Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 1)

[Jane T]

Luin Jukka S Lahti-aiheista ketjua, josta palautui mieleen samoihin aikoihin kuollut Jukka S Lahden entinen koulutoveri Pekka Puputti, jota spekuloitiin homoksi (kuten ehkä myös Jukka S Lahtea). Voisiko olla, että nuo kummatkin olisivat niin ikään osallistuneet seksuaalisiin hyväksikäyttöihin yms tms?

Ai sillä perusteella, että he olivat homoja? Ja homoillejan kelpaavat kaikki, pienet tytöt ja pojat, lemmikkipapujaijat, kuolleet hiiret ja taksikuskit. Nythän täällä poliittisesti korrekteiksi heittäydyttiin.

Tuo on muuten aika kummallinen mutta silti aika yleinen harhaluulo, joka on ihan persiasta: ihan kuin homot olisivat lapsista kiinnostuneita. Hyvänen aika sentään, raivostuttava asia.

[Valhalla]

No tuosta porukasta et kyllä saa tukea syyttömyyteen. He olivat sitä mieltä, että näyttö puuttuu ja siksi vapauttivat Annelin varteenotettavan epäilyn vuoksi.

Höpö, höpö..se on joko syytön tai syyllinen..ON tai OFF

Samoin kuin nainen voi olla raskaana tai ei-raskaana. Ei voi olla vain vähän raskaana. Tai ei voi olla "raskaana mutta näyttö puuttuu. "

En osaa tuohon raskaustraumaasi ottaa kantaa, mutta porukka johon vetosit on lainoppineita ja tietävät, että suomalainen oikeustuomioistuin ei määrittele ketään syyttömäksi. Suomessa vapaudutaan jos niikseen esitetyin todistein ajetuista syytteistä.

[Mary Jane Lemansky]

Meikäkin heitti ilmoille sellaisen "superteorian"(haha) tuolla jossain ketjussa,että Jukka olisi saanut tietää AA:n touhuista ja mennyt keskustelemaan asiasta sos.työntekijä Puputille sillä seurauksella,että myöhemmin Jukka tapettiin Ulvilassa ja Puputti saman vuorokauden aikana Helsingissä. Että Puputti olisi sieltä ravintolasta poistuttuaan saanut kyydin tältä taksikuskilta,joka olisi sen käynyt upottamassa sinne satama-altaaseen.
Tää tietysti olisi vaatinut sen et taksikuski ja Auer olisivat tunteneet jo 2006 ja että AA olisi hoitanut Ulvilan pään ja taksari Helsingin pään.(Taksarillahan on alibi Ulvilan jutulle,Spekua:ollu tietysti stadissa tuolloin jollain naisystävällä. Oikeasti tai hakatun oikeasti...)
Tästä tietysti poliisi olisi jo löytänyt jotain teleliikennettä taksarin ja AA:n väliltä kyseisenä yönä..?! Jos ja kun ovat etsineet.
Jos taksari ja AA olisivat tunteneet jo 2006 niin jälkikäteen olis nimenomaan kannattanut valehdella tutustuneensa vasta 2007. Mutta kai poliisi selville saa tutustumisajankohdat,jos ovat tutustuneet nettitreffipalstalla niin kuin kuulustelupuheittensa(2009) mukaan.

AA:n vankeus jatkuu... kuin myös taksarin. Jännitys tiivistyy. Mitä tästä jupakasta mahtanee vielä ilmetä? Koska menee jollakulla asianosaisella niin hermot,että avautuu lehdistölle oman versionsa kaikesta?

[ulkosuomalainen]

Mun mielesta Puputin nimen vetaminen tahan on jalleen kerran taysin asiatonta. Poliisi tutki aikanaan Puputti-kytkentaa sen omituisen ilmiantokirjeen perusteella, josta ei ole koskaan saatu selville (ainakaan taalla) mita siina itse asiassa sanottiin. Tai koska se edes tuli poliisille, ennen vai jalkeen Jukan kuoleman ja Puputin katoamisen. Poliisi tutki Puputti/Jukka kytkosta ja paatyi siihen, ettei Puputilla ollut mitaan tekemista Lahden murhan kanssa. Mitaan uutta Puputtiin viittaavaa ei ole nyt tullut esille. Hanen mahdollinen seksuaalinen suuntautumisensa ei todellakaan riita perusteeksi minkaanlaisille spekulaatioille.

Miesten ystavyys oli muistaakseni hyvin lyhyelta ajalta 1990-luvulla -- Jukka jatkokouluttautui (?) ja oli P:n kanssa samoilla kursseilla. Huhut Lahden seksuaalisesta suuntautumisesta nojaavat jonkun taysin ulkopuolisen tekemaan vaitoskirjaan, jonka esipuheessa Lahtea (niinkuin koko joukkoa muita esim. vaitoskirjan esilukenutta) oli tavan mukaan kiitetty avusta. Itseanikin on kiitetty esim. Irakin sotaa kasittelevan kirjan alussa mutta en silti ole a) sotilas b) koskaan kaynyt Irakissa.

[Flammable]

Höpö, höpö..se on joko syytön tai syyllinen..ON tai OFF

Samoin kuin nainen voi olla raskaana tai ei-raskaana. Ei voi olla vain vähän raskaana. Tai ei voi olla "raskaana mutta näyttö puuttuu. "

En osaa tuohon raskaustraumaasi ottaa kantaa, mutta porukka johon vetosit on lainoppineita ja tietävät, että suomalainen oikeustuomioistuin ei määrittele ketään syyttömäksi. Suomessa vapaudutaan jos niikseen esitetyin todistein ajetuista syytteistä.

Nyt menee niin pilkun viilaamiseksi, että eikö tässä ole helpoin todeta Suomessa olevan syyttömyysolettama. Oikeusistuimen ei tarvitse todeta ketään syyttömäksi, koska jokainen jota ei ole tuomittu, on pidettävä syyttömänä. Jos tuomioistuin ei totea syylliseksi, on syytön. Tutkinnan aikana, vaikka olisi vangittu, on esitutkintalain mukaan syytön.

[Valhalla]

Just joo. Syyttömyysolettama on eri asia. Mutta päinvastoin kuin joissakin maissa suomessa ei julisteta syyttömäksi tai anneta syytesuojaa syytteistä vapautumisen perusteella. Eli samasta rikoksesta voi joutua uudelleen syytetyn penkille. Niin kuin tässäkin.

[Mary Jane Lemansky]

ulkosuom. En minäkään tosissani usko,että Puputilla olisi mitään tekemistä asian kanssa. Kunhan nyt heitin siihen sivun ylhäällä olleeseen homot tekstiin tuon "teorian" ihan sillä,että maailma on pieni ja Suomi vielä pienempi. Että ihmiset tuntevat toisiaan,eikä se todista vielä mitään.

Jos muuten uusimmat syytökset pitää paikkansa,voisi hyvin olettaa,että lisää aikuisia pian vangittais-> vai olisko AA moisiin tekoihin ryhtynyt vain tämän taksimiehen kanssa? (Lapsiinsekaantujat kun kuulemma verkostoituvat niin usein). Pitäis sit varmaan tutkia sekin miessuhde, joka AA:lla oli taksarin jälkeen mut ennen Seppoa. Se joka jäi lyhyeksi. Poliisit vois käydä kyselemässä että miksi suhde jäi niin lyhyeksi.-Ja varmaan ovat käyneetkin..

[Peräkylän Maigret]

No kai sieltä sitten joku pätevä syykin löytyy vangitsemisen jatkamiseen

Tasan kaksi tuntia pohdittiin voidaanko vangitsemista jatkaa seuraavat kaksi viikkoa. Miten näin paljon menee aikaa jos "näyttö on kiistaton" ?

[taavetti]

Kauanko niihin yleensä menee? Auerin ensimmäisessä vangitsemisoikeudenkäynnissä meni kolme tuntia, joka SK:n mukaan on poikkeuksellisen kauan.

http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta ... sista.html

[Valhalla]

No kai sieltä sitten joku pätevä syykin löytyy vangitsemisen jatkamiseen

Tasan kaksi tuntia pohdittiin voidaanko vangitsemista jatkaa seuraavat kaksi viikkoa. Miten näin paljon menee aikaa jos "näyttö on kiistaton" ?

Syyttäjä kertaa asiansa. Ja sitten seuraa Mannerin höpinöitä - tuomarin on ne kuunneltava.

[Mary Jane Lemansky]

Ihmettelen sellaista asiaa,että AA:n veli otti yhteyttä syyttäjään ja poliisiin elokuun alussa,koska lapset olivat kertoneet ennen kuulematonta asiaa surmayöstä. Sehän liittyy juurikin Ulvilan murhatutkintaan,eks je? Ei ollut varmaan mitään tietoa LSH-syytteistä siinä vaiheessa? "Nämä ovat kaksi erillistä tutkintaa ja blaa blaa blaa..." Onhan se nyt sataan kertaan kuultu.

Sitten menee reilu kuukausi ja on taksari sekä AA epäiltynä näistä törkeistä teoista.
JOS taksari ja AA ovat syyllisiä,todisteet löytyy ja heidät tuomitaan,niin hienoa.
Mutta jos he eivät olisi syyllisiä...Niin SITTEN voisi päätellä,että tuon kuukauden aikana elokuun alusta syyskuun alkuun joku on aivopessyt lapset puhumaan siihen malliin,että on syytä epäillä LSH jutuista.

Kuka niin tekisi ja miksi? Kuka altistaisi lapset tämmöiseen pyöritykseen?

Hyvä pointti Peräkylän Maigret;todellako kestää 2 h käsitellä jotakin asiaa,jos näyttö on kiistaton?!

Voisi vetää johtopäätökset,että ainakaan lääkärin tarkastuksessa lapsista ei olisi löytynyt mitään fyysisiä arpia/vammoja,joista saada pohjaa syytöksille?

[visitor59]

No tuosta porukasta et kyllä saa tukea syyttömyyteen. He olivat sitä mieltä, että näyttö puuttuu ja siksi vapauttivat Annelin varteenotettavan epäilyn vuoksi.

Höpö, höpö..se on joko syytön tai syyllinen..ON tai OFF

Samoin kuin nainen voi olla raskaana tai ei-raskaana. Ei voi olla vain vähän raskaana. Tai ei voi olla "raskaana mutta näyttö puuttuu. "

En osaa tuohon raskaustraumaasi ottaa kantaa, mutta porukka johon vetosit on lainoppineita ja tietävät, että suomalainen oikeustuomioistuin ei määrittele ketään syyttömäksi. Suomessa vapaudutaan jos niikseen esitetyin todistein ajetuista syytteistä.

Ja kun syytteistä vapaudutaan, niin siitä eteenpäin sovelletaan taas ns. syyttömyys-olettamaa.
Suomessa sitä ei oikeudenpäätöksissä erikseen mainita, mutta se sisältyy lakiin.

[taavetti]

Tämä ketju on näille törkeille pahoinpitely- ja seksuaalirikosepäilyille.
Nyt ollaan vasta siinä kohdassa, että kaksi epäiltyä on vangittu todennäköisin syin. Hovioikeuden tuomiolla murhasta ei ole merkitystä; Kaksi erillistä tutkintaa, kuten muutamalla suulla on mainittu.

Lisäys.

"Auer ei välttämättä pyydä asian käsittelyä uudelleen taas kahden viikon päästä", kertoi Auerin asianajaja Juha Manner."
http://www.hs.fi/kotimaa/Oikeus+p%C3%A4 ... 5546267044

[Flammable]

Just joo. Syyttömyysolettama on eri asia. Mutta päinvastoin kuin joissakin maissa suomessa ei julisteta syyttömäksi tai anneta syytesuojaa syytteistä vapautumisen perusteella. Eli samasta rikoksesta voi joutua uudelleen syytetyn penkille. Niin kuin tässäkin.

Syyttömyysolettama ja kielto syyttää ja rangaista oikeudenkäynnissä kahdesti samasta rikoksesta on kaksi eri asiaa, vaikkakin pykälinä hyvin lähellä toisiaan Euroopan unionin perusoikeuskirjassa. Tuo astui voimaan 2009 Lissabonin sopimuksen myötä. Syyttömyysolettama tulee 48 artiklasta ja

"50 artikla
Kielto syyttää ja rangaista oikeudenkäynnissä kahdesti samasta rikoksesta
Ketään ei saa tutkia uudelleen tai rangaista oikeudenkäynnissä rikoksesta, josta hänet on jo unionissa lopullisesti vapautettu tai tuomittu syylliseksi lain mukaisesti."
http://www.europarl.europa.eu/charter/pdf/text_fi.pdf

Ehkä pian nähdään, miten tuo vaikuttaa korkeimman oikeuden käsittelyyn, vaikuttaisiko LSH oikeudenkäynti ja olisiko tuossa sitä kautta ennakkotapaus perustetta.

[Peräkylän Maigret]

Syyttäjä kertaa asiansa. Ja sitten seuraa Mannerin höpinöitä - tuomarin on ne kuunneltava.

Mistä tiedät ? Olitko paikalla ? Manneria on syytetty poikkeuksellisen hiljaiseksi tänään . Olisiko saanut puhelun asianajajaliitosta Apu-lehden juttuun liittyen.