Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 1)

[Harpo]

Luin Jukka S Lahti-aiheista ketjua, josta palautui mieleen samoihin aikoihin kuollut Jukka S Lahden entinen koulutoveri Pekka Puputti, jota spekuloitiin homoksi (kuten ehkä myös Jukka S Lahtea). Voisiko olla, että nuo kummatkin olisivat niin ikään osallistuneet seksuaalisiin hyväksikäyttöihin yms tms?

Ai sillä perusteella, että he olivat homoja? Ja homoillejan kelpaavat kaikki, pienet tytöt ja pojat, lemmikkipapujaijat, kuolleet hiiret ja taksikuskit. Nythän täällä poliittisesti korrekteiksi heittäydyttiin.

[lukutoukka]

Entäpä jos Puputti ja Jukka Lahti ovat päässeet hyväksikäytöstä jyvälle osallistumatta siihen. He ovat yhdessä vastustaneet tätä asiaa. Jukka on ehkä tiennyt olevansa vaarassa ja uskoutunut ystävälleen, johon on luottanut. Hän ei ole voinut aavistaa, että uhka voisi kohdistua myös hänen ystäväänsä, jos he ryhtyvät vastustamaan jotain rinkiä. Jukka on ehkä jopa uhannut ottaa lapset huostaansa. Ystävä on lupautunut tarvittaessa todistajaksi.

Tämäkin olisi yksi mahdollinen tarinan kulku.

[Tiina]

^Siis eikös Lahti ja Puputti olleet jo manan majoilla silloin kun epäilty hyväksikäyttö on tapahtunut ? Ja jos hyväksikäyttöä on tapahtunut, niin luulenpa, että ei Anneli sitä ole yksin tehnyt. Kyllä siinä joku kaiffari on silloin mukana ollut. Tai onhan näitä miehiä, jotka nimenomaan hakeutuu yksinhuoltajien seuraan, että pääsee lasten kanssa kosketuksiin. Mammalla ei välttämättä mitään aavistuksia miehen todellista motiiveista.

Onko kukaan funtsaillut, että mitäpä, jos suhteen loppumisen syy olisikin ollut se, että Annelille on paljastunut asioiden todellinen laita ja vislannut pelin poikki.
Lapset syyttää nyt myös Annelia, koska sehän on moisen ukon sisätiloihin päästänyt...

[lukutoukka]

Ainakin lehtitietojen mukaan epäillyt hyväksikäytöt ovat tapahtuneet 2004 - 2009. Lahti ja Puputti kuolivat 2006 joulukuun alussa. Eli jos lsh on alkanut 2004, se on voinut paljastua 2006 epäilijöille, jolloin Lahti ja Puputti on poistettu pelistä, että lsh on voinut jatkua.

Jos AA olisi vastustanut hyväksikäyttöä, hän olisi kai pyrkinyt suojaamaan myös miestään ja tämän ystävää. Ehkä murhien jälkeen puhunut kaikki tietonsa poliisille. AA olisi tukenut lasten tarvetta terapiaan ja ammattiapuun eikä puhunut pikku tukkapöllyistä.

[Tiina]

^Ok, olen ollut siinä luulossa, että pahoinpitelyt 2004- ja lhs vasta Jukan kuoleman jälkeen.

[taavetti]

Alibi iskee lusikkansa soppaan esittämällä lähteensä kertomia väittämiä kuvamateriaalista:

"Poliisilla on hallussaan kuva-aineistoa. Se perustuu Alibin saamien tietojen mukaan taksiyrittäjän tietokoneelta löydettyyn materiaaliin. Kuvat sitovat myös Anneli Auerin juttuun. Poliisi ei kiellä eikä myönnä kuvamateriaalia.
Lehtemme saaman vahvistamattoman tiedon mukaan vangittuna oleva taksiyrittäjä väittää koneelta löytynyttä pedofiilista kuvamateriaalia pilailuksi, jonka aineisto olisi alun perin peräisin pornosivustoilta"

Mika Lahtonen Alibi 10/2011 s.79

Kuka tai mikä lie lähteenä. Taksimies ei sentään lähteen mukaan ole kertonut tehneensä esim. tutkimusta lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kuten "suosikkimuusikko" jäätyään kiinni Muuramen tapauksessa.

[turumurre]

Alibi iskee lusikkansa soppaan esittämällä lähteensä kertomia väittämiä kuvamateriaalista:

"Poliisilla on hallussaan kuva-aineistoa. Se perustuu Alibin saamien tietojen mukaan taksiyrittäjän tietokoneelta löydettyyn materiaaliin. Kuvat sitovat myös Anneli Auerin juttuun. Poliisi ei kiellä eikä myönnä kuvamateriaalia.
Lehtemme saaman vahvistamattoman tiedon mukaan vangittuna oleva taksiyrittäjä väittää koneelta löytynyttä pedofiilista kuvamateriaalia pilailuksi, jonka aineisto olisi alun perin peräisin pornosivustoilta"

Mika Lahtonen Alibi 10/2011 s.79

Kuka tai mikä lie lähteenä. Taksimies ei sentään lähteen mukaan ole kertonut tehneensä esim. tutkimusta lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kuten "suosikkimuusikko" jäätyään kiinni Muuramen tapauksessa.

Toivottavasti olisikin noin, lasten kannalta ajateltuna. Voihan nimittäin olla että tämä on mennyt niin, että kyseinen taksisuhari on seurusteluaikana (v2007-2008) ottanut joitain kuvia (AA:n tietämättä ?), jotka sitten lasten kertomuksissa, murhaan liittyvän tutkinnan aikana, ovat paljastuneet. Kertomusten johdosta (tästä se suharille ensitöikseen mainittu hyväksikäyttöepäily) on sitten tehty kotietsintä ja kuvat on löydetty. Auerhan liittyy juttuun siksikin koska seurusteli tuolloin miehen kanssa ja kun kyse on hänen lapsistaan ja kun nyt ei muutenkaan ole kovin hyvässä valossa. Mieshän otettiin ensin kiinni ja vasta jonkin ajan päästä AA. Onhan se nyt todella epäilyttävää sekin että vielä vankilastakin AA kirjoitteli miehelle (vai onko). Spekulatiivinen tapahtumankuvaus on voinut mennä noin.

Veikkaan että vakuuttelut siitä, etteivät nämä uudet epäilyt ja murhatutkinta liity toisiinsa, johtuu siitä että tutkinta ei halua saattaa tiedoksi sitä seikkaa että pohjana tälle kaikelle on ollut lasten kertomukset tutkittaessa murhaa. Jos tämä yhteys mainittaisiin, niin sittenhän tutkinta (poliisi) itse olisi kertonut uhrien henkilöllisyyden julkisuuteen näissä uusissa epäilyissä, ja sehän ei tietysi ole laillista.



-

[Sirpa]

Haluaisin huomauttaa tässä välissä, kun täällä aina välillä välähtää sanonta "häntä vastaan on lainvoimainen tuomio", että jokin aika sitten oli uutinen ongelmista Suomessa juuri tuolla kohdalla. Oli havaittu rekistereistä, että kirjatut tuomiot eivät pitäneetkään yhtä tuomioistuinten antamien tuomioiden kanssa. Ongelman syntyä ja perusteita ja seurauksia miettiköön jokainen tykönänsä, mutta tämä nyt tällaisena sivuhuomautuksena.

[lukutoukka]

Rikollisilla on oikeus puolustukseen oikeudenkäynnissä, mikä on välttämätöntä, että oikeus toteutuisi. Me kirjoitamme täällä kammottavista rikoksista jokainen tunteidemme ja ajatustemme mukaan. Osa meistä on päätynyt syyttäjiksi ja osa rikollisten puolestapuhujiksi ja puolustelijoiksikin, mutta osalle meistä tämä on keino löytää näille kauheuksille jokin järjellinen selitys tai tapa kohdata tällaisia asioita ja ilmiöitä.

Mielestäni tässä Ulvila-tapauksessakin on kyse aikuisten kantamasta aikuisen naamiosta, joka on täysin ontto lasten kannalta kuten myös turvallisen yhteiskunnan kannalta, jona me haluamme tämänkin yhteiskunnan nähdä.

[Indrid Cold]

Jenkeissä 80-luvulla oli ns. SRA-ilmiö (Satanic Ritual Abuse), jossa epäiltiin useiden lasten joutuneen saatananpalvojien uhreiksi. Kertomukset olivat järkyttäviä, eräässä näkemässäni TV-dokumentissa teinityttö väitti tulleensa saatananpalvojien raskaaksi, synnyttäneensä lapsen jota paitsi käytettiin seksuaalisesti hyväksi, myös surmattiin ja syötiin.

Kertomukset syntyivät, kun lapsia (ja aikuisia) haasteteltiin ja kuulusteltiin psykologien, terapeuttien ja muiden alan ammattilaisten toimesta. Mitään todisteita ei kuitenkaan koskaan löytynyt, ja laajamittainen ilmiö todettiin lopulta psykologisten haastatteluiden ja terapioiden synnyttämäksi "fantasiaksi". Myöhemmin vastaavanlaisia kertomuksia on esiintynyt ympäri maailmaa.

Asiasta kiinnostuneet löytävät lisätietoja vaikkapa Wikipediasta: http://en.wikipedia.org/wiki/Satanic_ritual_abuse

Olen hyvin taipuvainen uskomaan, että nyt päällä olevat epäilyt ovat syntyneet SRA-kertomusten tavoin Auerin lasten kanssa käytyjen keskusteluiden perusteella, niin uskomattomilta kuulostavat esimerkiksi Auerin kuvaamat lasten kertomukset lemmikkikaupasta hankittujen pieneläinten surmaamisesta jne.

Poliisi on kertonut lasten kuulustelumenetelmien kehittyneen, ja että apuna käytetään nyt aina asiantuntijoita (ilmeisesti psykologeja, terapeutteja tms.)

Olisiko niin, että uudet lasten puhuttelumenetelmät ovat saaneet lasten mielikuvituksen liikkeelle?

[Peräkylän Maigret]

Olisiko niin, että uudet lasten puhuttelumenetelmät ovat saaneet lasten mielikuvituksen liikkeelle?

Eiköhän liene tuulesta temmattuja kaikki väitteet. Toivotaan.

[Kuolemannaakka]

"Poliisilla on hallussaan kuva-aineistoa. Se perustuu Alibin saamien tietojen mukaan taksiyrittäjän tietokoneelta löydettyyn materiaaliin. Kuvat sitovat myös Anneli Auerin juttuun. Poliisi ei kiellä eikä myönnä kuvamateriaalia.
Lehtemme saaman vahvistamattoman tiedon mukaan vangittuna oleva taksiyrittäjä väittää koneelta löytynyttä pedofiilista kuvamateriaalia pilailuksi, jonka aineisto olisi alun perin peräisin pornosivustoilta"

Mitäköhän tämä aineisto nyt sitten on? Jotain photoshopattuja kuvia Auerista lastensa kanssa alasti...?
Tuskinpa kukaan väittäisi oikeita lapsipornokuvia pilailuksi, eikä sellaisia myöskään saa mistään netin pornosivuilta.
Jos kuskin ja Auerin välit katkesivat, on ukko voinut katkeroituneena väsäillä aikansa kuluksi jotain tuollaista. Vaikka aika oudolta sekin kuulostaa, että poliisi juoksisi joittenkin photoshop-kuvien perässä, todisteena pedofiliasta. Tietenkin, jos lasten kertomukset osuvat samaan saumaan, niin se vahvistaa epäilyjä.

[Valhalla]

Naakka hyvä. Väkivalta ja raiskaussyyte phoshoppaamalla. Olisiko tämä huojentavien seikkojen keksiminen mennyt jo epätoivon puolelle.

Otapa sellainen hypoteesi seuraavaksi, aika yllättävä tosin: entäs jos tuo kaksikko onkin syyllinen. Taisi tulla hieman puun takaa, mutta mitä jos?

[Peräkylän Maigret]

" Vaikka aika oudolta sekin kuulostaa, että poliisi juoksisi joittenkin photoshop-kuvien perässä, todisteena pedofiliasta. Tietenkin, jos lasten kertomukset osuvat samaan saumaan, niin se vahvistaa epäilyjä.

Poliisin toilailut näissä Auerin jutuissa ei kyllä minua oudoksuta mitenkään. Ainoa positiivinen asia minkä kohkailullaan ovat saaneet aikaan tähän mennessä on se että peitetoimintaa koskeva lainsäädäntö muuttuu vuoden 2014 alusta ja enää se ei salli peitetoiminnan käyttöä tälläisessä kehyksessä vaan siellä minne se on tarkoitettukin eli kovan luokan järjestäytyneen rikollisuuden parissa.

[MikaelaBlomqvist]

Anteeksi, mutta en oikein käsitä asian ollessa vasta tässä vaiheessa (tutkinta kesken), tätä tiettyjen kirjoittajien yritystä poisselittäää kaikki mahdollinen Auerin osuudesta tutkittuihin seksuaalirikoksiin (ja jotkut myös taksikuskin). Me emme tiedä mihin todisteisiin epäilyt nojaavat (mutta vangitut on vangittu joka tapauksessa todennäköisin syin). Miksi siis pitää jo nyt yrittää selittää ettei se AA varmaakaan sitä tai tätä tehnyt ja varmaan se mies lavasti AA:n?

Me emme tiedä, emmekä jatkossakaan tule tietämään kuin rikonimikkeet ja lopputuloksen (jos oikeuteen asti mennään) eli tuomion. Ja varmaan sen jälkeenkin jos tuomioistuin katsoo vastaajat syyllisiksi, jotkut selittävät täällä että AA on kyllä syytön mutta poliisi lasvasti syylliseksi... huoh