KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

[Pieni liekki]

Olisi minustakin täysin edesvastuutonta laittaa tytär kuikuilemaan murhahuoneeseen tai sen liepeille, vieläkö siellä isää puukotetaan ja astaloidaan kuoliaaksi. Mutta tuo AA-kaksikko taisi tietää/tiesi hyvin sen, ettei mitään vaaraa ollut. Näin minäkin tulkitsen tuon tilanteen.

Kukaan ei laittanut tytärtä kuikuilemaan murhahuoneeseen tai sen liepeille. Jos omaat toimivat korvat, niin voit kuulla hätäkeskustallenteelta, kuinka Anneli kutsuu tytärtään päivystämään puhelinta käydäkseen itse katsomassa tilannetta takkahuoneen suunnalla.

Vaikealta tuntuu ilmeisesti sinustakin myöntää, että Anneli toimi viisaasti soittaessaan hätänumeroon. Hätäkeskuslaitos neuvoo seuraavasti:

Milloin soitat hätänumeroon 112?

• kun kohtaat hätätilanteen tai tarvitset kiireellisesti viranomaisapua paikalle

• kun tiedät tai epäilet hengen, terveyden, omaisuuden tai ympäristön olevan uhattuna tai vaarassa

Kannattaisiko lopettaa Annelin mustamaalaaminen? Ei hänkään sinua mustamaalaa eikä tulkitse sinun sanomisiasi miten sattuu.

[Vareksenpoikanen]

Aika selkeästi Tapahtuma kerrottu pe.01.12.2006
Klo: 03:35 (heti tuoreelttan)
Tutkinnanjohtaja: Pauli Kuusiranta
(Poistin kopiosta Lahden sotun loppuosan)

Onhan nämä täällä moneen kertaan käyty läpi.
Tuntuu vaan siltä että ihmisen muisti on lyhyt.
Eihän tuota alkuperäistä 1.12.2006 tutkinnanjohtajaakaan enää monikaan muista.

Eikä tuota miten Auer yritti saada lapset hereille ja ulos. Vain vanhin heräsi.

LAHTI JUKKA SAKARI
0718749200
0718749258
0718749274
ULVILA
19036 - 8J
060655-
Tutkintanimike;
Tutkintapaikka:
Tutkinta-aika:
Tekninen tutkija:
Dokumentointi:
Selostus:
PAIKKATUTKINTA
TÄHTISENT1E 54
pe01.12.200603.35
MÄKiNEN, MATTI
LAPINNIEMI, RITVA
DiGITAALIKUVAUS,
ULVILA
0718749274
0718749281
ESITIEDOT:
Ilmoitus- ja puhuttelutietojen mukaan oli Ulvilassa Tähtisentien omakotialueella tapahtunut kuolemaan johtanut puukotus. Tietojen mukaan oli n. 2.40 aikaan tuntematon mies hakannut rikki omakotitalon terassin oven kolmikerroksisen iasielementin ja tunkeutunut siitä sisään. Ovesta pääsi suoraan isäntäpariskunnan makuuhuoneena käyttämään takkahuoneeseen. Huoneessa tunkeutuja oli käynyt fileerausveitsi aseenaan isännän kimppuun Ja puukottanut tätä useita kertoja. Vaimo oli yrittänyt estellä ja saanut kahakassa veitsenplston rintaansa. Sen jälkeen hän oli juossut avaamaan uiko-oven ja ajanut lapsiaan pois taiosta. Sitten hän oli soittanut Hätäkeskukseen. Hätäpuheiu taitioitui digitaaliseen tallentimeen ja se purkamalia todettiin, että puhelun kestäessä tunkeutuja edelleen taisteli talon isännän kanssa ja puukotti tätä sen tiimmellyksessä jatkuvasti. Puhelun kestäessä vaimo kävi myös katsomassa miestään, jolloin tunkeutuja hyökkäsi häntä kohti. Kun vaimo lähti pakoon, meni tunkeutuja jatkamaan tappamista. Miehen valitusta kuuiuu hätäpuhelun aikana taustalta, kunnes se yhtäkkiä loppuu. Samaan aikaan talon tytär menee katsomaan isänsä tilannetta ja näkee tunkeutujan poistuvan samasta ikkunasta, kuin oli tullutkin. Poliisi ja ambulanssi ovat paikalla vajaan seitsemän minuutin kuluttua tappajan poistumisesta, mutta eivät enää löydä tätä. Ruumiin myöhemmässä tarkastuksessa todettiin, että uhriin oli lyöty veitsellä eriasteisia haavoja n. 71 kp! ja kun hän viimein oli tuupertunut lattialle, oli murha täydennetty iskemällä häntä kaksi kertaa raskaalla terävällä esineellä kasvoihin. Nämä iskut
olivat murskanneet ieukaluut ja kallon ohimosta. Ohimoon osunut Isku oli tunkeutunut aivoihin asti ja aiheuttanut välittömän kuoleman.
TEKNINEN PAIKKATUTK1NTA:
Tutkinta aloitettiin ulkotsrassilta, koska kostean ja kylmän ilman takia siellä oli eniten muuttuvia olosuhteita. Terassi on kooltaan n, 4 x 4 m. Se on maanvaralnen ja katettu, sekä varustettu matalalla aidalla, Terassille pääsee talon seinän vierestä kahdesta suunnasta. Terassin kestopuulattiaila oii runsaasti lasin palasia, jotka olivat peräisin kolmilasisesta ulko-oven lämpölasielementistä. Oven ikkuna oii kooltaan 58x120 cm ja sen alareunan korkeus terassin pinnasta oli 103 cm. Oven eteen oli terassilta saatu 42 cm korkea muovituoli. Kauempana terassilla oli toinen samanlainen tuoli ja lasten lumiko!a. Ikkunalaudoilla oli lasten ja aikuisten kintaita ja käsineitä. Ulkovaion päällä oli puutarhasakset. Oven edessä o!i kolme lasten
Sivu 1 (i—siiT E
PÖYTÄKIRJA POLIISIN TEKNISESTÄ TUTKINNASTA 65801R116735106/šiilšjii]
L— L— .. SATAKUNNAN RIKOSTEKNINEN YKSIKKÖ
Poliisiyksikkö: PORI PI-
Tutkinnanjohtaja: KU USIRANTA, PAULI 0718749200
Tutkija: SANTAOJA, TAPiO 0718749258
Tekninen tutkija: MÄKINEN, MATTI 0718749274
Asianimike: MURHA
Tapahtuma—aika: pe 01.12.2006 00.00 - pe 01.12.2006 02.46
Tapahtumapaikka: TÄHTISENTIE 54 ULVILA
Asianomistaja: AUER, ANNELI ORVOKKi 190365-
LAHTi, JUKKA SAKARl 060655-
Tutkintanimike:

[Distantia]

Annelin omin sanoin... "tulkaa nopeasti, täällä on jokin tappaja"

Mun mielestä tämä oli ihan hyvä aloitus hätäpuhelulle. Vai olisiko pitänyt ilmoittaa häkeen (jos nyt kuvittelet että sieltä huppis tuli) että "joku rikkosis meiä ikkuna, en tiedä miksi"?

Oikeassa hädässä varmaan mielummin kuvailee tilannetta vähän pahemmaksi kuin se ehkä onkaan, jotta apu varmasti tulee mahdollisimman pian ja hädän suuruus tulee varmasti viestittyä. Nopeaa apua paikalle on vaikea kuvitella Annelin halunneen, jos tilanne oli jotain muuta. Eli mun mielestä tuon aloituslauseen voi nähdä ihan loogisena.

Eikä neljän lapsen siirto yksin onnistu päivälläkään ilman kaikenlaista säätöä, edes naapuriin. Saati sitten kesken unien ja pimeässä, ja varmaan se pitäisi vielä tehdä hiirenhiljaa, ettei herätetä siirtymiseen huomiota. Sitä ratkaisua ei ollut vuosia aikaa analysoida, toisin kuin täällä.

[mankeli]

...

Meitä suomalaisia opetetaan soittamaan hätätilanteessa hätäkeskukseen. Tätä taitoa yritämme opettaa myös lapsillemme. Anneli arveli soittaneensa hätäkeskukseen noin minuutin kuluttua siitä, kun hän oli ensin paennut takkahuoneesta pois tappajaa, joka oli puukottanut häntä rintaan ja hakkasi koneenlailla kuoliaaksi hänen aviomiestään.

Hätäkeskusvirkailija kehotti Annelia pysyttelemään puhelimessa. Kerro sinä, toimiko hätäkeskusvirkailija tuossa tilanteessa mielestäsi väärin. Ylipäänsä kiinnostaa tietää, minkälaisella koulutuksella sinä jakelet täällä omia ohjeitasi. Minusta sinun ohjeesi poikkeavat pelastuslaitoksen virallisista ohjeista:

Soita hätänumeroon 112 kiireellisissä, todellisissa hätätilanteissa. Soita aina hengen, terveyden, omaisuuden tai ympäristön ollessa uhattuna tai vaarassa. Soita myös silloin, kun epäilet näin olevan tai koet tilanteen uhkaavaksi. Hätäkeskuspäivystäjä lähettää sinulle poliisin, pelastuksen, ensihoidon tai sosiaalitoimen apua paikalle.

En ota kantaa, olisitko mahdollisesti antamillasi ohjeilla jäänyt lastesi kanssa henkiin mahdollisessa perhettänne kohdanneessa hätätilanteessa. Valitettavaa oli, ettei ulkopuolinen apu ehtinyt auttaa Annelin aviopuolisoa. Anneli toimi Tähtisentiellä kyseessä olleessa hätätilanteessa järkevämmin kuin moni täällä murhainfossa häntä syylliseksi kirjoittavista henkilöistä uskaltaa myöntää.

Jos itse olisin joutunut ko. tilanteeseen, ja hätäkeskus kehoittaisi minua vaan jatkamaan puhelimessa pälättämistä, olisin varmaan itse sanonut, että otan lapset ja lähden ulos. Jos talo palaa ja soitat keittiöstä hätäkeskukseen, niin vaikka virkailija ei sanoisi että menkää ulos, niin varmaan oma itsesuojeluvaisto ja halu suojella lapsia, saisi poistumaan palavasta talosta.
Toinen juttu mistä ei ole paljon puhuttu on se, että Annelin poikahan heräsi jossain välissä ja kävi kysymässä "miksi te sen ikkunan rikoitte". Jotenkin tästä jää vaikutelma, että poika oli nähnyt vanhempien rikkovan ikkunan, eikä ketään ulkopuolista sitä tekemässä.

[MrEhtivä]

Annelin omin sanoin... "tulkaa nopeasti, täällä on jokin tappaja"

Mun mielestä tämä oli ihan hyvä aloitus hätäpuhelulle. Vai olisiko pitänyt ilmoittaa häkeen (jos nyt kuvittelet että sieltä huppis tuli) että "joku rikkosis meiä ikkuna, en tiedä miksi"?

Oikeassa hädässä varmaan mielummin kuvailee tilannetta vähän pahemmaksi kuin se ehkä onkaan, jotta apu varmasti tulee mahdollisimman pian ja hädän suuruus tulee varmasti viestittyä. Nopeaa apua paikalle on vaikea kuvitella Annelin halunneen, jos tilanne oli jotain muuta. Eli mun mielestä tuon aloituslauseen voi nähdä ihan loogisena.

Eikä neljän lapsen siirto yksin onnistu päivälläkään ilman kaikenlaista säätöä, edes naapuriin. Saati sitten kesken unien ja pimeässä, ja varmaan se pitäisi vielä tehdä hiirenhiljaa, ettei herätetä siirtymiseen huomiota. Sitä ratkaisua ei ollut vuosia aikaa analysoida, toisin kuin täällä.

Se, se juuri tässä mättää.
Heti puhelun alussa Anneli toteaa "talossa on tappaja"

Mitä Anneli tekee tai on tekemättä...
Jää "jorisemaan" puhelimeen, ei mene hakemaan lapsia ulos huoneistaan ja painu itsekin ulos talosta lapsien kanssa.
Anneli ei edes käske tytärtään omaan huoneeseen tai saattamaan sisariaan ulos talosta... missä Annelin pelko lapsien turvallisuudesta?
Sitä ei ole...miksi? Anneli on täytynyt tietää ettei murhaaja tee heille mitään tai Anneli ei välitä lapsiensa turvallisuudesta yhtään.

Annelin ajatus auttaa ja suojella lapsia on 0% jopa tytär saa juoksennella pitkin asuntoa, katselemassa murhaajaa ja Anneli ei mitenkään äidin vaistolla siihen reagoi.

Anneli ei muutenkaan ole hiljaa kun tappaja on Jukan kimpussa, vaan huutaa puhelimessa apua ja käy murhaajan luona huutelemassa.
Miksi siis olisi pitänyt olla hiljaa jos hakee lapsia huoneesta ulos ja menee naapuriin? Ei Annelia pelottanut soittaa 112 ja sinne huudella.

Olet oikeassa... täällä on aikaa miettiä ja pohtia asioita, kuinka pitäisi tai olisi pitänyt toimia (emme edes kaikki läheskään tiedä miten toimisimme)
Tiedämme kuitenkin suurin osa miten isä/ äiti toimii normaalisti kun lasten henki on uhattuna. Anneli ei toiminut normaalisti ja se tässä on suuri kysymys... miksi toimi näin tyhmästi. Annelin käytöksessä ei ole mitään järkeä, päin vastoin. Todella epäloogista käytöstä äidiltä.

[Pieni liekki]

...

Jos itse olisin joutunut ko. tilanteeseen, ja hätäkeskus kehoittaisi minua vaan jatkamaan puhelimessa pälättämistä, olisin varmaan itse sanonut, että otan lapset ja lähden ulos. Jos talo palaa ja soitat keittiöstä hätäkeskukseen, niin vaikka virkailija ei sanoisi että menkää ulos, niin varmaan oma itsesuojeluvaisto ja halu suojella lapsia, saisi poistumaan palavasta talosta.

Kuinka monta lasta sinulla mahtaa olla? Itselläni on suurin piirtein samanikäiset lapset kuin Annelilla, tosin heitä on yksi vähemmän. Arvelen, että ilman itkutappeluita ei heidän herättämisensä keskellä yötä olisi ollut mahdollista. Onneksi en ole joutunut koskaan toteuttamaan, miten olisin saanut kolme pikkulasta yksin ulos kesken heidän yöuniensa yön pimeyteen. Hätätilanteessa on toki tehtävä tapauskohtaista harkintaa ja tulipalossa tärkeintä on saada ihmiset ulos palavasta talosta. Ulvilassa ei ollut kyse tulipalosta.

Toinen juttu mistä ei ole paljon puhuttu on se, että Annelin poikahan heräsi jossain välissä ja kävi kysymässä "miksi te sen ikkunan rikoitte". Jotenkin tästä jää vaikutelma, että poika oli nähnyt vanhempien rikkovan ikkunan, eikä ketään ulkopuolista sitä tekemässä.

Keneltä sinä olet tällaisen höpöhöpöjutun kuullut? Kannattaisiko hieman päivittää omia tietojaan, ettei olisi täällä murhainfossa pitämässä yllä valheiden verkostoa, ellei se sitten ollut kirjoituksesi tarkoitus? Kiva kuitenkin, että olet liittynyt konkarimurhainfolaisena kirjoittajaksi mukaan tähän aihepiiriin. Toivon, että jatkat aiheeseen perehtymistä.

[Susku London]

Meidän kaikkien on helppoa kuvitella miten näkisimme itsemme toimivan, kun omaa rakasta aviopuolisoa tapetaan veitsellä kodissamme keskellä yötä. Mutta se on vain kuvitelmaa. Yllättävässä tilanteessa toimimme kuitenkin aivan toisin. Montako kertaa olet itse ollut tilanteessa, josta jälkikäteen mietit, että olisinpa sanonut silloin henkilölle noin, tai näin?

Itse näkisin samassa tilanteessa hiippailevani hyökkääjän selän taakse ja kalauttavani siltä tajun kankaalle pesäpallomailalla. Maila sattuukin olemaan autotallissa ja kuumeisesti mietin mitä muuta kättä pidempää meiltä löytyy? Samalla yritän herättää lapset, mutta ne eivät hievahda. Mietin kenet kantaisin ulos, ja kenet jättäisin taloon? Soitan hätäkeskukseen, jossa käsketään pysymään linjoilla.

Useita valintoja yhtäaikaisesti. Jälkikäteen syytän itseäni siitä, että en pystynyt pelastamaan miestäni. Eikä siinä kaikki. Jälkikäteen siitä syyttää minua kaikenmaailman besserwisserit, jotka varmuudella olisivat toimineet oikein.

[MrEhtivä]

Meidän kaikkien on helppoa kuvitella miten näkisimme itsemme toimivan, kun omaa rakasta aviopuolisoa tapetaan veitsellä kodissamme keskellä yötä. Mutta se on vain kuvitelmaa. Yllättävässä tilanteessa toimimme kuitenkin aivan toisin. Montako kertaa olet itse ollut tilanteessa, josta jälkikäteen mietit, että olisinpa sanonut silloin henkilölle noin, tai näin?

Itse näkisin samassa tilanteessa hiippailevani hyökkääjän selän taakse ja kalauttavani siltä tajun kankaalle pesäpallomailalla. Maila sattuukin olemaan autotallissa ja kuumeisesti mietin mitä muuta kättä pidempää meiltä löytyy? Samalla yritän herättää lapset, mutta ne eivät hievahda. Mietin kenet kantaisin ulos, ja kenet jättäisin taloon? Soitan hätäkeskukseen, jossa käsketään pysymään linjoilla.

Useita valintoja yhtäaikaisesti. Jälkikäteen syytän itseäni siitä, että en pystynyt pelastamaan miestäni. Eikä siinä kaikki. Jälkikäteen siitä syyttää minua kaikenmaailman besserwisserit, jotka varmuudella olisivat toimineet oikein.

On ihan täysin kaksi eri asiaa, miettiä mitä olisi pitänyt sanoa tai ei sanoa.

Ihmisellä ja eläimillä on vaistot jotka eri tilanteissa ohjaavat käytöstä, niillä ei välttämättä ole mitään tekemistä järjen kanssa.
Karkeasti sanottuna vaistot on... elä tai kuole

Omia tekemisiä voi harjoitella, mutta silti emme tiedä omiakaan tekoja kun se hätä tulee kohdalle.
Annelin toiminta Jukan murhan aikana ei ollut järkevää, ei myöskään äidinvaiston mukainen... se oli vain hemmetin tyhmää.

Mitä Anneli teki, ei kuitenkaan todista hänen syyllisyyttä tai syyttömyyttä.
Toiminta kuitenkin oli todella omituista ja sen takia se jättää paljon miettimisen aihetta, oliko tähän jokin motiivi eikä vain paniikin omainen toiminta.

Omia lapsiani en antaisi Annelin hoiviin ainakaan, kun miettii hänen toimintaa Jukan murhayönä.

[Susku London]

↑

Kun ihminen ei toimi, kuten itse varmuudella toimisit vastaavassa tilanteessa, se on omituista ja vähintäänkin epäilyttävää. I rest my case.

[MrEhtivä]

↑

Kun ihminen ei toimi, kuten itse varmuudella toimisit vastaavassa tilanteessa, se on omituista ja vähintäänkin epäilyttävää. I rest my case.

Ei ei, emme kukaan tiedä miten varmuudella vastaavassa tilanteessa toimisimme.
Jokainen hätätilanne on aina oma tapauksensa ja moni asia vaikuttaa toimintaamme joka kerta.

On olemassa järjenvastaisia ja järkeviä tekoja.
Tämän lisäksi on vaiston varaisia tekoja, jotka jossakin määrin vähintään tapahtuu ennen kuin edes ehdimme miettiä itsekään.

Annelin kohdalla oli selkeästi kaksi vaistonvaraista tekoa... Nämä ovat normaalia vaistonvaraista toimintaa
1. Yritti mennä Jukan apuun kun murhaaja tuli sisään (Annelin oman kertomuksen mukaan)
2. Pakeni paikalta ulko-ovelle

Tämän jälkeen Anneli enemmän toimi harkitusti, ei pelkästään vaiston varassa... Tässä kohtaa alkaa tulla ihmisten välillä erilaisia toiminta malleja
- Huusi lapsia ulos talosta
- Soitti 112

Toiminta 112 puhelun aikana... Nämä teot ja toiminnat alkavat olla jo tyhmiä ja kaikin puolin epäloogisia
- Anneli itse juoksentelee murhaajan luona jopa huutaa hänelle, ei siis pelkää suoranaisesti ei kuitenkaan yritä fyysisesti auttaa Jukkaa
- Ei yritä saada lapsia enää ulos talosta, ei edes huutamalla tai pyydä tytärtä viemään muita sisaria ulos
- Anneli ei yritä estää tyttären menemistä murhaajan luokse
- Miten Anneli reagoi kun tytär kiljaisee... ei mitenkään säikähdä tai pyri auttamaan (Ei Anneli voinut tietää jos murhaaja olisi käynyt tyttären kimppuun. Vai tiesikö?)

Annelin toiminta sen jälkeen kun pakenee Jukan ja murhaajan luota on todella outoa, mitä on vaikea ymmärtää miltään kantilta katsoen.

[Vahvero]

Annelin omin sanoin... "tulkaa nopeasti, täällä on jokin tappaja"

Mun mielestä tämä oli ihan hyvä aloitus hätäpuhelulle. Vai olisiko pitänyt ilmoittaa häkeen (jos nyt kuvittelet että sieltä huppis tuli) että "joku rikkosis meiä ikkuna, en tiedä miksi"?

Oikeassa hädässä varmaan mielummin kuvailee tilannetta vähän pahemmaksi kuin se ehkä onkaan, jotta apu varmasti tulee mahdollisimman pian ja hädän suuruus tulee varmasti viestittyä. Nopeaa apua paikalle on vaikea kuvitella Annelin halunneen, jos tilanne oli jotain muuta. Eli mun mielestä tuon aloituslauseen voi nähdä ihan loogisena.

Eikä neljän lapsen siirto yksin onnistu päivälläkään ilman kaikenlaista säätöä, edes naapuriin. Saati sitten kesken unien ja pimeässä, ja varmaan se pitäisi vielä tehdä hiirenhiljaa, ettei herätetä siirtymiseen huomiota. Sitä ratkaisua ei ollut vuosia aikaa analysoida, toisin kuin täällä.

Se, se juuri tässä mättää.
Heti puhelun alussa Anneli toteaa "talossa on tappaja"

Mitä Anneli tekee tai on tekemättä...
Jää "jorisemaan" puhelimeen, ei mene hakemaan lapsia ulos huoneistaan ja painu itsekin ulos talosta lapsien kanssa.
Anneli ei edes käske tytärtään omaan huoneeseen tai saattamaan sisariaan ulos talosta... missä Annelin pelko lapsien turvallisuudesta?
Sitä ei ole...miksi? Anneli on täytynyt tietää ettei murhaaja tee heille mitään tai Anneli ei välitä lapsiensa turvallisuudesta yhtään.

Annelin ajatus auttaa ja suojella lapsia on 0% jopa tytär saa juoksennella pitkin asuntoa, katselemassa murhaajaa ja Anneli ei mitenkään äidin vaistolla siihen reagoi.

Anneli ei muutenkaan ole hiljaa kun tappaja on Jukan kimpussa, vaan huutaa puhelimessa apua ja käy murhaajan luona huutelemassa.
Miksi siis olisi pitänyt olla hiljaa jos hakee lapsia huoneesta ulos ja menee naapuriin? Ei Annelia pelottanut soittaa 112 ja sinne huudella.

Olet oikeassa... täällä on aikaa miettiä ja pohtia asioita, kuinka pitäisi tai olisi pitänyt toimia (emme edes kaikki läheskään tiedä miten toimisimme)
Tiedämme kuitenkin suurin osa miten isä/ äiti toimii normaalisti kun lasten henki on uhattuna. Anneli ei toiminut normaalisti ja se tässä on suuri kysymys... miksi toimi näin tyhmästi. Annelin käytöksessä ei ole mitään järkeä, päin vastoin. Todella epäloogista käytöstä äidiltä.

Mielestäni nimenomaan epälooginen toiminta on normaalia hätätilanteessa. Aivot menevät taistele, jähmety tai pakene -tilaan, ei analysoi ja rationalisoi -tilaan. Itse muutamassa paljon lievemmässä hätätilanteessa olleena oma käytökseni ei todellakaan ole ollut sitä, mitä varmaan oppikirjojen mukaan pitäisi olla ja niinpä sitä jälkikäteen onkin tullut ihmeteltyä, miksi toimin noin enkä näin. Jos omaa puolisoani puukotettaisiin hengiltä, en usko, että pystyisin vain lähtemään karkuun. Kyllä soitto häkeen on ollut paras mahdollinen toimintatapa. Valitettavasti häken toimintaa ei voi kehua, kun on käsketty pysymään linjoilla ja jätetään vielä pitkäksi aikaa linja hiljaiseksi. Annelihan moneen otteeseen hoputtaa apua paikalle ja tuo vahvasti ilmi, että nyt äkkiä tänne, täällä on myös neljä lasta.

[Vahvero]

Mielestäni nimenomaan epälooginen toiminta on normaalia hätätilanteessa. Aivot menevät taistele, jähmety tai pakene -tilaan, ei analysoi ja rationalisoi -tilaan. Itse muutamassa paljon lievemmässä hätätilanteessa olleena oma käytökseni ei todellakaan ole ollut sitä, mitä varmaan oppikirjojen mukaan pitäisi olla ja niinpä sitä jälkikäteen onkin tullut ihmeteltyä, miksi toimin noin enkä näin. Jos omaa puolisoani puukotettaisiin hengiltä, en usko, että pystyisin vain lähtemään karkuun. Kyllä soitto häkeen on ollut paras mahdollinen toimintatapa. Valitettavasti häken toimintaa ei voi kehua, kun on käsketty pysymään linjoilla ja jätetään vielä pitkäksi aikaa linja hiljaiseksi. Annelihan moneen otteeseen hoputtaa apua paikalle ja tuo vahvasti ilmi, että nyt äkkiä tänne, täällä on myös neljä lasta.

Ja lisään vielä, että kun hätätilanteessa oma ajattelu lukkiutuu, on käskyt ulkopuolelta erityisen merkittäviä. Miten häke käskyttää Annelia? "Älä mee pois linjoilta." Jos välitöntä vaaraa ei kohdistu sillä hetkellä itseen tai lapsiin, vaan se vaara on siellä nurkan takana takkahuoneessa ja kuulet, mitä siellä tapahtuu, niin uskot kyllä, kun tämä auktoriteetti on käskenyt pysyä linjoilla. Kun mitään ei puhelimen päässä tapahdu, Anneli pyrkii menemään auttamaan jotenkin ja käy huutamassa tekijälle, jotta hän lopettaisi. Tästä "virheestä" hän onkin sitten saanut maksaa kovaa hintaa. Jotenkin niin surullista, että vahvin todiste Annelin syyttömyyden puolesta (murha tallentuu hätäpuheluun) kääntyykin häntä vastaan. Jos häke ei olisi hävinnyt pitkäksi aikaa pois linjoilta, Annelia ei olisi koskaan alettu epäillä murhasta.

[MrEhtivä]

Mun mielestä tämä oli ihan hyvä aloitus hätäpuhelulle. Vai olisiko pitänyt ilmoittaa häkeen (jos nyt kuvittelet että sieltä huppis tuli) että "joku rikkosis meiä ikkuna, en tiedä miksi"?

Oikeassa hädässä varmaan mielummin kuvailee tilannetta vähän pahemmaksi kuin se ehkä onkaan, jotta apu varmasti tulee mahdollisimman pian ja hädän suuruus tulee varmasti viestittyä. Nopeaa apua paikalle on vaikea kuvitella Annelin halunneen, jos tilanne oli jotain muuta. Eli mun mielestä tuon aloituslauseen voi nähdä ihan loogisena.

Eikä neljän lapsen siirto yksin onnistu päivälläkään ilman kaikenlaista säätöä, edes naapuriin. Saati sitten kesken unien ja pimeässä, ja varmaan se pitäisi vielä tehdä hiirenhiljaa, ettei herätetä siirtymiseen huomiota. Sitä ratkaisua ei ollut vuosia aikaa analysoida, toisin kuin täällä.

Se, se juuri tässä mättää.
Heti puhelun alussa Anneli toteaa "talossa on tappaja"

Mitä Anneli tekee tai on tekemättä...
Jää "jorisemaan" puhelimeen, ei mene hakemaan lapsia ulos huoneistaan ja painu itsekin ulos talosta lapsien kanssa.
Anneli ei edes käske tytärtään omaan huoneeseen tai saattamaan sisariaan ulos talosta... missä Annelin pelko lapsien turvallisuudesta?
Sitä ei ole...miksi? Anneli on täytynyt tietää ettei murhaaja tee heille mitään tai Anneli ei välitä lapsiensa turvallisuudesta yhtään.

Annelin ajatus auttaa ja suojella lapsia on 0% jopa tytär saa juoksennella pitkin asuntoa, katselemassa murhaajaa ja Anneli ei mitenkään äidin vaistolla siihen reagoi.

Anneli ei muutenkaan ole hiljaa kun tappaja on Jukan kimpussa, vaan huutaa puhelimessa apua ja käy murhaajan luona huutelemassa.
Miksi siis olisi pitänyt olla hiljaa jos hakee lapsia huoneesta ulos ja menee naapuriin? Ei Annelia pelottanut soittaa 112 ja sinne huudella.

Olet oikeassa... täällä on aikaa miettiä ja pohtia asioita, kuinka pitäisi tai olisi pitänyt toimia (emme edes kaikki läheskään tiedä miten toimisimme)
Tiedämme kuitenkin suurin osa miten isä/ äiti toimii normaalisti kun lasten henki on uhattuna. Anneli ei toiminut normaalisti ja se tässä on suuri kysymys... miksi toimi näin tyhmästi. Annelin käytöksessä ei ole mitään järkeä, päin vastoin. Todella epäloogista käytöstä äidiltä.

Mielestäni nimenomaan epälooginen toiminta on normaalia hätätilanteessa. Aivot menevät taistele, jähmety tai pakene -tilaan, ei analysoi ja rationalisoi -tilaan. Itse muutamassa paljon lievemmässä hätätilanteessa olleena oma käytökseni ei todellakaan ole ollut sitä, mitä varmaan oppikirjojen mukaan pitäisi olla ja niinpä sitä jälkikäteen onkin tullut ihmeteltyä, miksi toimin noin enkä näin. Jos omaa puolisoani puukotettaisiin hengiltä, en usko, että pystyisin vain lähtemään karkuun. Kyllä soitto häkeen on ollut paras mahdollinen toimintatapa. Valitettavasti häken toimintaa ei voi kehua, kun on käsketty pysymään linjoilla ja jätetään vielä pitkäksi aikaa linja hiljaiseksi. Annelihan moneen otteeseen hoputtaa apua paikalle ja tuo vahvasti ilmi, että nyt äkkiä tänne, täällä on myös neljä lasta.

Annelin toimintaa voi puolustella ja ymmärtää juuri epäloogisena toimintana hädän hetkellä, aina soittoon 112 asti.
Miten Anneli toimii tai ei toimi puhelun aikana, ei voi enää puolustella tällä argumentilla.
Anneli itse tiedostaa tilanteen ja tapahtumat talossa sekä ne puhelin aikana myös kertoo... siis tiedostettua toimintaa, jossa ei ole mitään järkeä eikä edes äidin vaistot ohjaa sitä mitenkään. (Itsellä nämä toiminnat ainakin saavat epäilemään Annelia osallisena Jukan murhaan jollakin tavalla)

[peltirumpu]

Annelin toimintaa voi puolustella ja ymmärtää juuri epäloogisena toimintana hädän hetkellä, aina soittoon 112 asti.
Miten Anneli toimii tai ei toimi puhelun aikana, ei voi enää puolustella tällä argumentilla.
Anneli itse tiedostaa tilanteen ja tapahtumat talossa sekä ne puhelin aikana myös kertoo... siis tiedostettua toimintaa, jossa ei ole mitään järkeä eikä edes äidin vaistot ohjaa sitä mitenkään. (Itsellä nämä toiminnat ainakin saavat epäilemään Annelia osallisena Jukan murhaan jollakin tavalla)

Kyökkipsykopaateille on ihan oma ketjunsa. Siellä jokainen amatööri ja ammattilainenkin voi esittää omia näkemyksiään siitä, miten hänelle itselleen täysin tuntematon ihminen toimii missäkin tilanteessa. Parhaat pelaajat ovat aina kentän laidalla...

[Vahvero]

Annelin toimintaa voi puolustella ja ymmärtää juuri epäloogisena toimintana hädän hetkellä, aina soittoon 112 asti.
Miten Anneli toimii tai ei toimi puhelun aikana, ei voi enää puolustella tällä argumentilla.
Anneli itse tiedostaa tilanteen ja tapahtumat talossa sekä ne puhelin aikana myös kertoo... siis tiedostettua toimintaa, jossa ei ole mitään järkeä eikä edes äidin vaistot ohjaa sitä mitenkään. (Itsellä nämä toiminnat ainakin saavat epäilemään Annelia osallisena Jukan murhaan jollakin tavalla)

Häkeä voi verrata tässä tilanteessa poliisin kaltaiseen auktoriteettiin. Sieltä käsketään pysymään linjoilla --> pysytään linjoilla, koska häkestä näin ohjeistettiin. Jos sieltä olisi sanottu "ota lapset ja lähde naapuriin", uskon vahvasti, että juuri näin Anneli olisi toiminut. Häkestä myös vakuutettiin, että poliisi on jo tulossa ja on ihan kohta siellä. Varmaan eri asia, jos sieltä olisi todettu vaikka, että ovat vartin päästä siellä.

Onneksi vaihtoehtoinen tapahtumankulku käykin sitten erinomaisesti järkeen: Anneli esittää käyvänsä huutelemassa olemattomalle tappajalle ja päättää vähän juoksennella ulko-ovelle, että voi sitten kertoa häkeen, kuinka yritti auttaa ja juoksi tappajaa karkuun.