta ja siitä on uutisoinut iltalehti vuonna 2016.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016070421842661

Yksi keskeisimpiä sopimuksen osa-alueita oli Suomessa oleilevien yhdysvaltalaisten sotilaiden tekemien rikoksien tuomiovallasta sopiminen.
Sopimuksen mukaan Yhdysvallat tutkii ja sillä on tuomiovalta yhdysvaltalaisten sotilaspalveluksen aikana tekemissä rikosasioissa heidän oleillessaan Suomessa. Vapaa-ajalla tehdyt rikokset pysyvät Suomen tuomiovallassa.

https://ruotuvaki.fi/-/dca-sopimus
Ettei mene off-topiciksi niin laitetaan tähän John Perkinsin TedX esiintyminen kirjansa economic hitman tiimoilta niin ehkä saattaa aueta miksi dca-sopimus ja kenen etuja nato ja jenkit ovat ajamassa, TedX ohjelmat ovat varmasti monille tuttuja Bill Gatesin esiintymisen jälkeen?
https://www.youtube.com/watch?v=btF6nKHo2i0

[Virdon]

1500 kilometriä on tullut itse Putinilta ja siitä on uutisoinut iltalehti vuonna 2016.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016070421842661

Jåå, Putinilta tulee aina paljon muutakin skeidaa. Ei niihin uskomaan pidä mennä.

Usein totuushan ilmenee kun vain kääntää venäläisten puheet päinvastaisiksi. Esimerkiksi että jos he sanovat etteivät ole mikään uhka Suomelle, niin tosiasiassa he ovat uhka Suomelle.

[Sverdlov]

Pääkirjoitus: Usko Naton suojelevaan voimaan alkoi horjua yhtä nopeasti kuin jäsenyyden kannatus kasvoi
Perttu Kauppinen
Tutkimuksen mukaan puolet suomalaisista ajattelee, että Suomen on varauduttava sotaan, kirjoittaa vastaava päätoimittaja Perttu Kauppinen.


https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a ... 79c2f60ab0


Onko nyt kyseessä tieteellisesti toimitettu, yhdenvertaisarvioitu tutkimus vai viime yönä laitaoikeistolaisen herätyksen saaneen Kauppisen kansammme yhtenäisyyden murtamiskirjoitus?

[Thor.]

Jåå, Putinilta tulee aina paljon muutakin skeidaa. Ei niihin uskomaan pidä mennä.
Usein totuushan ilmenee kun vain kääntää venäläisten puheet päinvastaisiksi. Esimerkiksi että jos he sanovat etteivät ole mikään uhka Suomelle, niin tosiasiassa he ovat uhka Suomelle.

Ja jos ovat uhka niin viimeistellään ja varmistetaan se liittymällä natoon ilman kansanäänestystä vaan gallupilla koska kansalaiset voisivat äänestää väärin.
Se olisi ehkä ollut Niinistö tekemässä tuttavuutta Gaddafin, Husseinin ja muiden naton kaatamien diktaattorien kanssa jollei olisi uskonut järjestää galluppia?

[Virdon]

Ja jos ovat uhka niin viimeistellään ja varmistetaan se liittymällä natoon ilman kansanäänestystä vaan gallupilla koska kansalaiset voisivat äänestää väärin.

No enpäs usko että se Naton vastustajien mielestä yhtään kivempaa olisi ollut jos Natoon olisi liitytty kansanäänestyksen kautta.

Ei siitä tosiasiasta mihinkään pääse että Venäjän ryhtyminen jälleen sotaisaksi liittoutumatonta naapuriaan kohtaan aiheutti sen että Nato-myönteisyys maassamme nousi paljonkin.

Eikö puolustusliittoumien vastustajille jostakin syystä yksi talvisota riittänyt, vai mistä syystä lienee kova halu riskeerata että vielä joskus joutuisimme taistelemaan yksin sitä samaa idän vihollista vastaan?

No, onneksi tällainen skenaario ei enää ole mahdollinen.

[damfin]

Pääkirjoitus: Usko Naton suojelevaan voimaan alkoi horjua yhtä nopeasti kuin jäsenyyden kannatus kasvoi
Perttu Kauppinen
Tutkimuksen mukaan puolet suomalaisista ajattelee, että Suomen on varauduttava sotaan, kirjoittaa vastaava päätoimittaja Perttu Kauppinen.


https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a ... 79c2f60ab0


Onko nyt kyseessä tieteellisesti toimitettu, yhdenvertaisarvioitu tutkimus vai viime yönä laitaoikeistolaisen herätyksen saaneen Kauppisen kansammme yhtenäisyyden murtamiskirjoitus?

Niin, mehän olemme jo varautuneet sotaan, Natoon liittyminen oli mitä parhain varautuminen mahdollisen sodan varalle.

[viivahattu]

Ja jos ovat uhka niin viimeistellään ja varmistetaan se liittymällä natoon ilman kansanäänestystä vaan gallupilla koska kansalaiset voisivat äänestää väärin.

Kansalaiset eivät olisi äänestäneet "väärin". Natoa näkyvästi vastustaneet poliitikot saivat viime kevään eduskuntavaaleissa niin murskaavan selkäsaunan uurnilla, että asiasta ei jäänyt mitään epäselvyyttä. Meniköhän niinkin monta kuin kaksi Naton vastustajaa nykyiseen eduskuntaan?

Se on sitten kokonaan toinen juttu, että kansanäänestykset puolustus- ja turvallisuuspolitiikasta ovat muutenkin aivan täyttä reikäpäistä idiotismia. Puolustus- ja turvallisuuspolitiikan kannalta oleelliset asiat ovat äärimmäisen pienen piirin tiedossa, ja siihen piiriin kuuluvat käytännössä vain Puolustusvoimien ja valtionhallinnon ylin johto. Siellä se päätös Natoon liittymisestä olisi pitänyt myös tehdä ihan viimeistään samaan aikaan Baltian maiden kanssa riippumatta siitä, mitä Suurta ja Mahtavaa edelleen pelännyt ja mielistellyt kansa olisi rutissut. Nyt ovesta päästiin livahtamaan sisään viimeisellä mahdollisella hetkellä.

[1lpo]

Pääkirjoitus: Usko Naton suojelevaan voimaan alkoi horjua yhtä nopeasti kuin jäsenyyden kannatus kasvoi
Perttu Kauppinen
Tutkimuksen mukaan puolet suomalaisista ajattelee, että Suomen on varauduttava sotaan, kirjoittaa vastaava päätoimittaja Perttu Kauppinen.


https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a ... 79c2f60ab0


Onko nyt kyseessä tieteellisesti toimitettu, yhdenvertaisarvioitu tutkimus vai viime yönä laitaoikeistolaisen herätyksen saaneen Kauppisen kansammme yhtenäisyyden murtamiskirjoitus?

Kuten itse näet niin se on lehden pääkirjoitus jossa oli myös tilasto mukana. Annoit kaksi vaihtoehtoa. Mikä saa sinut tulkitsemaan että tuo olisi jotenkin yhtenäisyyden murtamiskirjoitus? Sekö että siinä ei koiteta luoda valheellista turvallisuuden tunnetta tulkiten valheellisesti tilastoa? Tämähän oli vain muistutus kuinka lehdistön vapaus on hieman eri tolalla kun ryssälässä. Täällä ei Niinistö määrää että tuohon sävyyn ei kannata kirjoitella, varsinkaan jos toimistossa sattuu olemaan ikkunoita.

[MissMallard]

Usan osalta ei ole tietoa mutta NATO on yllättävän heikko Euroopan osalta. Ammusvarastot huutaa tyhjyyttään jne. Tuosta kun Usa lähtisi menemään niin mitä jäljelle jää?!

[Virdon]

https://vapaudenliitto.fi/dca-sopimukse ... arionetti/

DCA-sopimuksella Suomi-neidosta tehtiin USA:n marionetti

USA:n kanssa allekirjoitettu DCA-puolustusyhteistyösopimus on lähinnä jatkumoa ja päätepiste sille vuosikymmeniä jatkuneelle poliittiselle linjalle, jolla Suomesta on kansalta kysymättä askel askeleelta tehty USA:n sotilaallista ja geopoliittista vasallia.

Vapauden liitossakin harhaisuutta näköjään piisaa jos kuvittelevat että kansan enemmistö olisi edelleenkin ollut Natoon hakeutumista vastaan Venäjän sodan aloittamisen jälkeen.

Kahdenvälinen DCA-sopimus USA:n kanssa osoittaa ja vahvistaa todeksi myös sen ettei edes kiihkeästi Natoon halunnut Suomen valtiojohto, joka vei Suomen omien lupauksiensa vastaisesti ilman kansanäänestystä sotilasliiton jäseneksi, luota Naton antamiin turvatakuisiin. Eli käytännössä valtiojohto on samaa mieltä Naton antamien “turvatakuiden” epäluotettavuudesta kuin Naton vastustajatkin.

Yllättäen taas tätä kötinää turvatakuiden "epäluotettavuudesta".

Turvatakuut ovat olleet erinomaiset jo siksikin että mikään valtio ei ole uskaltanut aloittaa sotaa Naton jäseniä vastaan.

Ulkopoliittisesti kykenemätön ja taitamaton valtiojohtomme, joka on laiminlyönyt hyvien naapurisuhteiden ylläpidon ja omilla toimillaan vain jatkuvasti kiristää niitä, elääkin jatkuvassa pelossa.

Ja tässä tietenkin tarkoitetaan hyviä suhteita Venäjään? Muihin naapureihinhan meillä on oikein hyvät välit.

No, eipä yllätä että Vapauden Liitossa halutaan olla hyvissä suhteissa maan kanssa joka hyökkää naapurinsa kimppuun julmasti tuhoamaan ja sotarikostelemaan, sekä liittämään laittomasti alueita itselleen.

Haluaisiko Vapauden Liitto viedä suomettumisenkin aivan uusiin ulottuvuuksiin hyväksymällä Venäjän tuhotyöt, sotarikokset ja aluevarkaudet Ukrainassa? BUU!

Onkin selvää, että Vapauden liiton ajamat asiat, eli itsenäisyys, omaan voimaan ja taitoon luottaminen sekä hyvät naapuruussuhteet ja aktiivinen puolueettomuuspolitiikka ovat paras ja kestävin ratkaisu Suomen turvallisuuden takaamiseksi, ei kaukaiseen ja horjuvaan jättiläiseen kiinnitetyt heikot narut.

Vapauden Liitollekin voisi esittää kysymyksen että eikö yksi talvisota riittänyt? Miksi haluavat ottaa mahdollisimman suuren riskin että voisimme vielä joskus joutua jälleen yksin taistelemaan samaa suurta vihollista vastaan kuin aiemminkin?

Minäkin haluan luottaa ja uskoa meidän omaan kykyymme puolustautua, mutta kaikki näkevät nyt että miten paljon rahaa ja resursseja Venäjä on valmis hyökkäyssotiinsa käyttämään.

[1lpo]

Thor hei, sinä et nyt kommentoinut tuohon 1500 kilometriin mitään. Uskotko itse tuohon paskaan? Jos tovereilla on noin huono matikkapää tai ihan tietoisesti puhuvat noin räikeitä valheita niin kuinka uskottavana muuta tekstiä pidät? Kertoivat kuinka USA saa tehdä nyt täällä ihan mitä vaan, olisko sulla jotain todistetta laittaa tuosta? On eri asia saada tehdä joitain asioita kuin ihan mitä vaan.

1500 kilometriä on tullut itse Putinilta ja siitä on uutisoinut iltalehti vuonna 2016.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016070421842661

Yksi keskeisimpiä sopimuksen osa-alueita oli Suomessa oleilevien yhdysvaltalaisten sotilaiden tekemien rikoksien tuomiovallasta sopiminen.
Sopimuksen mukaan Yhdysvallat tutkii ja sillä on tuomiovalta yhdysvaltalaisten sotilaspalveluksen aikana tekemissä rikosasioissa heidän oleillessaan Suomessa. Vapaa-ajalla tehdyt rikokset pysyvät Suomen tuomiovallassa.

https://ruotuvaki.fi/-/dca-sopimus
Ettei mene off-topiciksi niin laitetaan tähän John Perkinsin TedX esiintyminen kirjansa economic hitman tiimoilta niin ehkä saattaa aueta miksi dca-sopimus ja kenen etuja nato ja jenkit ovat ajamassa, TedX ohjelmat ovat varmasti monille tuttuja Bill Gatesin esiintymisen jälkeen?
https://www.youtube.com/watch?v=btF6nKHo2i0

Et nyt vieläkään uskaltanut vastata kysymykseen. Jos nyt tärppäis. Toit itse lainauksessa mukaan tuon valheellisen väittämän 1500 kilometristä, uskotko sinä itse siihen paskaan?

[Thor.]

Et nyt vieläkään uskaltanut vastata kysymykseen. Jos nyt tärppäis. Toit itse lainauksessa mukaan tuon valheellisen väittämän 1500 kilometristä, uskotko sinä itse siihen paskaan?

uskaltanut?
Kyllä iltalehti uskoo siihen jos artikkeli pitää kirjoittaa, taisin linkin laittaa ettei tarvitse ihmetellä mistä tuulesta se on temmattu?
Uskonko tuohon paskaan? ei, en usko että iltalehti kirjoittaa sen rehellisemmin kuin pravdakaan.

[1lpo]

Et nyt vieläkään uskaltanut vastata kysymykseen. Jos nyt tärppäis. Toit itse lainauksessa mukaan tuon valheellisen väittämän 1500 kilometristä, uskotko sinä itse siihen paskaan?

uskaltanut?
Kyllä iltalehti uskoo siihen jos artikkeli pitää kirjoittaa, taisin linkin laittaa ettei tarvitse ihmetellä mistä tuulesta se on temmattu?
Uskonko tuohon paskaan? ei, en usko että iltalehti kirjoittaa sen rehellisemmin kuin pravdakaan.

Yritätkö nyt väittää että iltalehti sanoi että lähimmät ryssän joukot oli 1500km päästä meistä mutta nyt vasta tulivat lähemmäs kun liityttiin NATOon? Vain ryssät ovat tuota paskaa selittäneet. Tulkitsenko että uskot ryssien lähimpien sotilaiden olleen meistä 1500km päässä ennen NATO jäsenyyttä.

Laitan tähän viivahatun hyvän tekstin, jospa se nyt auttaa ymmärtämään mistä tässä nyt on kyse.

Vaalimaalta jopa Moskovaan on reilusti alle 1500 kilometriä. Pietari on ihan tuossa vieressä. PIhkovaan on muutama sata kilometriä. Alakurtti on aivan rajan pinnassa, eikä Murmanskiinkaan kauhean pitkä matka ole Raja-Joosepista. Jopa Kaliningradiin on Suomen rajalta linnuntietä reilusti alle 1500 kilometriä, maanteitä pitkin saattaa juuri ja juuri se matka tulla täyteen. Näihin ryssän "ei joukkoja 1500 kilometrin säteelle Suomen rajasta" -löpinöihin ei ole koskaan uskonut kukaan, paitsi ehkä joku hyödyllinen idiootti täällä tsuhnalassa. Ne on alunperinkin löpisty vain siksi, että päästään sopivan paikan tullen "perääntymään" niistä ja uhriutumaan, kun iso paha Suomi sortaa pientä ja puolustuskyvytöntä Venäjää.

[Thor.]

Yritätkö nyt väittää että iltalehti sanoi että lähimmät ryssän joukot oli 1500km päästä meistä mutta nyt vasta tulivat lähemmäs kun liityttiin NATOon?

Tuossa on lähde uudestaan: https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016070421842661
Ja lainaus siitä:

Venäjän sotilastukikohtien läheisyys itärajalla nousi keskusteluun perjantaina, kun Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi Suomea lähimmän tukikohdan olevan 1 500 kilometrin päässä. Tämä tarkoittaisi sitä, että Suomea lähin tukikohta olisi suunnilleen Uralin kohdalla.

Lähin tukikohta on kuitenkin vain noin 60 kilometrin päässä itärajasta, Alakurtissa. Noin Rovaniemen korkeudella oleva Alakurtti on Venäjän armeijan ilmavoimien ja maavoimien ilmailun tukikohta. Tukikohta avattiin uudestaan vuonna 2014 usean vuoden kiinniolon jälkeen.

Ja uudestaan myös lainaus jossa maaginen 1500 esiintyy kun siinä juuri sanotaan tarkasti määrittelemällä missä.
Pitäisikö sitä kaikessa nihilismissä käydä väittelemään kuinka tarkka lukema todellisuudessa on ja käytetäänkö toleranssina puolta kilometriä vai millimetriä?

Kuinka tyhmä täytyy olla ellei viimeistään nyt tajua, että seuraava sota on "lukittu".
Jenkkien seuraava välityssota käydään suomalaisilla.
Venäläiset analyytikot puhuvat nyt "väistämättömästä sodasta", koska Venäjän ja Suomen välisiä perusperiaatteita ja sopimuksia rikotaan. Muistakaa, että Venäjä ei tätä halunnut vaan me suomalaiset, tai asioistamme päättävät, halusivat.
Kun Suomi liittyi Natoon merkitsi se sitä, että Suomen puolustusvoimat lakkasivat olemasta itsenäisiä. Joku voi muuta väittää mutta näin se vaan käytännössä menee. Sen sijaan ne ovat osa Naton infrastruktuuria, joka siten sijoittuu lähellä Venäjän rajaa. Väistämätön seuraus tästä on, että venäläisiä joukkoja ei sijoiteta 1 500 kilometrin päähän Suomen rajasta, vaan ne siirretään takaisin Suomen rajalle.
Putin korosti taannoin puheessaan, että Nato on iloinen saadessaan "taistella viimeiseen suomalaissotilaan, eikä Venäjä halua sitä". Muistakaa, että Venäjä ei halunnut sitä mutta Suomi näyttää haluavan eikä jätä Venäjälle juurikaan vaihtoehtoja.
Nato tuo Suomesta suoran uhan vain kivenheiton päähän Venäjän toiseksi suurimmasta kaupungista Pietarista. Kaupunki on myös presidentti Putinin kotikaupunki.
Hyväksyisikö Yhdysvallat saman asetelman omalla rajallaan eli Venäjän sotilaallisen läsnäolon siellä? Ei hyväksyisi. Eikä tule Venäjäkään hyväksymään.
Ukrainalla oli vuosikymmenen valmisteltu ja varusteltu jenkkien ja Naton kouluttama Euroopan suurin armeija ja se ottaa pataan todella rumasti. Kuolleet ja haavoituneet ovat yhteenlaskettuna miljoonan ja kahden välissä. Venäjä on vasemmallakin kädellä sotien käytännössä poistanut Ukrainasta yhden sukupolven lännen rahoista ja aseista huolimatta. Suomen kohdalla se ei jää yhteen sukupolveen. No onhan tänne raijattu näitä vieraita hoitamaan miesten "hommat" sitten jatkossa kun suomalaiset miehet on toimitettu kahden metrin syvyyteen.
Tämä meidän säälittävä puolustuspede Häkkänen lässytti televisioidussa tiedotustilaisuudessa, että Yhdysvallat on sitoutunut suojelemaan meitä vaikeina aikoina ja että tämä on erittäin tärkeä viesti. No miten hyvin ne jenkit ja koko kollektiivisen lännen rahat ja aseet ovat suojelleet Ukrainaa? Erittäin tärkeää alkaisi olla myös alkaa ajatelemaan omilla aivoilla ja järkevästi.
Suomen ja Yhdysvaltojen välinen puolustussopimus mahdollistaa Naton taistelujärjestelmien ja joukkojen sijoittamisen useisiin ilma- ja laivastotukikohtiin. Lisäksi Pentagonille avataan useita harjoitusalueita, varastoja ja kasarmeja. Käytännössä mikään ei sulje pois myöskään ydinaseiden käyttöä Suomessa, vaikka se onkin tällä hetkellä kielletty "ydinenergialailla". Nämä voidaan aina kiertää isännän vaatimuksesta.
Miten suomalaiset eivät tunnu edelleenkään tajuavan, että heitä ollaan viemässä pikavauhtia teuraaksi?
No jos jotain hyvää, niin pääsevät nyt kaikki Venäjä-vihaansa pakahtuvat "slava ukraini"-pellet osoittamaan kuinka paljon se viha kantaa ja sitä todellista rohkeutta löytyy sitten kun helvetti pääsee irti. On nimittäin aivan eri asia huutaa kitarisat punaisena kuolemaa kaikille venäläisille kun tappamisen ja kuolemisen hoitaa joku muu. Saapa nähdä mihin tämä maskinaamainen lammaslauma pystyy tosipaikan tullen kun täytyykin itse alkaa tappamaan ja tapetuksi tulemisen todennäköisyydet kasvavat pelottavan korkeiksi.