MURHA.INFO

Poliisi seuraa kyllä näitä mp-jengejä ja niiden toimintaa. Nehän on rikollisjärjestöjä. Saihan lehdistäkin lukea kuinka usein sinne tehtiin jos mitä kotietsintää huumeiden ja aseiden vuoksi. Ratsioitakin oli ajoittain.

Laitan tässä yhden linkin jossa aika selkeästi kerrotaan näiden kytköksistä ns. oman alansa osaajiin keistä on heille hyötyä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009519940.html

Se et onko heillä resursseja tutkia Tn nappikauppaa näiden kanssa, niin en usko. On varmaan yksi hyttysenpaska siinä touhussa. Mutta kuten VV sanoi niin Valvira voisi sen tehdä.

Cadi John kirjoitti: Su Marras 17, 2024 10:19 pm Poliisi seuraa kyllä näitä mp-jengejä ja niiden toimintaa. Nehän on rikollisjärjestöjä. Saihan lehdistäkin lukea kuinka usein sinne tehtiin jos mitä kotietsintää huumeiden ja aseiden vuoksi. Ratsioitakin oli ajoittain.

Laitan tässä yhden linkin jossa aika selkeästi kerrotaan näiden kytköksistä ns. oman alansa osaajiin keistä on heille hyötyä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009519940.html

Se et onko heillä resursseja tutkia Tn nappikauppaa näiden kanssa, niin en usko. On varmaan yksi hyttysenpaska siinä touhussa. Mutta kuten VV sanoi niin Valvira voisi sen tehdä.

Mitähän ne miljoonan velat ovat?

Minun lähteeni havainnot juhlimisesta liittyivät aikaan 2000-luku puoliväli. Silloin oli pelkkä lääkäri, psyka vasta pari v myöhemmin. Ei lähteelläni havaintoja myöhemmästä ajasta. Siitä olisi kiva kuulla jos näin.

Parissa viime vuodessa turposi, jotkut lääkkeet?

Isän Malaga, liittyikö johonkin kauppoihin? Asetta kantoi välillä ketjuun tuodun tiedon mukaan. Voisi liittyä tällaiseen toimintaan. Minulla ei tästä tietoa.

^
Sehän saattoi lopettaa jatkoilla käymisen seurustelun vuoksi. Tulihan sille eksän kanssa perhettäkin.

Joku klikki sillä sinne on ollut ja miten sinne alkujaan pääsi/kuka vei? Onko häneen myöhemmin otettu yhteyttä palveluksien muodossa? Vai onko palveluksia ollut puoliin ja toisiin koko ajan? Rakentaminen ja päivystys onko ihan Noccon voimalla toteutettu ja omilla resepteillä?

Onko Tn isä käynyt vankilassa häntä katsomassa? Onko siitä tietoa?

Velat kiinnostaa, mistä ne repäisi tähän!

Mutta jos nämä kaikki tiedot pitävät paikkansa, niin Tsella pyyhkii hyvin vankilassa. Sillä on siellä kavereita xd.

Ei ole pitänyt ulkomaailmaan vanhempiinsa yhteyttä.
Ainakaan 310824 asti.

Luulisi, että jollain edes olisi mielenkiintoa tutkia. Voisi samalla selvitä muutakin.

T ei varmasti ole ollut ainoa lääkäri noissa piireissä.

Uusien tietojen valossa näyttää siltä, että ongelmia on ollut ja pitkään.

Ja kun kerran ryhtyy noiden poikien hommiin, irrottautuminen ei sitten olekaan mikään ilmoitusluontoinen juttu.

Voihan hyvin olla niinkin, että Vlle on jotain selvinnyt ja on todellakin ilmoittanut yks’kantaan ’ulos’. Ei oikein sovi kuvaan hänestä Tikkasen tekoset. Hän on hyvin voinut olla niin kiukkuinen siitä, että tuli huijatuksi, että on uhannut ilmoittaa esim lääkkeiden käytöstä Terveystaloon.

Joku syyhän Tn raivoon on ollut. Ja näillä tiedoilla epäilisin, että V on tiennyt jotain sellaista, jolla olisi pystynyt tuhoamaan Tikkasen uran.
*******

Jos ’äitihahmo’ ei ole ollut biologinen äiti, ei hänellä välttämättä ole samanlaista sidettä.
Vaikka kyllähän noita tunnekylmiä javälinpitämättömiä äitejä on muutenkin pilvin pimein.
Ei syy välttämättä ole äidissä. Ehkä äiti ei ollut Tn mielestä tarpeeksi hieno ja sopiva hänen piireihin. Onhan niitä ”huonoja” lapsiakin.

****
Ja onhan se todella jännää, että ihminen on ”psyykosissa”, mutta muistaa kieltää potilastietoihin kajoamisen, vaikkei tiedä onko mies vai nainen.

Mielenkiinnolla odotan Hovia.
Edes sopivalla lääkityksellä ei järki ole palannut päähän. Silloin vika on kovasti hankala.

Kollegan mukaan Tikkanen hakeutui erityisesti potilaiden pariin, joilla epäiltiin olevan aktiivisuuden ja tarkkaavuuden häiriöitä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/20f7 ... 7412365290

Pelkästään tämä kommentti puoltaa ajatusta siitä, että kirjoitettu resepti on ollut ’potilaalle’ suoja testejä silmällä pitäen.

Vaikuttaa siltä, että ’potilaat’ ovat tietoisesti hakeutuneet Tikkasen vastaanotolle. Tuskin T on kieltäytynyt muiden potilaiden hoidosta eli jotain kautta nuo potilaat ovat tienneet kenelle varata aika.
Se, että Tikkasta on kielletty ottamasta uusia potilaita viittaa siihen ettei hän välittänyt kiellosta, tai ei voinut kieltäytyä. Tai molempia.

taotao kirjoitti: Su Marras 17, 2024 8:43 pm Jaa jaa että tää olikin vielä enemmän päihdetyyppi kuin mitä olen ajatellut. Eihän tässä keississä ole enää mitään mietittävää. Päihteillä pehmennetyt aivot ja sitä rataa. Varmaan ollut melkoisia muistikatkoksia, impulssiivisuuskohtauksia, epävakautta, vainoilua ja narsismia ilmoilla. Ihan sitä samaa menoa mitä peruspiripäilläkin on.

Niinpä - kokonaisuutta ajatellen edelleenkään "ei mitään uutta auringon alla” henkirikosta selittämään. Varsin vähaiset on jonkun ”lähteen” tiedot noista ajoista, jolloin oli / olisi nuorempana ”osallistunut jonkun mp-kerhon tiloisa järjestettyihin juhliin. Nikki TYC ei sellaisista kertonut eli ajallisesti ajoittunevat heidän seurustelunsa jälkeiseen aikaan. Olikohan niin, että olivat seurustelleet noin vuoden opiskeluaikoinaan? Jos käyt TYC linjoilla, niin saattaisit vahvistaa tiedon. Minusta oli muuten aika outoa, että ketjussa jotkut henkilöt hätivät melko pian TYCin pois - ja kokemuksena ei ollut varmaan mukava. Mutta tuollainen toimiminen taitaa olla kohtalaisen yleistä eri alustojen eri ketjuissa. Anonyymeihin ketjuihin mahtuu monenlaisia ihmisiä.

Ulrican jonkun lähteen tiedon mukaan siis ajoittuisi noin 2005 vuoden tuntumaan tuo mp-kerhon tiloissa juhliin osallistumien?. Mahtoiko omistaa moottoripyörää? Vosin kuvitella, että jonkun kaverinsa myötä olisi tuohon ”eksynyt” - kun Cadi taisit kirjoittaa jotain, ettei noihin pääse miten tahansa osallistumaan. Jostain TV-sairhoista tms. on ainoat omat käsitykset noista - ja selvärajaisia, varsin ikäviä yhteisöjä sen perusteella olisivat?

Ketjun / lähinnä Ulrican ketjuun tuomien joidenkin vähäisten tiedonmurusten perusteella - ei siis uutta henkirikokseen asti yltävää tietoa - minun mielestäni. Päihteiden käyttö (johon virallisestikin luetaan myös lääkkeiden väärinkäyttö, lääkeriippuvuudet ovat olleet jo ennestään
tiedossa. Päihteiden osalta huumeista oli muistamani mukaan aiemmin tiedossa vain entisen työtoverinsa kertoma ”pilven pössyttelystä. ” Ei tietoja, minä ajankohtana tuo ent. työtoveri oli Tn tuntenut. Taisi olla sama ihminen, joka kertoi, ettei tavallisestikin rauhallinen T ollut muuttunut alkoholin vaikutuksesta aggressiiviseksi, väkivaltaiseksi.

Ei ole T ollut tietojen mukaan lasiin sylkijäkään. On ollut juhliva tyyppi - ainakin nuorempana, miten lie perhe-elämää eläessä, (2010 tai) 2012 eteenpäin.
Lääketieteen opinnot(USAn välivuoden vuoksi aloittanut vuotta myöhennin kuin muuten olisi) olleet ilmeisesti noin vuosina 1994 (täyttänyt vuoden lopussa 20v) - 2000 (6 v on perusopintojen kesto).

Lääketieteen liosensiaatiksi siis ilmeisesti 2000. Psykiatrian erikoislääkäriksi 2008. Lääketieteen tohtoriksi 2009.

Lääketieteen opintojen aikana ollut ilmeisesti useampiakin seurusteluuhteita? Vuodet 1994 - 2012 eli varsin pitkän ajan 28 vuotta olisi ilmeisesti asunut itsellisesti. Ehkä seurustelusuhteisssa ei ollut varsinaisesti asunut seurustelukumppaneidensa kanssa, eikä ilmiesesti avoliittoja ilmeisesti ollut ollut.

T onkin edennyt varsin määrätietoisesti. Erikoistumisvaiheen ja väitöskirjan teon jälkeen oli (suunnitelmansakin mukaan?) aika perheen perustamiselle. Ekan vaimon kanssa oli alunperin aloittanut seurustelun 2010 (väitöstä seuraavana vuonna). Välissä oli noin vuoden tauko. Avioliittoon tietojen mukaan 2012. T täyttänyt sinä vuonna jo 38 vuotta.

Nyt siis uutena - jonkun tasoisena (jonkun lähteen kertomana) tietona, että kokaiinia ja amfetamiinia olisi joskus käyttänyt. Ei tietoja huumeiden osalta siitä, missä määrin ja millä ajanjaksolla olisi käyttänyt.
Puolisoni siis mietti, josko T olisi saattanut kokeilla ekan kerran jotain huumeita ollessaan lukioikäisenä USAssa sen vaihto-oppilasvuoden. Lukiovuotensa olleet laskujeni mukaan vuosina 2004 - 2000. Tuota ehdotustaan puoliso perusteli sillä, että huumeiden saanti on tuolla rapakon takana hyvin helppoa - ollut jo tuolloin.

Eka psykoosi 2000 (ehkä kesällä?).

Jostain alkaen hoitosuhteita vuorotellen ehti olla muutaman psykiatrin kanssa. Jostain alkaen säännölliset psyykenlääkkeet käytössä.

Toinen USAN vuosi oli 2016 - 2017. (ehkä kesästä - kesään?). Sitä edeltäen oli jo todennäköisesti alkanut lääkkeiden väärinkäyttö ja addiktiot kehittyneet unilääkkeille, ehkä myös jo rauhoittavillekin lääkkeille? Olen epäillyt lääkkeiden väärinkäytön alkaneen noin 2013. Silloin ollut se joku sairaalahoito, josta ei mitään tarkempia tietoja. T kertonut itse sen sairaalahoidon jälkeen käyttäneensä mm. suuria unilääkeannoksia (ehkä myö jo rauhoittaviakin - kun tuo mm.?)

Stimulanttien käyttö - > sittemmin väärinkäyttö lienee alkanut jossain vaiheessa 2005 vuoden jälkeen, kun kuten ollut jo aiemminkin esillä vuonna 2005 tuli voimaan hoitotakuulaki, jossa (tai asetuksessa) aikuisten ADHD tutkimukset ja hoidot määrättiin psykiatreille (joille sopiikin varmasti paremmin kuin (aikuis)neurologeille olisi sopinut. Eikä kukaan, ei varmasti Tikkanenkaan ole aloittanut stimulantteja suoraan väärinkäyttönä, joka vaatii erilaisen annostelu”muodon” (2 vaihtoehtoa) kuin normaali käyttö.

Mainittakoon, että tiettyjä ADHD-lääkkeitä (ainakin amfetamiini-johdannaisia) liikkuu kuulemma katukaupassa jonkin verran. Ei tietoa yhtään, minkä verran. Lasten ja nuorten ADHD-lääkityksiähän oli HUS /lastenneiurologialla aloitettu jo 1980-luvun lopulla - ja kaikkialla muualla maassa 1996 alkaen.

Oliko jossain vaiheessa jättänyt huumeet kokonaan taakseen - siirryttyään lääkkeidensä väärinkäyttöön? ”Helpompaa, ”siistimpää” - ehkä?

Hyvä huomio sinulla: "Varmaan ollut melkoisia muistikatkoksia, impulssiivisuuskohtauksia, epävakautta, vainoilua ja narsismia ilmoilla."
Vaikka en tiedäkään, minkälaisia aivomuutoksia päihteistä aiheutuu pitkään käytettynä (Tn kohdalla tieto ainakin huumeista ja lääkkeiden väärinkäytöstä). Minulla ollut ajatus, ettei lääkkeiden väärinkäyttönsä selittäisi henkirikosta - eikä se edelleenk’ään varmasti selitä / ole syy siihen, että T surmasi vaimonsa, mutta jnkl taustatekijänä olen sitä pitänyt.

Ei ole tietoa, onko Tllä ollut - ja mahdollisesti missä määrin ja mistä alkaen, jos oli ollut - impulsiivisuutta / jopa esim. impulsiivisuuden laukaisemia jnkl raivo tms kohtauksia. Julkisuuteen ei ole tuotu tuollaisista tietoa tietoa. Onko joku persoonallisuushäiriö tai sellaisten yhdistelmä todettu mt-tutkimuksessa? Nikki Uutelo (kertonut tunteneensa Tn jollain tasolla ja tuttavansa vähän paremminkin?) piti muistaakseni epäväkaata persoonallisuutta mahdollisena? Päihteet / niiden väärinkäyttö eivä liene persoonallisuushäiriöiden etiologisia tekijöitä, mutta eivät varmaan ole millään tavoin hyväksi persoonallisuushäiriön omaaville.

Mehän emme tiedä onko T asunut tai ollut avoliitossa nuoruusvuosinaan. Yhtä hyvin on voinut asua itsekseen kuin asua aina kulloisenkin naisystävän luona/kanssa. Jotkut ovat sellaisia, että lyövät hynttyyt heti yhteen tai raahaavavat nyssäkkänsä seurustelukaverinsa luo.

Sen enempää emme tiedä päihteiden käytön ja addiktioiden kehittymisestä. Voi olla niin tai voi olla näin.

Stimulantteja, niin muuntohuumeita, metamfetamiinia, amfetamiinia, kokaiinia kuin adhd-lääkkeitäkin liikkuu kaduilla valtavasti, ihan saa valita mieltymystensä mukaan. Jätevesitutkimuksista todetaan mm. "Pitkällä aikavälillä käytön kasvu on ollut jatkuvaa, aina vuoden 2021 alkupuoleen asti. Esimerkiksi amfetamiinin, metamfetamiinin, MDMA:n ja kokaiinin yhteenlasketut käyttömäärät ovat olleet noin kolminkertaisia verrattuna jätevesitutkimuksen aloitusvuoteen 2012. " sekä "Kokaiinin käyttö on puolestaan noussut valtakunnallisen jätevesitutkimuksen aloituksesta lähtien (2012) voimakkaasti painottuen edelleen vahvasti pääkaupunkiseudun läheisyyteen."
https://thl.fi/tutkimus-ja-kehittaminen ... situtkimus

Kukapa olisi esim Jari Sillanpään huumeongelman olleen niin valtaisa kuin se on ollut. Emme tiedä muiden ihmisten huumeidenkäyttötottumuksista todellisuudessa tuon taivaallista. Sen tiedämme, että rahalla, tietynlaisilla suhteilla ja vaikutusvallalla huumeiden hankkiminen on helppoa. Ei tarvitse nojalla piritorilla saadakseen aineita. Ne tuodaan siististi kotiin tai minne ikinä niitä haluaa toimitettavan. Tiedämme myös, että reseptinalainen stimulanttilääkitys antaa huumeseulassa positiivisen ja se usein normikansalaisella riittää poissulkemaan valvontaviranomaisten epäilyn laittomien huumeiden osalta. On mahdollista teettää spesifi erittelyseula, jossa yksilöidään yli 300 erilaista huumetta, lääkeainetta ja niiden aineenvaihduntatuotetta, mutta tämä testi maksaa ~tonnin eikä siihen kustannussyistä heppoisin perustein lähdetä ellei ole erityistä syytä.

Toisekseen on turha jumittaa siihen, että joku nikki on sanonut tunteneensa T:n tai seurustelleensa hänen kanssaan. Tämä on anonyymi keskustelupalsta, jossa kuka tahansa voi väittää nimimerkkinsä varjosta mitä tahansa. Ne eivät ole absoluuttisia totuuksia, ne voivat olla täyttä valettakin. Toisaalta palstalla on ihmisiä, jotka todella tuntevat tai ovat tunteneet hänet, hoitaneet tai tutkineet häntä, työskennelleet hänen kanssaan jne, mutta fiksut ihmiset eivät suoraan tuo tätä esille.

Miss Holmes #1 kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 10:56 am

Kollegan mukaan Tikkanen hakeutui erityisesti potilaiden pariin, joilla epäiltiin olevan aktiivisuuden ja tarkkaavuuden häiriöitä.

Pelkästään tämä kommentti puoltaa ajatusta siitä, että kirjoitettu resepti on ollut ’potilaalle’ suoja testejä silmällä pitäen.
Vaikuttaa siltä, että ’potilaat’ ovat tietoisesti hakeutuneet Tikkasen vastaanotolle. Tuskin T on kieltäytynyt muiden potilaiden hoidosta eli jotain kautta nuo potilaat ovat tienneet kenelle varata aika.
Se, että Tikkasta on kielletty ottamasta uusia potilaita viittaa siihen ettei hän välittänyt kiellosta, tai ei voinut kieltäytyä. Tai molempia.

Terveystalon sivujen esittelyssään kertoi siis tutkivansa ja hoitavansa (mm.?) ADHD -, masennus- poitilaita ja jos oikein muistan myös persoonallisuushäiriöitä. Se siis jäi mieleen, ettei maininnut jstk syystä 2-suuntaista, joka on toki suhteessa harvinaisempi vs masennus. Ja mainosti siis omaavansa myös oikeuspsykiatrista asijantuntemusta.

Mainittakoon OT:na omassa työyhteisössäni ADHD-potilaiden osuuteen liittyen:
Teimme omassa työyhteisossämme yhtenä vuonna seurannan useamman potilasryhmän osalta saadaksemme käsitystä, minkälaiset osuudet mitäkin potilasryhmää / epäilyä meille lähetettiin. Tuosta sen verran aikaa, että tarkkaa % osuutta en enää muista, mutta muistaakseni ADHD-epäilyjä oli noin 20 % uusista lähetteistä. Tämä siis erikoissairaanhoidossa, keskussairaalassa lastenneurologialla. Samanaikaiseti samaniläisistä lapsista ja nuorista ADHD-epäilyistä meni osa lähetteistä suoraan lastenpsykiatrialle ja nuorisopsykiatrialle. Aikakaudella, jolloi nuo kaikki diagnoosit tehtiin eriklkoissairaanhoidossa (sittemmin lievempioireisten diagnooseja on vaihdellen eri alueilla voinut tehdä myös koululääkäri).

OT - tässä kappaleessa - viitaten jkv kokemuksiin lasten ja nuorten ADHD-lääkehoidoista::
Mainittakoon, että ainakin lastenneurologialla tutkitut ja hoidossa olevat ADHD / ADD potilaat alkoivat olla varsin ”kiitollisia” potilaita nimenomaan siitä alkaen, kun lääkitysten mahdollisuus tuli Suomessa käyttöön (siis lasten ja nuorten kohdalla 1996 alkaen). Sitä ennen monien todella ylivilkkaiden kohdalla oli sairaalasta käsin aika keinoton olo - pahimmillaan lapsen ihan vastaanotollakin esim. kiipeillessä pitkin lelu- / kirjahyllyä, melutessa, levitellessä kaikki lelut ympäriinsä ja karkaillessa toistuvasti huoneesta - kunnes ovi pantiin säppiin (ja isä vielä kysyi ”Ootko ihan tosissas, että pojalla olisi adhd?" - No äiti pyysikin sitten kohta isälle lähetettä adhd-tutkimuksiin - ja isä menikin). Opettajat olivat silloin kouluissa varsin ”kovilla” heidän kanssaan. Parhaimmillaan lääkitys auttaa myös oppimisessa, kun lapsen / nuoren on helppo keksittyä eikä asioita mene tunnilla ohi.

Toki sairaalan poliklinikka on vähän eri juttu kuin yksityisvastaanotto. Yksityisvastaanottoa pitävät psykiatrit tietävät, minkä verran heillä potilaidensa kokonaismäärästä on tutkittavana ja hoidossaa ADHD-poitilaita.

Minusta tuossa ei ole sinänsä mitään epäilyttävää, että T oli halunnut tutkia ja hoitaa myös nimenomaan ADHD-epäilyjä, diagnosida ja hoitaa niitä. Psykiatrille kun nuo potilaat juuri aikuisten osalta kuuluvat. Ehkä tuon ryhmän aikuiset potilaat ovat ns. helpommin oireiltaan lääkityksen avulla hyötyvät kuin esim. monet masennuspotilaat? Kohtalainen osuus aikuisista masennuspotilaista on niitä vaikeampihoitoisia / jopa lääkeresistenttejä.

Ja kuten tiedämme on T:llä ollut 2 ADHD-lääkettä käytössään ja stimulantteja nimenomaan. Todennäköisesti käytössä ollut pitkävaikutteinen ja ip:llä otettava lyhytvaikutteinen käytössä. Ja kun on alkanut käyttää väärin stimulantteja, on se siis onnistunut hyvin helpolla konstilla omilla lääkkeillään.

Kyllä puskaradio toimii varmaan kaikkialla siten, että potilaat vaihtavat keskenään käsityksiä yksityislääkäreistä: toiset tyytyväisiä, toiset eivät. Vaihtavat kokemuksiaan tuttaviensa ja ystäviensä keksen ja jotkut joillain nettialustoillakin, ainakin vaiva.fi on jotain näkynyt - myös Tikkasesta olleen. Saattavat vaihtaa kokemuksiaan sairaalalääkäreistäkin.

Minulle jäi epäselväksi, mitä tarkoitat tällä:
” … kirjoitettu resepti on ollut ’potilaalle’ suoja testejä silmällä pitäen?” Tosin joku kommentti on minulla välistä nyt lukematta, joten ehkä johonkin niistä viittaat ilman lainausta?

Minusta puolestaan:
"Se, että Tikkasta on kielletty ottamasta uusia potilaita viittaa siihen ettei hän välittänyt kiellosta, tai ei voinut kieltäytyä. Tai molempia."

—> viittaa mielestäni siihen, ettei T ollut selvästikään myöntänyt, ettei ollut (ilmeisesti) - jo vuoden 2022 alusta lähtien edes työkykyinen. Sitä kuulostaa ip-lehtien viimeisimmät uutiset ja selvää kieltä kertovat 67 potilaan palautteet / valitukset.

Se on arvoitus, miksi ei ollut myöntänyt itselleen, ettei ollut työkuntoinen -> kertonut hoitavalle psykiatrille 25.1.2022 puhelinvastaanoton yhteydessä. Kertoi silloin pikemminkin asioidensa olleen hyvin ja olleensa tyytyväinen edellisenä iltana tekemäänsä lääkemuutokseen (lopettanut psykiagtrin ilmeiseti 12/21 aloittaman yhdistelmälääkityksen ja aloittanut tilalle 1 vai 2 masennuslääkettä. Tuo yhdistelmälääkityksen lopettaminen olisi sitä paitsi pitänyt tehdä asteittain vähentäen -> lopettaen. Tiedoista jäi vaikutelma, että olisi lopettanut kerrasta)- Eikä minkään lääkeiden muutos näy / tunnu heti seuraavana aamuna.

Tuon 25.1.22 jälkeen jättäytyi vielä omaehtoiselle 8 kk tauolle hoiotosuhteesta. Tauolle jonka aikana selvä työkyvyttömyys kuulostaa koko ajan jatuneen ja maaliskuusako oli vuoden alun jälkeen seuraava palaveri esimiesten kanssa ja oliko vielä ennen kesälomaakin yksi - ja sitten taas lomakauden jälkeen - olikohan syyskuussa. Useita palavereja ainakin ehti olla - eli hyvin selvä huoli työnanatajalla.

Se ihmetyttää perustellusti, miksi työterveys ei ollut mukana palavereissa ja miksi ei olleet järjestäneet aikaa työterveyslääkärille (ilmeisesti noin oli, ainakaan muuta ei uutisoitu). Olisihan tuo tilanne vaatinut kokonaisvalaitaisen työkyvyn arvion - jo vuoden 2022 alkupuolella ja töistä olisi - tiedot huomioden - pitänyt varmaan laittaaa sairauslomalle jo 2022 alkupuolella. Potilaiden hoitohan oli runsaat palautteet / valitukset huomioiden jäänyt selvästi retuperälle. Ehkä T oli palavereihin saanut itsensä ”koottua” - ja vakuutellut esimiehille, että kyllä tämä tästä - ihan pikkusen on vaan ollut työn organisoinnissa vaikeutta. Kyllä tämä tästä, kun en ota uusia potilaita (jotka ovat yleensä ”työläämpiä”).

Millä ihmeellä T selittänyt itselleen tuon 8 kk kestoiseksi venyneen tauon hoitosuhteessa psykiatrin kanssa? Epäilen, että jollain tavoin lääkkeidensä väärinkäyttö olisi ollut tulossa jtk päätepisteeseen? Eikö enää saanut entisistä runsaasi väärin käyttämistään lääkkeistä kiksejä - vai miten?

Työkyvyttömyyttään ei halunnut selvästikään myöntää itselleen - sellainen ei liene tavatonta lääkäreiden keskuudessa. Ehkä ei ollut aiempina vuosina tarvinnut olla ollenkaan tai hyvin vähän sairauslomalla?

Ketjun / lähinnä Ulrican ketjuun tuomien joidenkin vähäisten tiedonmurusten perusteella - ei siis uutta henkirikokseen asti yltävää tietoa - minun mielestäni. Päihteiden käyttö (johon virallisestikin luetaan myös lääkkeiden väärinkäyttö, lääkeriippuvuudet ovat olleet jo ennestään

---------


MERKITTÄVÄ TIETO KETJUUN TUOTUNA: ROOPE TIKKANEN ON OLLUT MUKANA SÄÄNNÖLLISESTI MOOTTORIPYÖRÄKERHON TILOISSA 2000-L PUOLIVÄLISSÄ JA KÄYTTÄNYT KOKAIINIA JA PIRIÄ!!!

Tämä tieto jonka Ulrica toi ketjuun lähteitään käyttäen on MERKITTÄVÄ. Se on uusi tieto liittyen moottoripyöräkerhoon ja kovien huumien käyttämiseen.

Moottoripyöräkerhot pyörittävät Suomessa järjestäytynyttä rikollisuutta ja huumekauppaa sen osana. Yksikään media ei ole uutisoitunut tästä ja sen vuoksi tieto on myös merkittävä.

Mitä muuta vielä paljastuu ROOPE TIKKASEN menneisyydestä?!

Tämän tiedon vähättely on epätoivoinen yritys saada asiaa katoamaan!

Murhasta Tuli Totta kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 1:43 pm Mehän emme tiedä onko T asunut tai ollut avoliitossa nuoruusvuosinaan. Yhtä hyvin on voinut asua itsekseen kuin asua aina kulloisenkin naisystävän luona/kanssa. Jotkut ovat sellaisia, että lyövät hynttyyt heti yhteen tai raahaavavat nyssäkkänsä seurustelukaverinsa luo.

Sen enempää emme tiedä päihteiden käytön ja addiktioiden kehittymisestä. Voi olla niin tai voi olla näin.
Stimulantteja, niin muuntohuumeita, metamfetamiinia, amfetamiinia, kokaiinia kuin adhd-lääkkeitäkin liikkuu kaduilla valtavasti, ihan saa valita mieltymystensä mukaan.
………..
Emme tiedä muiden ihmisten huumeidenkäyttötottumuksista todellisuudessa tuon taivaallista. Sen tiedämme, että rahalla, tietynlaisilla suhteilla ja vaikutusvallalla huumeiden hankkiminen on helppoa. Ei tarvitse nojalla piritorilla saadakseen aineita. Ne tuodaan siististi kotiin tai minne ikinä niitä haluaa toimitettavan. Tiedämme myös, että reseptinalainen stimulanttilääkitys antaa huumeseulassa positiivisen ja se usein normikansalaisella riittää poissulkemaan valvontaviranomaisten epäilyn laittomien huumeiden osalta. On mahdollista teettää spesifi erittelyseula, jossa yksilöidään yli 300 erilaista huumetta, lääkeainetta ja niiden aineenvaihduntatuotetta, mutta tämä testi maksaa ~tonnin eikä siihen kustannussyistä heppoisin perustein lähdetä ellei ole erityistä syytä.

Niinhän kirjoitin - käyttäen mm. ilmaisuna ”ilmeisesti.” TYCin kanssa seurustelivast muistaaksen noin vuoden? Siltä ajalta taisi olla tieto Tn asuneen vuorkalla Ullanlinnassa kahdessakin eri asunnossa. Eikä TYC käsittääksenni asunut Tn kanssa. Taisi olla niinkin, että TYC oli ”varattu” nainen eli seurusteli saman aikaisesti toisen kanssa. Käsitykseksi jäi, että T oli tuon tiennyt - eikä asia ollut kai häntä vaivannut. TYC kirjoitti muistaaksen tietäneensä, ettei heidän juttunsas tulisi kestämään kovin pitkään.

Oletukset ovat sama asia kuin spelḱulaatio ja tällä palstalla tehdään myös oletuksia / speluloidaan. Kyllä kirjoituksestani pitäisi ymmärtää, että oletuksia nuo ovat. TYCin kertoama hänen kertomaansa. Minä hämmästyin em. koostetta kirjoittaessani, että tosiaan pitkä aika oli T:llä mennyr ennen kun löysi vaimon ja perusti perheen. Mutta ehkä halusikin hoitaa myös väitöskirjan teon pois alta ennen perheen perustamista, lasten hankkimista?

Ketjuun on tuotu myös jonkun ehkä vähän epämääräiseltä kuulostavan ”lähteen” kertomaa tietoa Tn osallistumisista jonkun mp-kerhon juhlintaan säännöllisesti (ei muuten tarkempaa tietoa näistä) - ajalta 17 v ennen henkirikosta.

Ajatteletko puolestaan em. tiedon jollain perusteellasi suhteessa luotettavammaksi - kuin esim. ketjuun TYC tai Utelo-nikeillä kirjoittaneiden? Minulla ei ole ollut syytä asettaa kyseenalaiseksi heidän kertomiaan. En esim. itse tiedä paljoakaan persoonallisuushäiriöistä. Pidän vähäisen tietämykseni perusteella esim. Utelon epäilemää epävakaata todennäköisempänä - Tikkasesta tässä suhteessa esillä olleiden tietojen pohjalta kuin, että kyseessä olisi joku muu persoonallisuushäiriö. Tämä ovat toki mt-tutkimuksessa selvittäneet, joten pohdita mahdollisesta persoonallisuushäiriöstä ei ole sinänsä ajankohtainen. Kokomaisuuden kannalta toki ja kohtuullista olisi, että kertoisivat tiedon julkisuuteen.

Oletuksiani ovat myös päihteiden käytön alkamisen ajankohtiin jne liittyvät. Näkyy selvästi tekstistäni nuokin samoin kuin se, mihin perustan luuloni.

Toivottavasti hahmotat senkin, että se, oliko ensipsykoosi mahdollisesti huumeen / huumeiden /päihteiden aiheuttama - vai ns. tavallinen sisäsyntyinen - on molemmat mahdollisia. Muutamat ovat kyllä ketjussa olleet täysin tai lähes varmoja huumeen aiheuttamista, mutta kukaan heistä ei ole pyynnöstäni huolimatta perustellut luuloaan. Tämä heteken käsitys on, että saattoi olla huumeen aiheuttama - tai sitten ei. Eikä virallista tietoa varmaan saada.

Ei Tn ollut tarvinnut ostaa stimulantteja katukaupasta. Hän pystyi hoitamaan homman siististi omilla lääkkeillään niillä tietyillä konsteilla. Ja toki olisi voinut halutessaan / tarvittaessa kirjoittaa huumereseptikaavalleelle stimulantteja itselleen jo ennen mainittua vuotta 2005, jolloin ADHD tuli virallisesti (aikuis)psykiatrien hoidettaviksi. (Huumereseptit oli numeroidut, ihan omanlaiset res-kaavakkeet, joita säilytettiin ainakin sairaalassa lukollisessa lääkekaapissa - samoin luettelossa kenelle, kuka ja milloin oli määrännyt. Oli käytössä ennen sähköistä eRec-aikaa). Joku ketjussa aiemmin kirjoittaneista psykiatreista kirjoitti aiemmin tienneensä joidenkin psykiatrien niin tehneen jo jonkin aikaa ennen em. 2005 virallistusta. Olivat valveutuneita, asiaan perehtyneitä.

Ehkä yli 300 erilaista huumetta kattava testi on sellainen, että harvemmassa tapauksessa sitä edes tarvitaan. Eihän tuo suhteessa edes kovin kalliilta kuulosta - vain erityistilanteissa käytettäväksi. Ajatellen esim. tilanteita, joissa tavallisissa seuloissa ei tule löydöstä, mutta epäily vahva - ja olisi tarpeen löytää aiheuttaja. Kun lienee mahdollista ottaa samanaikaisesti näyte varalle talteen, kun tulovaiheessa nuo tavallisekin näyttyeet ottavat. Tuskin psykiatrialla / päihdelääketieteessä kovin paljon kuluu rahaa yleisesti ottaen laboratoriotutkimuksiin? Monien lab. tutkimusten hinnat tulevat yleensä ajan kanssa alaspäin, näin esim. kromosomi- ja dna-tutkimusten kohdalla.

En tiedä, en joutunut työssäni tekemisiin millään tavoin huumeiden kanssa. Lastenlääkäreiden työstä kuusin yhteisillä päivystyraporteilla hyvinkin nuorten lasten alkohioli-intoksikaatioista ja imppauksista. Olikohan joskus kauan sitten yksi nuori, jolla oli ainakin epäilty jonkun huumeen aiheuttamaa psykoottiasta oirehdintaa. Saattoi olla aikakaudella, jolloin ei kovin kummoisia huumeseuloja ehkä ollut.

vanhavakanssi kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 3:59 pm Mitä muuta vielä paljastuu ROOPE TIKKASEN menneisyydestä?!
Tämän tiedon vähättely on epätoivoinen yritys saada asiaa katoamaan!

Minulla on nyt joitakin viestejä välistä lukematta, joten en tiedä, mahdatko viitata johonkin muuhunkin kuin minulta lainaamaasi kahteen irroittamaasi lauseeseen? Eilen taisit jo tuon viestisi kerran laittaa - ja olin huomannut - niin kuin varmaan monet muutkin /kaikki varmasti huomanneet.

Minä en ole ainakaan vähätellyt tuota tietoa - luulemasi mukaan epätoivoisesti. Tiedonmuruseksi nimesin ihan siksi kun ison luokan asiasta noin pienesti joku - vähän epämääräiseltä kuulostava Ulrican ”lähde” on kuulemma kyseessä. Erikoiselta kuulostaa sekin, ettei tuosta lähteestä ole kerrottu mitään, mikä ”ankkuroisi” hänet jollain tavoin Tn piriin tms. Kun eihän siinä esim. mitään idetifiointia tarvita. Kovin erikoista sekin, ettei ko. lähde ole ilmeisesti kertonut millekään medialle asiasta? Jos olisi kertonut, olisivat siitä uutisoineet - aivan varmasti. Pelkästään tieto, että oli ajoittunut 17 v ennen henkirikosta. Minulle ainakin on vaikea noin vähillä tiedoilla yhdistää tuota henkirikokseen.

Kuten aiemmin kirjoitin, ihmetytti minua tässä asiassa se, että Ulrica toi tuon jo 12/2022 kertoansa mukaan saamansa tiedon - vasta 2 vuoden kuluttua ketjuun. Ja tiennyt siis noin merkittävän luokan asian jo niin pitkään. Eihän ketju ole tietenkään mikään ”jumala” jonne jokaisen pitäsi esim. kaikki tapauksesta kuulemansa asiat tuoda. Ulrica ei jstk syystä halunnutko? vastata kuysymykseen, miksi noin menetteli. Joku syy siihen lienee - kun ei ole tietoa, pitää olettaa - mutta olkoot oletukset sinänsä.

Tulkintasi ei osunut oikeaan. En siis ole vähätellyt enkä vähättele asiaa millään tavoin, vaikka se kuulostaa sinäsnsä oudolta kaiken Tikkasesta tähän asti julkisuudessa olleen tiedon perusteella. Mielikuva tuli - siitä kuin olisi tosiaan eksynyt vääränlaisten / väärän kokoiostenkin ”korstojen” seuraan?

Tuosta ajanjaksosta ei Ulrica ole siis sen enempää tuonut tietoja ketjuun ainakaan. Mielenkiinnolla ainakin minä odotan lisätietoja; oliko Tllä oma moorttoripyöräkin? Miten pitkään kulki noissa mp-kerhon juhlissa? Joutuiko hankaluuksiin - isompien poikien / miesten kanssa? Oliko T:llä kerhossa oma tehtävä / omia tehtäviä? (mainittakoon uudelleen, että omat käsitykset mp-kerhoista ovat josta tv-sarjoista tms, voivat siis olla kauempana todelisuudesta).

Jotta tuon asian merkittävyyden voisin hahmottaa, pitäisi tietää paljon muustakin (ks edellä) - kun, että alkaisin kehittelemään ihan omaa tarinaa tuosta - ei kuulu tapoihini. Siinähän ei olisi mielikuvituksella kattoakaan, kun ryhtyisi kuvittelemaan.

Ihanko totta vanhavakanssi pelkäät, että tuo sinänsä merkittävältä kuulostava vaihe Tn historiasta katoaisi ketjusta. Ei tietenkään katoa. Tieto on täällä - ja toivottavasti tulisi kaivattua lisätietoakin. Lisätietoa asiasta vaan ainakin minä kaipaan. T on täyttänyt jo 31 vuotta vuoden 2005 lopussa. Eli ei oikein mene enää nuoruuden mahdolliseen kapinointiin - ellei ollut jstk syystä sen suhteen jtk ”myöhäisherännäinen” En jaksa uskoa siihen, että olisi naimisiin mentyään (38 v sen vuoden 2012 lopussa) ja lapsia saatuaan ainakaan enää noissa käynyt. Mutta ei voi tietää. Mutta eipä ole tietoa tarkemmin ajanjaksosta, jolloin siellä kävi. Sellainenkin vaikutelma itselläni noista joistain tv sarjoista, ettei noista mp-piireistä pääse välttämättä helposti eroon?

Todella surullinen ja epämiellyttävä kuva tästä ketjun casesta. Jos jotakin positiivista haluaa löytää, onneksi uhrin eikä tuomitun lapsille tapahtunut pahempaa. Tästä eteenpäin oikeusjärjestelmän tehtävä on pitää siitä asiasta huolta kovemmalla kädellä.

Näkisin, että ilman 2000-luvun puolen välin kytköstäkin, on tuomittu ihaillut rikollista elämäntyyliä. Se taitaa olla lähtöisin lapsuuden kodista (isä). Kovien huumeiden käyttö ei ole mikään pieni asia. Se on rangaistava rikos ja mitä tulee niiden mahdolliseen levitykseen ym. liittyvään toimintaan lääkehässäköineen, on julkisuudesta käynyt ilmi, että rangaistukset järjestelmällisessä kuviossa yltävät elinkautisrangaistukseen vuosina. Ehkä tästäkin jotakin avataan lisää Valviran päätöksen jälkeen. Minulla ei tällaisista skenaarioista ole tietoa.

Se mihin haluaisin vielä selvyyden asiassa, on se, josko medialta tulisi uutta tietoa ennen vuosia 1994/1995 tuomitun lapsuuteen liittyen. Onko perheessä ollut jokin vakavampi tapaus, mikä ollut traumaattinen vai onko mahdollisen pershärön aiheuttanut lapsuuden kodin yleinen kaltoinkohtelu. Addiktion näen jommankumman seurauksena, johon tuomitulla on ollut ainakin se 20-25 vuotta aikaa reagoida. Se mikä on tässä kohti merkityksellistä, on se, että tuomittu ei vieläkään tee mitään ongelmiensa ja niiden ratkaisemiseksi eikä elämän suuntansa muuttamiseksi. Näin ei varmasti tule käymäänkään, vaan mahdollisen vapautumisen ollessa näköpiirissä, satsataan keinotekoisesti ja reagoidaan jotenkin asiaan. Harmi, yhteiskunnan pitäisi olla turvallinen. Pientä toivoa asiassa on siinä, että laki on muuttumassa vaarallisten vankien loppuelämän säilytyksen suhteen. Jään seuraamaan asiaa.

Syvä huoli on varmasti ollut molemmilla tuomitun puolisoilla ihan joka ikinen päivä. Melkoista vuoristorataa on elämä tuomitun kanssa varmasti ollut, en sitä epäile.

Kiitän kaikkia niitä, jotka ovat tuoneet arvokkaita tietoja ketjuun tuomitun sairaushistoriasta. Minulle ne riittävät saamaan selvyyden tästä tapauksesta.

Murhasta Tuli Totta kirjoitti: Ma Marras 18, 2024 1:47 pm Toisekseen on turha jumittaa siihen, että joku nikki on sanonut tunteneensa T:n tai seurustelleensa hänen kanssaan. Tämä on anonyymi keskustelupalsta, jossa kuka tahansa voi väittää nimimerkkinsä varjosta mitä tahansa. Ne eivät ole absoluuttisia totuuksia, ne voivat olla täyttä valettakin. Toisaalta palstalla on ihmisiä, jotka todella tuntevat tai ovat tunteneet hänet, hoitaneet tai tutkineet häntä, työskennelleet hänen kanssaan jne, mutta fiksut ihmiset eivät suoraan tuo tätä esille.

Minä en ole jumittanut siihen, että nikki TYC kertoi ketjun alkupuolella seurustelleensa Tn kanssa. Mutta en epäile tietoa valheeksi. Tänään olen tainnut ekan kerran tähän liittyen kirjoittaa, kun tuli mieleen tuota aikajanaa kootessani - eikä sellainen ole millään tavoin jumittamista.

Toiseen kohtaan kirjoitin liittyen nikki Utelon arveluun Tn mahdollisesta persoonallisuushäiriöastä - epävakaata ehdottaen. Pidän sitä enemmän mahdollisena kuin esim. ketjussa joidenkin nikkien arvioita joistain muista pers.häiriöistä. Nikkien, jotka eivät tunne Tikkasta millään tavoin - ja ovat samalla tavoin näiden julkisuuden tietojen varassa kuin minäkin.

Oletko sinä ottanut jotain joidenkin ketjuun kirjoittaneden juttuja "absoluuttisina totuuksina?" Varmasti kaikki tiedämme, että periaatteellinen esim. harhaankin johtamisen mahdoliisuus viesteissä on. Ja onhan ketjusda voitu todetakin kesällä esim. kuinka hyvinkin tiiviisti kirjoittanut nikki toi hyvin nopeasti kylläkin valheelliseksi osoittautuneen hyvin ison luokan asian. Se kyllä ihmetytti - varmaan useitakin. Havaintoja siitäkin, että joku nikki esintynyt välillä toisen nimimerkin alla kirjoittaen. Sekin vaikuttaa oudolta.

Eivät tietenkään Tikkasta tuntevat (tutkineet ja hoitaneet) ihmiset tuo ketjuun tietojaan, joita ovat työnsä kautta saaneet. Ne ovat salassapidon alaista tietoa. Mediassa on 1-2 entistä työtoveriaan antaneet varsin pian tapahtuman. jälkeen lyhyet haastattelut ip-lehdille. Kesällä puolestaan Tn viiden hengen kaveriporukasta taisi kaksi antaa haastattelun mereen ajoon liittyen ja samoin ex-vaimonsa. Muutama yksittäinen potilas (2-3) antoi haastattelun siellä alkuvaiheessa.