MURHA.INFO

Sergei kirjoitti:

Kurkkumaa kirjoitti:Onhan siinä aika erilainen sävy, jos vietti iltaa tuttujen ja turvallisten ystäviensä porukassa vs. keskenään kolmen pojan kanssa paikassa, jonne ei edes päivänvalossa osannut ilman saattajaa mennä. Mikä lie sitten se todellinen miehitys ollutkaan.

Onko jostain käynyt ilmi, että nämä pojat eivät olleet Karoliinalle tuttuja? Olettaisin ettei ole mitenkään tavatonta, että teinit tuntevat toisensa hyvinkin mutta eivät välttämättä ole koskaan käyneet näiden kotona....

Lähinnä mietin kirjoittaessani vain, kuinka tiedotusvälineissä on uutisoitu asiaa eri tavoin. Että se antaa mieleeni varsin erisävyisen kuvan tilanteesta. En pyrkinyt arvioimaan tilannetta itseään.

Tuntuu tulleen niin kovin paljon hieman poikkeavia varsioita julkaistuina, en saa mieleeni enää mitään kunnon kuvaa. Enkä siksi itse pystyisi pohtimaan tai kommentoimaan asiaa siltä osin enempää.

Kurkkumaa kirjoitti:Lähinnä mietin kirjoittaessani vain, kuinka tiedotusvälineissä on uutisoitu asiaa eri tavoin. Että se antaa mieleeni varsin erisävyisen kuvan tilanteesta. En pyrkinyt arvioimaan tilannetta itseään.

Joo, ja en minäkään tiedä kuinka tuttuja ovat olleet. Mutta jos kyse olisi vaikka jostain uudesta nettideitistä, niin luulisin että poliisin tutkintalinja olisi hieman erilainen kuin jos kyseessä on pidemmästä tuttavuus/ystävyyssuhteesta.

Käytännössä kyse voi kuitenkin olla vaikka peruskouluajan luokkakaverista. Joidenkin erikoisaineiden opiskelun vuoksihan koulua käydään melko pitkänkin matkan päästä. Ja voi hyvin kuvitella, että Karoliinalla ei ole koskaan ollut aiemmin mitään asiaa Villilän suuntaan ja alue siksi outoa.

Sergei kirjoitti:

muddis kirjoitti:Karoliina katosi runsas viikko sitten lauantaina vietettyään iltaa kolmen pojan kanssa Villilänniemessä ja Villilänsaaren uimarannalla Tampereella.

Tuskinpa olisivat viettäneet aikaa Villilänsaaren yleisellä uimarannalla, jos joku pojista olisi asunut jossakin niistä kaupunginosan parhaista taloista, joilla on yksityistä rantaa uimalaitureineen. Eli kateellisten ja köyhien rikkaisiin ihmisiin kohdistetu viha tässä ketjussa taisi mennä harakoille.

Mutta miksi oltais kolmestaan yksityisellä uimarannalla, jos yleisellä uimarannalla on muitakin nuoria, eikös siellä kuulemma nuoriso kokoontunut iltaisin?

Petrus kirjoitti:

Sergei kirjoitti:

muddis kirjoitti:Karoliina katosi runsas viikko sitten lauantaina vietettyään iltaa kolmen pojan kanssa Villilänniemessä ja Villilänsaaren uimarannalla Tampereella.

Tuskinpa olisivat viettäneet aikaa Villilänsaaren yleisellä uimarannalla, jos joku pojista olisi asunut jossakin niistä kaupunginosan parhaista taloista, joilla on yksityistä rantaa uimalaitureineen. Eli kateellisten ja köyhien rikkaisiin ihmisiin kohdistetu viha tässä ketjussa taisi mennä harakoille.

Mutta miksi oltais kolmestaan yksityisellä uimarannalla, jos yleisellä uimarannalla on muitakin nuoria, eikös siellä kuulemma nuoriso kokoontunut iltaisin?

Korjaan siis neljästään..

Mua huvittaa miten jotkut ihmettelevät miten pimeää pelkäävä tyttö olisi voinut lähteä kävelemään pimeässä. Hei mäkin pelkään toisinaan pimeää, mutta kyllä varmaankin olisin kaaduttuani mopolla lähtenyt hakemaan apua. Oli sitten miten pimeää tahansa.
Lisäksi kenelläkään ei taida olla tietoa miten kovasti Karoliina sitä pimeää pelkäsi, varsinkin kun lähde pimeän pelolle on joku irc-gallerian kysely yli vuosi sitten. =D

Sergei kirjoitti:

Kurkkumaa kirjoitti:Lähinnä mietin kirjoittaessani vain, kuinka tiedotusvälineissä on uutisoitu asiaa eri tavoin. Että se antaa mieleeni varsin erisävyisen kuvan tilanteesta. En pyrkinyt arvioimaan tilannetta itseään.

Joo, ja en minäkään tiedä kuinka tuttuja ovat olleet. Mutta jos kyse olisi vaikka jostain uudesta nettideitistä, niin luulisin että poliisin tutkintalinja olisi hieman erilainen kuin jos kyseessä on pidemmästä tuttavuus/ystävyyssuhteesta.

Käytännössä kyse voi kuitenkin olla vaikka peruskouluajan luokkakaverista. Joidenkin erikoisaineiden opiskelun vuoksihan koulua käydään melko pitkänkin matkan päästä. Ja voi hyvin kuvitella, että Karoliinalla ei ole koskaan ollut aiemmin mitään asiaa Villilän suuntaan ja alue siksi outoa.

Alussa tiedotusvälineissä oli tietona jotain tyyliin "lähti klo 02:30 ajamaan ystävänsä luota kohti kotia". Nyt kun on kuultu, että paikalla oli kolme nuorukaista se saattaa korostua toimittajan kynässä ehkä ihan eri tavalla ja sävyllä.

Petrus kirjoitti:Mutta miksi oltais kolmestaan yksityisellä uimarannalla, jos yleisellä uimarannalla on muitakin nuoria, eikös siellä kuulemma nuoriso kokoontunut iltaisin?

Varmasti yleisellä uimarannalla on nuorisoakin. Toinen asia mihinkä aikaan ja kuinka paljon. Ei se käsittääkseni sen enempää ole nuorion kokoontumispaikka kuin vaikka Pyynikin uimaranta, mille seutuville nuoriso pakkaantuu lähinnä koulujen päättyessä.

Voidaan toki tuo pohdiskelu kääntää toisinkin päin. Jos jonkun pojan asunto sijaitsi Villilänsaaressa, niin mitä silloin tehtiin Villilänniemessä (kun kuitenkin oltiin sekä niemessä että saaressa). Siellä ei ole mitään ajanviettopaikkoja. Eli eiköhän se mene niin, että asunto oli Villlilänniemessä ja rannalla käytiin Villilänsaaressa. Villilänniemi ei ole mitään hienostoaluetta, vaan keskiluokkaista asuinseutua, jossa sijaitsee muun muassa Saton vuokra-asuntoja sekä omistusrivitaloasuntoja.

Sergei kirjoitti:

PeppiTyttö kirjoitti:Jossain on myös sanottu, että poliisi on kuullut kymmenkunta ihmistä tapaukseen liittyen, jossa mukana illanvietossa olleet.. Eli todennäköisesti nämä 3 poikaa, mahdollisesti talonmies, naapurit ym. Poliisi on myös sanonut, että illanvietossa oli 3 poikaa ja Karoliina.. Miksi ihmeessä täytyy alkaa vänkäämään, että on siellä voinut olla enemmän ihmisiä. Koitetaan nyt pysyä siinä, mitä lehdet ja poliisi meille kertoo, eikä keksitä omia juonenkäänteitä.

Älähän nyt, onhan se itsestään selvää että noissa bileissä on täytynyt olla mukana myös sen psykopaatti-talonmiehen, sarjamurhaaja-lehdenjakajan, karkuteillä olleen palottelijasurmaajan sekä Tesoman ja Härmälän raiskaajien Lisäksi Raisa Räisänen taisi löytyä sieltä biletystalon kellarista, löydettiinhän häneenkin jo asiayhteys ketjusta. Odotan sitä hetkeä kun joku tietää kertoa, että tämän Villilässä asuvan pojan vaari on Jammu Siltavuori ja eno Juha Valjakkala (mikä nykyinen nimensä onkaan), jotka olivat juuri samaan aikaan paikalla perheen grillijuhlissa. Grillimestarina näissä juhlissa toimi muuten Mika Muranen, joka saapui paikalle uuden salarakkaansa Sanna Sillanpään kanssa.

Jos haluaa uskoa että ne kolme poikaa ovat teon takana niin totta kai silloin uskoo ja kuulostaakin sopivalta että K olisi pelkästään heidän kanssaan iltaa viettänyt. Mutta uskon kuten poliisikin koska ei epäile asiassa rikosta, että bilepaikan porukalla ei ole katoamisen kanssa mitään muuta tekemistä kuin ehkä heitteillejättö, niin on käytännössä sivuseikka onko bileissä ollut 3 vai 30 ihmistä plus Muranen kavereineen. Totta tuo että kun poliisi tiedottaa että olisi viettänyt 3 pojan kanssa iltaa niin siihen pitää uskoa, mutta 100% varmasti tuo poliisien lausunto noilla sanakäänteillä kuin uutisessa oli ei poista muita juhlijoita paikalta. Fakta on vain että K on kadonnut, skootteri löytynyt ja ollut illalla bileissä josta lähtenyt. Lähes muuten kaikki 114 sivua on oletuksia ja spekulaatiota koska faktoja on todella vähän ja tyttö ei vain löydy mistään.

Muutama seikka joista mielestäni ainakin on kirjoitettu täällä otaksuen.

Useammassa yhteydessä juhlapaikaksi on mainittu nimenomaan Villilänsaari. Pieni asuinalue.
Villilänsaaressa on joka tason asuntoa ja lisäksi metsääkin eikä missään ole viitattu mihinkään rikkaiden kerhoon tai -juhliin. Kolme poikaa on mainittu mutta missään ei ole rajattu juhlijoiden määrää tai sukupuolta saati varallisuutta. On kylläkin mainittu, että Karoliina vietti aikaa näiden poikien kanssa tai ainakin yhden heistä. On myös mainittu ettei Karoliinalla ollut riitaa juhlijoiden kanssa mikä viittaa muihinkin juhlijoihin kuin vain em poikiin ja siis suurempaan määrään.

Valhalla kirjoitti:Villilänsaaressa on joka tason asuntoa ja lisäksi metsääkin eikä missään ole viitattu mihinkään rikkaiden kerhoon tai -juhliin. Kolme poikaa on mainittu mutta missään ei ole rajattu juhlijoiden määrää tai sukupuolta. On kylläkin mainittu, että Karoliina vietti aikaa näiden poikien kanssa tai ainakin yhden heistä.

Villilänsaaressa on nimenomaan ne arvokkaimmat talot, jotka toki hinnoissaan kalpenevat vaikkapa Westendin hintatasolle. Villilä kokonaisuutena on keskiluokan sekalainen seurakunta eikä mikään rikkaiden ökyparatiisi. Mutta tällä palstalla tuotiin esille nimenomaan alue rikkaiden asuinalueena ja siitä alkoi spekulaatiot huumebileistä ja ties mistä.

Tilanne perheessä on kaikki asiat huomioonottaen nyt todella kauhea. Siksi olisikin ensisijaisen tärkeää, että kaikki mahdollinen tehtäisiin Karoliinan löytymiseksi. Elävänä tai kuolleena.

Tottijärvi halutaan sulkea kokonaan pois. Vai voiko nuo mittaukset ja laskelmat olla muka jälkikäteen, puhelimen sulkeuduttua, niin tarkkoja?

Minusta olisi mukava tietää millaista porukkaa ja montako bileissä oli. Sekin jäi edelleen avoimeksi, että oliko KK todella soittanut siskolle vai tekstannut? Luulisi, että änkyräkännin olisi sisko kuullut...
Ja mikä ihme on tuo tarina ystävästä? Lähtikö toinen tyttö jo akaisemmin? Miksi?

Ja mistä ihmeestä nuoriso jo seuraavana päivänä tiesi, että KK ja ''saattaja'' on eronnut alkumatkasta?
Tällöinhän heidän olisi täytynyt tietää skoben sijainti. Oliko muka huhu ehtinyt jo kiertää vai oliko tieto ''sisäpiiritietoa''?

Jospa siellä juhlissa oli aluksi enemmän väkeä, muta Karoliinan lähtiessä enää nuo kolme poikaa.

http://maps.google.fi/maps?q=saarenk%C3 ... 93.77,,0,0

tarkoitin, että alueella on vaikkapa vanhoja rintamamiestyylisiä puutalojakin eikä missään ole määritelty julkisuuteen minkä tason kiinteistössä juhlat olivat. On siis turha olettaa, että olivat vauraimpien koska eivät ne siellä edes enemmistöä edusta.

Katselin häken nettisivuja ja jäin miettimään, että olisiko hätäpaikannuksen kriteerit täyttyneet, jos olisi heti osattu kertoa, että Karoliina oli tosi humalassa. Jos häkeen soittaa ja sanoo, että sisko ei tullut bileistä kotiin, niin häke ei voi tehdä mitään. Mutta jos sinne olisi soitettu, että ihan kauheassa humalassa ollut 15-vuotias on kadonnut skoottereineen ja mahdollisesti ajanut onnettomuuden tms., niin siinä olisi varmaankin hätäpaikannuksen kriteerit täyttyneet. Siinäkin mielessä voidaan ajatella, että valehtelu Karoliinan tilasta oli tietynlainen heitteille jättö ja saattoi maksaa jopa Karoliinan hengen. Jos hän makasi sunnuntaina aamulla jossain loukkaantuneena ja hänet olisi hätäpaikannettu, niin hän saattaisi olla nyt kotiarestissa säikähdyksellä selvinneenä.

Sitä en ihan ymmärrä, että jos jostain ihmisestä tehdään katoamisilmoitus, niin eikö kadonneen puhelin voitaisi heti rutiinitoimenpiteenä laittaa erityisseurantaan. Eihän viranomaisten tarvitsisi näitä tietoja käyttää tai julkaista, jos ei tarvetta ole. Ihan vaan varmuuden vuoksi. Nytkin olisi Karoliinasta paljon tarkemmat tiedot, jos olisi laitettu rutiiniseuranta heti pystyyn.

Luulisi että alueen maasto haravoitu, en sitten tiedä voidaanko koirilla luotettavasti vesistöt tarkistaa.

Oliko hän lähettänyt viestin ennen lähtöä? Puhelin saattaa olla ratkaisevassa roolissa jos kyseessä lavastus.

Ajatus aamukahvia nauttiessa:

Sattunut esim. jonkin aineen yliannostus ja Kesti menehtynyt. Joku lähtee viemään skootterin löytöpaikkaan ja toiset viemään autolla tyttöä jonnekin. Kännykkä mukana ja lähetetty tekstari että tulossa kotiin (jos tällainen viesti tullut). Automatka selittää sen että otettu yhteys kaukana olevaan tukiasemaan.

Pojat ovat jo jääneet valheesta kiinni että saattanut tyttöä. Toivottavasti poliisi tutkii myös poikien jne. puhelinliikenteen. Vaikka mikään ei suoranaisesti viittaisi rikokseen niin minusta tämäkin tutkintahaara pitää käydä läpi hetimiten kun jäljet vielä tuoreet.

Lisäystä: kun nykyään on niin hienot kännykät sijainti/gps tietoineen niin tätä pitäisi tehokkaasti hyödyntää kadonneiden etsinnässä. On typerää että jotkut lakipykälät hidastaa asiaa, moni kadonnut olisi löytynyt jos paikannusta voitaisiin hyödyntää tehokkaammin?