MURHA.INFO

Pikku Myy saattoi sohaista suoraan kusiaispesään! Auts!
Eihän tuosta Myyn jutusta puutu kuin nimet ja homma on finaalissa.

Siitä jalanjäljestä, josta poliisit puhuivat; kyllä sen on täytynyt olla Orivesi-Tamperetien suunnasta, koska virkavalta oli kiinnostunut juuri tämän puolen
näköhavainnoista. Voi tietysti jäljet johtaa suoraan sylttytehtaallekin eli jollekin
mökille.
Kun itse taas pyörin tuolla Kiikanmäessä (Pappilanmäessä) eli rautatieaseman liepeillä. Jalkauduin ja mietin, että haluan oikaista suoraan Orituvalle läpi metsien jne. Ei herranjestas, vaikka olen paikkakunnalla asunut, en pystynyt täysin hahmottamaan, mihin suuntaan (kuinka jyrkästi) tulee lähteä. Yritin yhtä suuntaa ja löysin itseni jonkun pihaportilta. Valittavana reiteiksi oli pihoja, peltoja ja metsiä.
Ja nyt on sentään kesä. Nainen on pyörinyt paikalla talvella.
Jos olisin syöksynyt tuonne pöpelikköön, en kuuna päivänä olisi löytänyt sen enempää hakkuualueita kuin Oritupaakaan.

Ailar kirjoitti:Ja nyt on sentään kesä. Nainen on pyörinyt paikalla talvella.

Jos liikkuu valoisaan aikaan, niin se itseasiassa on talvella paljon helpompaa. Yritin itse äskettäin täällä kotimetsissä päästä yhdelle mielenkiintoiselle paikalle, jossa kävin viime talvena ja ei muuten onnistunut! Kauhea määrä kummallista pöpelikköä oli sinne ilmestynyt. Talvella kun puuttui kaikki alle metrin mittainen "sälä" ja puissakaan ei ollut lehtiä, jolloin näkyvyyttä oli paljon enemmän. Tosin sitä valoisaa aikaa ei montaa tuntia ole, mutta silti.

Valon puolesta kyllä, mutta saatoin vaan kuvitella, että ne tienvierustat/pellot/metsät ja pihat olisi olleet lumen peitossa. Nytkin oli vaikeuksia laskeutua sinne ojan pohjalle, siitä jatkaa matkaa metsäpolkua myöten puistikkoon. Yllättäen vastassa olikin sakea pusikko ja sen jälkeen jonkun piha. Luojan lykky, etteivät sinitakeille soittaneet; tosin olisin siinä samalla voinut hieman haastatella Kaartista.
Jälkeenpäin katsoin kartasta, olisinko osunut Orituvalle, jos olisin tuosta jämerin askelin jatkanut matkaani. Ei, olisi pitänyt lähteä hieman loivemmin matkaan. Tuolla menolla olisin pyörinyt yläasteen takapihalla rampin tuntumassa.

Ailar kirjoitti:Yhtäkkiä yllättäen mietin, josko tuosta mahdollisesta tuulentuiverruksesta voisikin määrittää kuolinajan. Eli...jos tuolloin tuuli (kenties pyryttikin) siltä suunnalta, missä tuo juurakko oli, nainen olisi siksi valinnut olinpaikakseen sen puolen, joka on suojassa. Tietysti useimpina päivinä voi tuulla samalta suunnalta, mutta näinollen mahdollisia päiviä ei ainakaan olisi montaa.
Onko tuo puu kaatunut siis etelään päin, vai miten? Kaakkoon? Eli nainen olisi ollut pohjois/luode -puolella? Help!!

Ok, pitäähän neitoa auttaa hädässä! Ko. puu on kaatunut kutakuinkin pohjoiseen eli juurakon tarjoama suoja avautuu siis etelään, ja vaikkei tapahtumapäivän tuuli- ja tuiskuoloja voitaisikaan enää tarkkaan rekonstruoida, on varsin todennäköistä että kevättalvella tuollainen auringonpuoleinen potero on ensimmäisenä vapautunut lumesta ja on siten muuta ympäristöään kuivempana ja suojaisempana voinut olla hyvinkin ilmeinen ja houkutteleva pysähdyspaikka metsässä mahdollisesti hyvinkin sairaana ja/tai väsyneenä tarponeelle muukalaiselle.

http://www.pirkanmaansanomat.fi/psviikk ... ?pgnumb=28

Ohessa " hiljaisten miesten laaksosta "
Paikka on ajatuksia herättävä.
Ei liittyne mitenkään tapaukseemme , mutta kiehtova se on.

Ailar yrittänyt näköjään samaa kuin minäkin.
Kulkea rautatieasemalta löytöpaikalle. Sanoisin , kuten Ailarkin :
Se on lähes mahdotonta , suoraan pöpelikköjen halki , ja vielä talvella , jos on ollut vielä luntakin, niin äärinmäisen raskasta terveellekin henkilölle.
Oriveden keskustan tai Yliskyläntien kautta kulkeminen taas olisi pidentänyt matkaa huomattavasti.
Katsokaa Cassandran karttaa ( Jonka annan kirjan nimeksi , kun tapaus selviää , ja sen kirjoitan ) tai Elisa_Dayn sen jälkeen lähettämää versiota.
Ei edelleenkään voi olla mahdollista jättää kassia asemalle ja kulkea sitten se loppu matka asemalta käsin. Teoriassa kylläkin , muttei näin maalaisjärjellä ajatellen.

Tein muuten kuolemanjäykkyyskokeen kahden kilon hauella.
Jo kahden tunnin aikana , perkaamaton hauki jääkaappilämpötilassa jähmettyy " kaarelle " , jos sen siihen asentoon laittaa tuoreeltaan, ja on sen jälkeen voimakkaasti painamalla oikaistava , jotta sen voi perata.

Nyt on aika syödä se.

T
Härkä

Ailar kirjoitti:Eli ehkä nivelsiteen katkeaminen voi tehdä lopullisen tenän.
Eikö se silti näkyisi ruumiinavauksessa? Onhan se selkeä ero normaaliin verrattuna.

Tästä heräsi kysymys: miten tarkkaan ruumiinavauksessa tutkitaan juuri tällaiset asiat kuin esimerkiksi polvet, nilkat, niiden nivelsiteet, mahdolliset revähtymät, varsinkin jos mitään päällepäin havaittavaa poikkeavuutta ei näy? Vai keskittyykö ruumiinavaus enimmäkseen sisäelimiin ja kuolinsyyn selvittämiseen niiden avulla? Kas kun katkenneet polven nivelsiteet ei juuri ole kuolinsyy, vaikka voisikin selittää miksi vainaja jäi metsään ja ehkä paleltui. No minen tiedä, kertokoon se joka tietää ruumiinavauksista enemmän.

Juurakko mistä nainen löydettiin on kai hakkuuaukealla kaatuneen siemenmännyn. Tämmönen skenaario tuli mieleen, riitelyn jälkeen mies jätti naisen orituvalle josta saanut sitten kyytiä muualle, mutta kuski alkanu lähentelemään jne. sekavassa mielentilassa sitten kävellyt metsään ja tehnyt omaan tapaan viimeisen voitelunsa "rituaalin".

Wallabi kirjoitti:

Ailar kirjoitti:Eli ehkä nivelsiteen katkeaminen voi tehdä lopullisen tenän.
Eikö se silti näkyisi ruumiinavauksessa? Onhan se selkeä ero normaaliin verrattuna.

Tästä heräsi kysymys: miten tarkkaan ruumiinavauksessa tutkitaan juuri tällaiset asiat kuin esimerkiksi polvet, nilkat, niiden nivelsiteet, mahdolliset revähtymät, varsinkin jos mitään päällepäin havaittavaa poikkeavuutta ei näy? Vai keskittyykö ruumiinavaus enimmäkseen sisäelimiin ja kuolinsyyn selvittämiseen niiden avulla? Kas kun katkenneet polven nivelsiteet ei juuri ole kuolinsyy, vaikka voisikin selittää miksi vainaja jäi metsään ja ehkä paleltui. No minen tiedä, kertokoon se joka tietää ruumiinavauksista enemmän.

Vastaan hyvin heikolla maalaisjärjelläni siltä varalta, että parempaa vastausta ei jostain syystä saada: luulisi, että tuntemattomana löydetylle vainajalle tehtäisiin standardiavausta tarkempi avaus. Ruumiinavaushan tehdään pääasiassa kuolinsyyn selvittämiseksi tai varmistamiseksi, sekä aina rikos-, itsemurha-, ja tapaturmatapauksissa. Kuitenkin tässä tapauksessa ruumiinavaus on ollut ainoa keino saada naisen henkilöllisyydestä tarkempaa tietoa, joten nainen on aivan varmasti käyty tarkemmin läpi.

Kuitenkin luulisin, että niveliä ei sen kummemmin katsota tällaisessakaan tapauksessa, ellei niissä ole jotakin päällepäin erottuvaa erikoisuutta, kuten leikkausarpea tai turpoamaa. Mutta tämä on siis ihan oma arvaukseni jonka perustelen sillä, että ellei vastaavaa erikoisuutta näy päälle, sillä ei todennäköisesti ole mitään merkitystä henkilöllisyyden selvittämisen kannalta. Etenkään, jos kuolinsyy on muuten selkeästi tiedossa.

Kaikilla ihmisillä on jonkinlaisia arpia, isompia ja/tai pienempiä.
Ikävä kyllä näitä ei läheskään aina rekistöröidä. koska ei ole mitään syytä olettaa että joskus henkilö löytyisi kuolleena jostain tuntemattomana. Luulisin että tämänkin vainajan joku läheinen tietäisi suurinpiirtein jonkun arven jostain
Ruumiinavauksen yhteydessä olisi juuri nämä pienetkit ihomuutokset pitänyt tutkia tarkkaan.
Itse olen todella hyvin dokumentoitu arpienikin puolesta

Kassista :

Juolahti mieleen : Voisiko tai haluaisiko joku kysellä GetAct kassilöydön tekijää ?
Henkilöä , joka toimitti sen löytötavaratoimistoon. 20.2.2007
Olisi mielenkiintoista tietää , saisiko hänen nimensä selville ?
Voisi kysyä :
Toimittiko kassin ensinmäisen havaintonsa jälkeen , vai toisen ?
Oliko muita , jotka kiinnittivät huomiota ?
Oliko mahdollisesti useampia päiviä aseman bussikatoksessa ?
Oliko alkuun toista kassia , jne ?
Onko ko. henkilö spekuloinut asiaa laajemmin ?
Minulla itsellä on seuraavat kolme seuraavaa viikkoa hyvin kiireisiä , olisi hyvä jos joku voisi tätä kysellä.
Tässä ei pitäisi olla puoleen tai toiseenkaan mitään vaaramomenttia.

Ailarille : Olen kyllä hengessä mukana , kun siellä ajelet ja vainajaa mietit.
kiitos.
T
Härkä

Nyt löysinkin tuosta Poliisi kertoo/Erikoispainos -kirjasta Estonian tutkinnan yhteydestä seuraavaa ehkä tätäkin asiaa valaisevaa:
Tunnistyössä käytetään Interpolin laatimaa lomakkeistoa (oma huomautus: tätähän käytettiin myös O:n vainajan kohdalla). Lomakkeisiin kerätään uhreja koskevat elämän aikaiset tiedot ja kuolemanjälkeiset tiedot.
Tunnistaminen perustuu mm.
-lähiomaiset tai jonkun muun hlön tunnistukseen
-esinetodisteisiin, kuten uhrilta löytyneisiin asiakirjoihin, vaatteisiin, kelloihin ja koruihin
-fyysisiin todisteisiin eli ulkoisessa tarkastuksessa havaittuihin seikkoihin kuten yleispiirteet, hiukset, silmien väri, pituus, paino ja erityispiirteet eli tatuoinnit, arvet ja sormenjäljet.
-fyysisiin todisteisiin kuuluvat myös ruumiinavauksessa todettavat seikat kuten oikeus- ja hammaslääketieteellinen näyttö ja laboratoriolöydökset (hampaat, veriryhmä, DNA, leikkausarvet jne.).

Estoniaonnettomuuden jälkeen:
Jokainen vainaja punnittiin kuljetuslaatikkoineen. Kun vainaja oli riisuttu, omaisuus ja tyhjä laatikko punnittiin, jolloin saatiin vainajan paino.
Vainajat valokuvattiin vaatteet päällä molemmilta sivuilta. Lisäksi otettiin kasvokuva molemmilta sivuilta sekä suoraan edestä. Vaatteet tarkasteltiin lähemmin omaisuusjaoksessa (vain taskut tyhjennettiin tässä vainajan käsittelyn yhteydessä). Vaatteet ja omaisuus kuvattiin.

Mm. vainajan silmät tarkastettiin pinsettien avulla, jotta mahd. piilolinssit tulivat huomioiduksi.
Kasvot kuvattiin uudelleen siten, että käytettiin lievää meikkaamista, koska yleensä kaikilla vainajilla oli kasvoissa jonkin verran pikkuvammoja ja paleltumia. Meikin avulla kasvot saatiin mahdollisimman luonnollisiksi.

Myös vainajan nivelkulumat ja epämuodostumat vahvistivat tunnistamista.
Hampaista otettiin kuvat peilien avulla ja leuat rtg-kuvattiin. Hammaslääkärit tekivät hammaskartoituksen. Paikkausmateriaaleista ja korjaustyylistä asiantuntijat voivat päätellä melko tarkasti, missä korjaukset oli tehty. Virolaisella ja venäläisellä sekä suomalaisella ja ruotsalaisella tyylillä on huomattavia eroja.
----
Itse aiemmin kyselin palstalla vainajan silmien värin perään. Eihän se tietysti hänelle henkilöllisyyttä anna, mutta ihmettelin, kun joku vastasi, ettei silmien väriä pystytty kertomaan !!! Lähteekö muka ruumiilta silmistä väri jossain vaiheessa ja jos niin, kuinka pitkän ajan kuluttua? En löytänyt netistä enkä kirjoista vahvistusta tällaiselle olettamukselle.

Noiden nivelvammojen suhteen kai voimme päätellä, ettei Oriveden vainajalla sitten ollut mitään vammoja. Kuten aiemmin palstalla on todettukin, sehän olisi ollut merkittävä tieto hänen tapauksessaan, vaikka ei varsinainen kuolinsyy olisi ollutkaan.

Miksi O:n vainajan kohdalla ei voitu käyttää meikkiä ja näin tehdä hänestä "edustuskelpoinen"?

Härkä: Kiitos tuesta!

Kiitos Ailar mielenkiintoisesta jutusta.

Ailar kirjoitti:Itse aiemmin kyselin palstalla vainajan silmien värin perään. Eihän se tietysti hänelle henkilöllisyyttä anna, mutta ihmettelin, kun joku vastasi, ettei silmien väriä pystytty kertomaan !!! Lähteekö muka ruumiilta silmistä väri jossain vaiheessa ja jos niin, kuinka pitkän ajan kuluttua? En löytänyt netistä enkä kirjoista vahvistusta tällaiselle olettamukselle.

Tässä hieman suuntaa tuohon asiaan, on pitänyt postata tämä jo aiemmin:

Ruskea silmien väri johtuu ensisijaisesti korkeasta melaniinin määrästä värikalvossa. Ruskea silmien väri on yleisin ihmisen silmien väreistä, ja on kytköksissä mustaan ja ruskeaan hiusten väriin. Kellertäviä silmiä esiintyy tyypillisimmin Etelä-Eurooppalaisilla ihmisillä. Kellertävät silmät ovat ruskean ja vihreän välimuoto, ja kytköksissä aina ruskeisiin hiuksiin, mutta vain harvoin mustiin. Vihreä silmien väri johtuu keskitasoisista melaniinitasoista, ja on ilmeisesti kytköksissä ruskeaan ja maantienharmaaseen hiusten väriin. Sinisissä silmissä värikalvon melaniinipitoisuus on matala ja ominaisuus on yleensä kytköksissä keltaiseen, valkoiseen ja punaiseen hiustenväriin. Harmaissa silmissä melaniini-pitoisuus on kaikkein vähäisin, ja se on aina kytköksissä vaaleisiin hiuksiin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Silmien_v%C3%A4ri

Ja tässä lainaus Bodom-osiosta:

Hessu52 kirjoitti:Eräs syy Tuulikin kasvojen peittämiseen on saattanut olle se, kun Tuulikin silmät ovat jäänet auki ja sitten niistä on alkanaut kadota väri, eli taisi olla kuuden tunnin kuluttua kuolemasta, kun iiriksen värit alkavat haihtua ja silmä muuttuu kokonaan valkoiseksi.

Tuon wikipedian jutun tulkitsen niin, että tummahiuksisilla, niin kuin vainajamme oli, harvemmin tai ei koskaan, esiintyy vaalean värisiä (sinisiä tai harmaita) silmiä. Eli oletus on, että vainajalla oli joko ruskeahkot tai vihertävät silmät eläessään. Korjatkaa jos olen väärässä.

elisa_day kirjoitti:

Kellertävät silmät ovat ruskean ja vihreän välimuoto, ja kytköksissä aina ruskeisiin hiuksiin, mutta vain harvoin mustiin. Vihreä silmien väri johtuu keskitasoisista melaniinitasoista, ja on ilmeisesti kytköksissä ruskeaan ja maantienharmaaseen hiusten väriin. Sinisissä silmissä värikalvon melaniinipitoisuus on matala ja ominaisuus on yleensä kytköksissä keltaiseen, valkoiseen ja punaiseen hiustenväriin. Harmaissa silmissä melaniini-pitoisuus on kaikkein vähäisin, ja se on aina kytköksissä vaaleisiin hiuksiin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Silmien_v%C3%A4ri

Hmm, nyt ainakin itse voin kumota tuon Wikipedian artikkelin omallta osaltani. Mulla on kyllä itsellä vihreänruskeat silmät, eli ne jota tuolla kuvataan kellertäviksi ja myös melko vaaleat hiukset, ei ainakaan ruskeat eikä edes maantienharmaatkaan. Aurinkoisen kesän jälkeen vois sanoa jopa valkoisiksi

Ai se väri siis todella voi "haihtua". Onpas erikoista! Mahtaako tuo väri sitten kadota vain ja ainoastaan, jos silmät ovat jääneet auki. Näinkö on sitten ko. vainajan tapauksessakin käynyt.
Minä itse vahvistan Elisa Dayn kirjoittaman säännön: Nimismiehen kanslisti kehtasi sanoa nuoruudessani, että minulla on keltaiset silmät (ja alunperin ruskea tukka). Olin tästä havainnosta tyrmistynyt. Oikeasti silmäni ovat vihreät, mutta mustuaisten ympärillä on keltainen rengas.

nevermind kirjoitti:Juurakko mistä nainen löydettiin on kai hakkuuaukealla kaatuneen siemenmännyn.

Koivun.