MURHA.INFO

dipidii kirjoitti: La Tammi 25, 2020 1:28 pm Juttu on jo niin iso että on oikeastaan kysymys siitä kenet halutaan jäävän kiinni. Kaikki ei tule jäämään, niin on aina ollut ja niin tulee aina olemaan.

Juuri tällaista puhettahan nyt on joka paikka pullollaan. Minun korvaan se kuitenkin kuulostaa siltä, että jengi on vasta alustavasti alkanut hyväksyä, että jotkut käryävät ja siksi omastakin perheestä/klaanista/kaveripiiristä jotkut päätyvät vankilaan. Vielä viisi vuotta sitten samat henkilöt nauroivat paskasta naurua sille, että kukaan muka voisi koskaan kärähtää. Tilanne on päässyt muuttumaan nopeasti, vaikka jo vuosia sitten oli ihmisiä, jotka jopa pienellä äänellä miettivät B-vaihtoehtoa eli jonkinlaista henkilökohtaista escape-plääniä.

Minusta jengi ei ole vieläkään tajunnut, mitä tästä seuraa. Yksi Niko&Nacci&Sohvi-juttu ei ole yhtään mitään. Tai siis se on yksi kärpäsen kakka, vaikka Suomen suurin huumerikosjuttu tähän mennessä onkin.

Kuten kaikki tietää, ei tämän jutun suuruus johdu siitä, ettei Suomessa olisi aiemmin duunattu roinaa isosti. Tämän jutun suuruus johtuu siitä, että jokin muutos on tapahtunut. Ei ole sattumaa, että lyhyen ajan sisällä jää kiinni monia jättilasteja ja viranomaiset pääsee kiinni servereihin siellä ja täällä. Ehkä joku osaa liittää tapahtumia myös muihin juttuihin - esmes maailmanpolitiikkaan.

Oma veikkauksen on, että suomalaisia päätyy tiilenpäitä laskemaan suurella joukolla niin Suomessa kuin ulkomaillakin. Kaikkein eniten jännittäisi, jos olisi mitään riskiä joutua lusimaan johonkin ei-pohjoismaiseen vankilaan. Alla on ihan vain esimerkkinä kuva upporikkaan Floridan naistenvankilasta Kuva ei siis ole mistään vankilamuseosta, vaan ihan edelleen käytössä olevasta naistenvankilasta.

dipidii kirjoitti: La Tammi 25, 2020 1:28 pm Jos ajatellaan valtiota, niin voisi ajatella että on turvallisempaa että yhden jengin annetaan pitää huumekauppa käsillä ja toinen tekee sitten sen likaisen työn, koska markkinoille tulee aina uusia vaikka yhden saisi kitkettyä. Sitä on silloin helpompi valvoa ja levottomuuksiakaan ei ole niin paljon kun tänne ei kuka vain voi tulla ja aloittaa kauppaa, vrt ruotsin levottomuudet tai jenkkien jengisodat ns. hallittu kaaos.

Näistä valtion valvonnoista voi olla montaa mieltä. Eiköhän Suomen huumekauppaa ole vuosikymmenten ajan valvottu yksityiskohtia myöten erittäin korkealta valtiolliselta taholta käsin Sama toki muissakin maissa. Aika mutkikas aihe, mutta toki miettimisen arvoinen ja onhan sitä mietittykin. Tyhjiöillä on tosiaan aina taipumus täyttyä ennemmin tai myöhemmin.

Internetin kautta minulle muuten tyrkytetään tällaista mainosta jo toista päivää. Mitäköhän tästä pitäisi ajatella?


Oli pakko googlata, onko tällainen teatteripläjäys oikeasti meneillään ja vieläpä Tampereella. Kyllä mainos on täyttä totta Mansessa on näemmä saatu kunnon hupailu aikaan jännällä porukalla ja oikein on hassunhauskat roolinimetkin hahmoilla

H.Moilanen kirjoitti: La Tammi 25, 2020 12:25 pm

El Pajarito kirjoitti: La Tammi 25, 2020 12:08 pm

dipidii kirjoitti: La Tammi 25, 2020 11:10 am Ihan viattomasta ja harmittomasta touhuilusta menestyjien kesken ei siis ole kyse.

Ihan mitättömiä tuomioita (13v) ei myöskään päätekijöille ole luvassa.

Tosin moni heistä istuu maksimissaan 6,5 vuotta, koska Suomessa on tämä ihmeellinen "ensikertalaisuus"-alennus. Ja siihen päälle vielä kaikki mahdolliset avotalot, koevapaudet ynnä muut.

No, toki Suomen rangaistukset ovat muutenkin lepsuja. Hitto että on hävettänyt, aina kun oon jenkkiviranomaisten kanssa aiheesta jutellut. Voitte kuvitella, että heillä on ollut paljon parannusehdotuksia Suomen systeemiin

Ovatko parannusehdotukset sellaisia, jotka vähentävät rikollisuutta, ei katkeroita vankeja lopullisesti ja tukevat yhteiskuntaan palaamista? Jenkkien systeemi ei näytä täältä lätäkön takaa tarkasteltuna kovin toimivalta.

TavanTallaaja kirjoitti: La Tammi 25, 2020 6:18 pm

H.Moilanen kirjoitti: La Tammi 25, 2020 12:25 pm

El Pajarito kirjoitti: La Tammi 25, 2020 12:08 pm

Ihan mitättömiä tuomioita (13v) ei myöskään päätekijöille ole luvassa.

Tosin moni heistä istuu maksimissaan 6,5 vuotta, koska Suomessa on tämä ihmeellinen "ensikertalaisuus"-alennus. Ja siihen päälle vielä kaikki mahdolliset avotalot, koevapaudet ynnä muut.

No, toki Suomen rangaistukset ovat muutenkin lepsuja. Hitto että on hävettänyt, aina kun oon jenkkiviranomaisten kanssa aiheesta jutellut. Voitte kuvitella, että heillä on ollut paljon parannusehdotuksia Suomen systeemiin

Ovatko parannusehdotukset sellaisia, jotka vähentävät rikollisuutta, ei katkeroita vankeja lopullisesti ja tukevat yhteiskuntaan palaamista? Jenkkien systeemi ei näytä täältä lätäkön takaa tarkasteltuna kovin toimivalta.

Ne on varmasti noissa keskusteluissa käyty syvällisesti lävitse, vertailtu usean vuoden tilastot ja pohdittu molempien systeemien hyviä ja huonoja puolia.

Odotellaan nyt niitä tuomioita, sillon nääs selvii mitä tuli tehtyy väärin - oliko pelkkä rahan tuoma sokeus ja some sekoilu vai jokin yksittäinen sattuma.
Mä en nimittäin jaksa uskoa selitykseen siitä, että homma lähti purkautumaan jostain vitun pahoipitelystä itä-helsingissä 2016... aika paksuu paskaa kytiltä!

Kun yks on pois ni viis yrittää paikata niinhän se menee - tosin pikku viiveellä, ku tarttee ottaa oppia epäonnistujien detaijeista ja pyrkiä rakentamaan yksinkertaisempi, sekä ennenkaikkea helpommin hallittava systeemi.

PiikkiSika kirjoitti: La Tammi 25, 2020 6:29 pm Odotellaan nyt niitä tuomioita, sillon nääs selvii mitä tuli tehtyy väärin - oliko pelkkä rahan tuoma sokeus ja some sekoilu vai jokin yksittäinen sattuma.
Mä en nimittäin jaksa uskoa selitykseen siitä, että homma lähti purkautumaan jostain vitun pahoipitelystä itä-helsingissä 2016... aika paksuu paskaa kytiltä!

Kun yks on pois ni viis yrittää paikata niinhän se menee - tosin pikku viiveellä, ku tarttee ottaa oppia epäonnistujien detaijeista ja pyrkiä rakentamaan yksinkertaisempi, sekä ennenkaikkea helpommin hallittava systeemi.

Se liene ihan sama miten oikein nämä kuviot tekee, ajan saatossa sakki lisääntyy ja todennäköisyys sille, että jostain nurkasta kusee, on suuri. Ennemmin tai myöhemmin on tapana että koppi laulaa. Ei näitä kukaan ajoissa osaa lopettaa. Oman elämänsä Paavo Väyrysiä.

PiikkiSika kirjoitti: La Tammi 25, 2020 6:29 pm Odotellaan nyt niitä tuomioita, sillon nääs selvii mitä tuli tehtyy väärin - oliko pelkkä rahan tuoma sokeus ja some sekoilu vai jokin yksittäinen sattuma.
Mä en nimittäin jaksa uskoa selitykseen siitä, että homma lähti purkautumaan jostain vitun pahoipitelystä itä-helsingissä 2016... aika paksuu paskaa kytiltä!

Kun yks on pois ni viis yrittää paikata niinhän se menee - tosin pikku viiveellä, ku tarttee ottaa oppia epäonnistujien detaijeista ja pyrkiä rakentamaan yksinkertaisempi, sekä ennenkaikkea helpommin hallittava systeemi.

Näitä on varmasti seurattu pidempään, kuten kaikkia, mutta kun homma lähtee kusemaan on pakko puuttua peliin. Voidaan miettiä haluttiinko nämä ihmiset kiinni vai oliko pakko laittaa koska rehvastelu vaikutti jo ikävästi siihen katukuvaan ja toi epätoivottua huomiota mm. vetämällä (kiristämällä) sivullisia mukaan, puukotukset, some jne. niin pakkohan siihen on puuttua koska luo sitä turvattomuutta maahan jota ollaan järjestelyillä mahdollisesti yritetty kitkeä. Joten tuskinpa sattumalta ovat istumassa ne ketkä ovat nyt.


Tietenkin voidaan myös arvailla onko tuolla alla menossa valtataisto mm. Airiston Helmi ja muu idästä tulviva raha, pesulat jne. menee ehkä jo salaliittoteoria osastoon, mutta tapahtumien alku saattaisi viitata tähän.

Aina voi yrittää paikalle, kysymys kuuluukin kannattaako, ellei todella ole sukuaan ja suhteitaan sellaisessa asemassa että ei päätyisi juuri siksi joka joutuu istumaan ja varsinkin jos on alttius itsellä sotkeentua sitten siihen mitä myy.

On tietenkin hyvä jos verkosto on laaja, mutta aina on riski että sitä osa alkaa tavoittelemaan ylemmälle pallille yrittäen tiputtaa muut pois kilpailemasta ja tuplaten oma voitto käräyttämällä muut.

TavanTallaaja kirjoitti: La Tammi 25, 2020 6:18 pm
Ovatko parannusehdotukset sellaisia, jotka vähentävät rikollisuutta, ei katkeroita vankeja lopullisesti ja tukevat yhteiskuntaan palaamista? Jenkkien systeemi ei näytä täältä lätäkön takaa tarkasteltuna kovin toimivalta.

Suomessa ei myöskään ole kymmenesosaa väestöstä neekereitä. Jos istuu linnassa 30-vuotta-elämän loppuun niin ei tee rikoksia vapaassa yhteiskunnassa.

Kyse on myös oikeudenmukaisuudesta, varsinkin väkivaltarikoksissa uhrien ja heidän omaistensa kohdalla.

hutkivajournalisti kirjoitti: La Tammi 25, 2020 11:29 pm

TavanTallaaja kirjoitti: La Tammi 25, 2020 6:18 pm
Ovatko parannusehdotukset sellaisia, jotka vähentävät rikollisuutta, ei katkeroita vankeja lopullisesti ja tukevat yhteiskuntaan palaamista? Jenkkien systeemi ei näytä täältä lätäkön takaa tarkasteltuna kovin toimivalta.

Suomessa ei myöskään ole kymmenesosaa väestöstä neekereitä. Jos istuu linnassa 30-vuotta-elämän loppuun niin ei tee rikoksia vapaassa yhteiskunnassa.

Kyse on myös oikeudenmukaisuudesta, varsinkin väkivaltarikoksissa uhrien ja heidän omaistensa kohdalla.

Olen samaa mieltä en ymmärrä miten pienet tuomiot vähentäisivät rikollisuutta? Tähän olisi mukava kuulla perustelu ja kattava tilasto. Toki pienempi tuomio vähentää näennäisesti siihen käytettyjä verovaroja, mutta jos kotiutus ei ole toimiva (mitä ei ole nyt) päätyvät nämä uudestaan tekemään rikoksia ja miten se sitten on muka yhteiskunnalle halvempaa kuin lykätä kerralla kunnon tuomio ja panostaa siihen ns. eheyttämiseen kunnon kansalaiseksi ja ennaltaehkäistä muiden päätymistä samalle tielle?

Kuten joku jo laittoikin tänne (en jaksa hakea ja linkittää) ensikertalaisuus on aivan naurettava Suomessa. On ok murhata kerran, mutta jos teet toisten saat sitten "kunnon" tuomion.

TavanTallaaja kirjoitti: La Tammi 25, 2020 6:43 pm Se liene ihan sama miten oikein nämä kuviot tekee, ajan saatossa sakki lisääntyy ja todennäköisyys sille, että jostain nurkasta kusee, on suuri.

Tämäpä juuri.

TavanTallaaja kirjoitti: La Tammi 25, 2020 6:43 pm Ei näitä kukaan ajoissa osaa lopettaa. Oman elämänsä Paavo Väyrysiä.

Ja tämä.

dipidii kirjoitti: La Tammi 25, 2020 11:09 pm ...
...

Aina voi yrittää paikalle, kysymys kuuluukin kannattaako, ellei todella ole sukuaan ja suhteitaan sellaisessa asemassa että ei päätyisi juuri siksi joka joutuu istumaan ja varsinkin jos on alttius itsellä sotkeentua sitten siihen mitä myy.

On tietenkin hyvä jos verkosto on laaja, mutta aina on riski että sitä osa alkaa tavoittelemaan ylemmälle pallille yrittäen tiputtaa muut pois kilpailemasta ja tuplaten oma voitto käräyttämällä muut.

Tää niin totta. Ahneus sokaisee ja sillon ruvetaan vetämään porukkaan "kaiken maailman vahdittavia-hölöttäjia". Mut onhan niitä porukoita jotka onnistunu pitämään järjen kädessä ja organisaation pienenä/anonyyminä. Suomen kokoisessa maassa, jossa pinta-alaa ihan perkeleesti ja populaa todella vähän asettaa toimijat em. tilanteeseen, jossa ennemmin tai myöhemmin on suuri kiusaus ottaa mukaan "ns. kuraa", koska. muutoin ei toimituksia, välimatkoja pysty hoitamaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että homma ois mahdotonta, mutta joo antaapa olla

Suomi on niin pieni maa, että isot kioskit jäävät aina kiinni. Ennemmin tai myöhemmin.

PiikkiSika kirjoitti: Su Tammi 26, 2020 12:13 am

dipidii kirjoitti: La Tammi 25, 2020 11:09 pm ...
...

Aina voi yrittää paikalle, kysymys kuuluukin kannattaako, ellei todella ole sukuaan ja suhteitaan sellaisessa asemassa että ei päätyisi juuri siksi joka joutuu istumaan ja varsinkin jos on alttius itsellä sotkeentua sitten siihen mitä myy.

On tietenkin hyvä jos verkosto on laaja, mutta aina on riski että sitä osa alkaa tavoittelemaan ylemmälle pallille yrittäen tiputtaa muut pois kilpailemasta ja tuplaten oma voitto käräyttämällä muut.

Tää niin totta. Ahneus sokaisee ja sillon ruvetaan vetämään porukkaan "kaiken maailman vahdittavia-hölöttäjia". Mut onhan niitä porukoita jotka onnistunu pitämään järjen kädessä ja organisaation pienenä/anonyyminä. Suomen kokoisessa maassa, jossa pinta-alaa ihan perkeleesti ja populaa todella vähän asettaa toimijat em. tilanteeseen, jossa ennemmin tai myöhemmin on suuri kiusaus ottaa mukaan "ns. kuraa", koska. muutoin ei toimituksia, välimatkoja pysty hoitamaan. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että homma ois mahdotonta, mutta joo antaapa olla

Ymmärrän tämän, mutta usein isot firmat haluavat polkea pienemmät pois koska ovathan he kilpailijoita koska sitä populaatiota on täällä vähän vaikka pinta-ala onkin suuri. Miten käytännössä onnistuu pienemmällä taholla myydä niin ettei isompi saisi vihiä siitä että joku vie asiakkaita?

hutkivajournalisti kirjoitti: Su Tammi 26, 2020 12:16 am Suomi on niin pieni maa, että isot kioskit jäävät aina kiinni. Ennemmin tai myöhemmin.

Eikö se juuri ole toisinpäin, kivijalkaliikkeet joko myydään isommille tai menevät konkursiin isompien viedessä asiakkaat.

hutkivajournalisti kirjoitti: La Tammi 25, 2020 11:29 pm Jos istuu linnassa 30-vuotta-elämän loppuun niin ei tee rikoksia vapaassa yhteiskunnassa.

Tämä on yksi juttu. Osa Suomenkin rikollisista pitäisi pistää istumaan niin pitkiä tuomioita, etteivät he enää vapaudu ikinä tai korkeintaan rollaattoria käyttävinä. Loppuelämän vangeille säilytyspaikka voisi tosin olla jokin muu kuin vankila. Sellainen riittävän inhimillinen, mutta kuitenkin riittävän turvallinen. Ensikertalaisuusalennuksesta tekisin kertaluonteisen edun, mutta jatkossakin palkitsisin ehkä jollain tavalla rikkeettömistä vuosista.

Sitten on paljon muitakin keinoja. Kehittäisin vankeinhuoltoa vahvasti. Minun mallissa vankilassa lisääntyisivät työ- ja opiskelumahdollisuudet, ehkä kuntouttavat toiminnotkin, mutta sosiaalinen "hengailu" vähenisi. Rikollisille nollatoleranssi vankeinhoidon työpaikkoja täytettäessä ja kenkää heti paljastumisen yhteydessä. Nykyäänhän vankiloissa työskentelee vaikka kuinka hitosti rikollisia. Siinä nyt aluksi jotain. Huvittaisi kertoa enemmänkin, mutta en nyt sattuneesta syystä viitsi. Sitä paitsi menee ohi otsikon aiheesta.

Rikosseuraamuksiin liittäisin lisää asioita, kuten laajentaisin rikostaustan tarkastamisvaatimuksia ja riittävän rikkeettömän taustan vaatimusta moniin ammatteihin. Yksi niistä olisi kansanedustajan työ. Noissa olisi lähtökohtana kuitenkin yhteiskunnan turvallisuus & toimivuus eikä vangin lisärankaiseminen. Olen kyllä miettinyt sitäkin, pitääkö vankien edes saada äänestää vankeusaikanaan. Joissain maissahan vangeilla ei ole äänioikeutta, joskin he saattavat saada sen takaisin, jos lakeja kunnioittava elämä yhteiskunnassa sujuu vapautumisen jälkeen. Miksi esimerkiksi lakien ulkopuolelle jättäytyneillä prosenttijengiläisillä pitää olla äänioikeus? Hehän nimenomaan vastustavat laillista yhteiskuntaa.