Sivu 120/164
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 11:08 pm
Kirjoittaja Flammable
AgenttiMax kirjoitti:Tällä ajankohdan muutoksella halutaan selvästi poistaa Jukan rooli näistä syytteistä.
Ja samalla ajamaan kahta tuomiota jotka eivät sinällään liity toisiinsa.
Jukan rooli ei saisi olla syy muutokseen, vaan sen olisi tultava tutkinnan tarkentumisen kautta. Eli epäilyt aikaisemmista teoista on saatu suljettua pois tai tapahtumien aikahaarukkaa tarkennettua.
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 11:16 pm
Kirjoittaja Arska
Peräkylän Maigret kirjoitti:Voiko alaikäisen edes raiskata - siis juridisessa mielessä. Lakikirjassa ei taida olla vielä termiä "lapsen raiskaus" vaikka sitä ollaan sinne prosessoimassa Ruotsin malliin.
Tietysti voi. Jos panee väkisin, syyllistyy raiskaukseen. Jos panee alaikäistä, syyllistyy lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Jos panee väkisin alaikäistä, syyllistyy sekä raiskaukseen että lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön.
Jotkut sekopääfemakot – Rovaniemen yliopiston raiskaaja-professsori Utriainen etunenässä – haluaisivat muuttaa rikosnimikkeen lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö rikosnimikkeeksi lapsenraiskaus. En tiedä, haluaisivatko he että raiskaus sisältyy lapsenraiskaukseen. Koska kuitenkin kyse on aika lailla titityy-osastosta, asia on paljon mahdollista.
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 11:20 pm
Kirjoittaja Peräkylän Maigret
Flammable kirjoitti:AgenttiMax kirjoitti:Jukan rooli ei saisi olla syy muutokseen, vaan sen olisi tultava tutkinnan tarkentumisen kautta. Eli epäilyt aikaisemmista teoista on saatu suljettua pois tai tapahtumien aikahaarukkaa tarkennettua.
Aikaikkuna pieneni kahdessa viikossa kolme vuotta. Eiköhän esitutkinta etene samaa vauhtia joten parin viikon päästä aikahaarukka on nollaantunut ja prosessi lopetetaan.
Nähtäväksi jää saavutettiinko tällä tutkinnalla haluttu tavoite eli vangitun Auerin statuksen horjuttamista siten että valituslupa Korkeimmasta Oikeudesta itse murha-asiaan heltiää. Toivottavasti ei.
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 11:23 pm
Kirjoittaja Arska
Marjuli kirjoitti:
Mutta miten nainen raiskaa alle murrosikäisen pojan, puhumattakaan tytöstä?
Toukokuussa laki muuttui sen verran, että teko tapahtuu mm. seuraavasti:
1) tarjoaa pojalle pullon keskiketterää
2) panee
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 11:30 pm
Kirjoittaja MikaelaBlomqvist
Peräkylän Maigret kirjoitti:Flammable kirjoitti:AgenttiMax kirjoitti:Jukan rooli ei saisi olla syy muutokseen, vaan sen olisi tultava tutkinnan tarkentumisen kautta. Eli epäilyt aikaisemmista teoista on saatu suljettua pois tai tapahtumien aikahaarukkaa tarkennettua.
Aikaikkuna pieneni kahdessa viikossa kolme vuotta. Eiköhän esitutkinta etene samaa vauhtia joten parin viikon päästä aikahaarukka on nollaantunut ja prosessi lopetetaan.
Nähtäväksi jää saavutettiinko tällä tutkinnalla haluttu tavoite eli vangitun Auerin statuksen horjuttamista siten että valituslupa Korkeimmasta Oikeudesta itse murha-asiaan heltiää. Toivottavasti ei.
Kovasti on Anneli-optimistinen asenne

. Hyvä niin koska toistaiseksi on vain epäily ja muuta emme tiedä. Mutta mitä aiot kirjoittaa jos tämä juttu osoittautuu todeksi ja siitä napsahtaa tuomio ja jos murha-asia palautuu alempii oikeusasteisiin uudelleen käsittelyyn? Jatkuuko sama optimistinen linja? Ihan uteliaisuuttani kyselen?
Itselläni ei ole mitään 100-varmaa mielipidettä kummastakaan asiasta. Paljon (mm. esitutkintapöytäkirjan) asiasta lukeneena, mielestäni suurin osa todisteista viittaa siihen että Auer on syyllinen miehensä murhaan mutta ymmärrän että o
ikeudessa näyttö ei riittänyt. Mutta ehkäpä sitä näyttöä on nyt kertynyt lisää siihenkin asiaan... oikeuden tehtävänä on nuo asiat arvioida ei onneksi meidän minfon lukijoiden.
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 11:46 pm
Kirjoittaja Marjuli
uote="Kotipoliisi"]Hei Marjuli, katso esikatselusta viestiäsi ennen kuin sen lähetät. Nyt lainauksesi ovat menneet väärin - minä en ole kirjoittanut yllä olevaa lainattua tekstiä.
Kiitos.[/quote]
Suo anteeksi Kotipoliisi.

En selittele enmpää sössimistäni, mutta otetaanpa uudestaan...------
Peräkylän Maigret kirjoitti:
Voiko alaikäisen edes raiskata - siis juridisessa mielessä. Lakikirjassa ei taida olla vielä termiä "lapsen raiskaus" vaikka sitä ollaan sinne prosessoimassa Ruotsin malliin.
Tuota minäkin olen miettinyt aika ajoin. Laissa lapsia koskee lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö ja sen törkeä tekomuoto. Se pitää sisällään tuon sukupuoliyhteyden. Törkeä raiskaus on kuitenkin kovempi rikos, kun alin rangaistus on 2 vuotta. Voiko se vaikuttaa asiaan? Onko joku tuomittu raiskauksesta, kun uhri on ollut alaikäinen?
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 11:48 pm
Kirjoittaja Marjuli
Marjuli kirjoitti:uote="Kotipoliisi"]Hei Marjuli, katso esikatselusta viestiäsi ennen kuin sen lähetät. Nyt lainauksesi ovat menneet väärin - minä en ole kirjoittanut yllä olevaa lainattua tekstiä.
Kiitos.
Suo anteeksi Kotipoliisi.

En selittele enmpää sössimistäni, mutta otetaanpa uudestaan...------
Peräkylän Maigret kirjoitti:
Voiko alaikäisen edes raiskata - siis juridisessa mielessä. Lakikirjassa ei taida olla vielä termiä "lapsen raiskaus" vaikka sitä ollaan sinne prosessoimassa Ruotsin malliin.
Tuota minäkin olen miettinyt aika ajoin. Laissa lapsia koskee lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö ja sen törkeä tekomuoto. Se pitää sisällään tuon sukupuoliyhteyden. Törkeä raiskaus on kuitenkin kovempi rikos, kun alin rangaistus on 2 vuotta. Voiko se vaikuttaa asiaan? Onko joku tuomittu raiskauksesta, kun uhri on ollut alaikäinen?[/quote]
ätä olen usein miettinyt...
Jos aikuinen mies raiskaa tyttölapsen, se on visiona varmasti kaikille selvää miten se tapahtuu.
Mutta miten nainen raiskaa alle murrosikäisen pojan, puhumattakaan tytöstä?
Hiljattain oli mediassa juttua hieman tyhjillä renkailla polkevasta äidistä, joka oli hyväksikäyttänyt seksuaalisesti hyväkseen muutaman netissä tapaamansa miehen kanssa lapsiaan seksuaalisesti hyväksi.
Hyväksikäytön uhrina oli jopa pieni tyttövauva.
Isommat lapset olivat joutuneet. seuraamaan ns. seksiorgioita,
Webbikameran kautta ko. yksinkertaisilla aivoilla varustettu äiti oli esitellyt niljakkaille miehille pienen tyttövauvansa sukuelimiä!
Naisen tekemä raiskaus kuulostaa aika absurdilta visiolta jopa mieheen kohdistuvana tekona ;/
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: Pe Syys 30, 2011 11:51 pm
Kirjoittaja Peräkylän Maigret
MikaelaBlomqvist kirjoitti: Kovasti on Anneli-optimistinen asenne

. Hyvä niin koska toistaiseksi on vain epäily ja muuta emme tiedä. Mutta mitä aiot kirjoittaa jos tämä juttu osoittautuu todeksi ja siitä napsahtaa tuomio ja jos murha-asia palautuu alempii oikeusasteisiin uudelleen käsittelyyn? Jatkuuko sama optimistinen linja? Ihan uteliaisuuttani kyselen?
Sitten varmaan jatkan Susanne Lindholmin ja Pirkko Ryhäsen tapauksen kimpussa.
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: La Loka 01, 2011 12:14 am
Kirjoittaja Susihukka
Lapsen kohdalla törkeää pahoinpitelyä on myös se, että vaarantaa vakavasti lapsen henkisen ja psyykkisen kehityksen. Esim. jatkuva laiminlyönti ravinnon, turvan ja muiden vanhemmuuden perusasioiden alueella voi olla aikuisen hoivasta riippuvaisen lapsen pahoinpitelyä.
Alla lukijaystävällinen perusyhteenveto aiheesta:
http://www.vamlas.fi/tiedosto/lapsiin_k ... f867c9494b
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: La Loka 01, 2011 12:37 am
Kirjoittaja ABC
Kuten arvelinkin, raskauttavat kuvat on löydetty taksikuskin koneelta. Hän on siis ensisijainen epäilty, ei Auer. Murhasta epäilty nainen on varmasti kuin taivaan lahja kenelle tahansa lasten hyväksikäytöstä epäillylle, sillä pedofiilihylkiöllä ei ole mitään menetettävää. Vetämällä Auerin mukaan juttuun hän saa vedettyä epäilyksen varjon omien tekojensa ylle ja siten mahdollistaa sen, että edes osa ihmisistä suhtautuu häneen jatkossa inhimillisenä olentona. Tämä siis spekulatiivisena skenaariona, jota itse kuitenkin pidän tällä hetkellä todennäköisimpänä. En jaksa uskoa, että Auer olisi syyllistynyt lasten hyväksikäyttöön, sillä sellainen on äärimmäisen harvinaista naisilla ja yleensä naispuoliset syylliset ovat ns. roskasakkia, jotka eivät pelaa aivan täydellä pakalla ja sen vuoksi myötäilevät juttujen miespuolista päätekijää. Sen sijaan pidän mahdollisena sitä, että Jukka Lahti olisi käyttäytynyt väkivaltaisesti lapsipuoltaan kohtaan ja Auer olisi osin sen vuoksi surmannut miehensä tuona iltana, ja tämä olisi se salaisuus, johon Auer viittaa tyttärensä kanssa käymissään keskusteluissa.
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: La Loka 01, 2011 12:42 am
Kirjoittaja Arska
Arska kirjoitti:Marjuli kirjoitti:
Mutta miten nainen raiskaa alle murrosikäisen pojan, puhumattakaan tytöstä?
Toukokuussa laki muuttui sen verran, että teko tapahtuu mm. seuraavasti:
1) tarjoaa pojalle pullon keskiketterää
2) panee
Sori, siis ennen toukokuuta raiskaus kävi noin. Nyt se käy siis niin, että poika nauttii pullon keskiketterää, ja panee naista.
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: La Loka 01, 2011 1:17 am
Kirjoittaja Marjuli
ABC kirjoitti:Kuten arvelinkin, raskauttavat kuvat on löydetty taksikuskin koneelta. Hän on siis ensisijainen epäilty, ei Auer. Murhasta epäilty nainen on varmasti kuin taivaan lahja kenelle tahansa lasten hyväksikäytöstä epäillylle, sillä pedofiilihylkiöllä ei ole mitään menetettävää. Vetämällä Auerin mukaan juttuun hän saa vedettyä epäilyksen varjon omien tekojensa ylle ja siten mahdollistaa sen, että edes osa ihmisistä suhtautuu häneen jatkossa inhimillisenä olentona. Tämä siis spekulatiivisena skenaariona, jota itse kuitenkin pidän tällä hetkellä todennäköisimpänä. En jaksa uskoa, että Auer olisi syyllistynyt lasten hyväksikäyttöön, sillä sellainen on äärimmäisen harvinaista naisilla ja yleensä naispuoliset syylliset ovat ns. roskasakkia, jotka eivät pelaa aivan täydellä pakalla ja sen vuoksi myötäilevät juttujen miespuolista päätekijää. Sen sijaan pidän mahdollisena sitä, että Jukka Lahti olisi käyttäytynyt väkivaltaisesti lapsipuoltaan kohtaan ja Auer olisi osin sen vuoksi surmannut miehensä tuona iltana, ja tämä olisi se salaisuus, johon Auer viittaa tyttärensä kanssa käymissään keskusteluissa.
Juuri näin!
Olen pohtinut aivan samaa ABC...hyvä kirjoitus.
Anneli taisi Apu-lehden haastattelussa viitata, että ristiriitoja tuli Jukan kanssa siitä, että tämä kohteli eriarvoisesti vanhinta tytärtä verrattuna nuorimpiin lapsiin.
Annelista on tehty hirviöäiti, mutta Jukka Auerin psyykettä; narsismia, psykopaattisuutta ei ole juurikaan analysoitu edes valokuvan perusteella.
Jos ajatellaan, että eläinmaailmassa emot puolustavat pentuettaan henkeen ja vereen...ihmisemoille se on yhtä luonnollista. :/
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: La Loka 01, 2011 1:44 am
Kirjoittaja jmit
"Hän oli sellainen "kiltti tyttö". Tällainen vaikutelma minulle jäi."
Jos näin, niin en uskalla edes ajatella millaisia ovat ne tuhmat tytöt.

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: La Loka 01, 2011 8:34 am
Kirjoittaja taavetti
Paperi-Hesarissa noihin epäilyihin Aueriin liittyen:
"Aueria epäillään törkeiden lapsen seksuaalisten hyväksikäyttöjen lisäksi myös neljästä eri rikoksesta kuin hänen vangittuna olevaa entistä helsinkiläistä miesystäväänsä.
Kaiksi näistä on erillisiä törkeitä pahoinpitelyjä, jotka on tehty vuoden 2006 ja 18.syyskuuta välisenä aikana Ulvilassa ja Turussa.
Lisäksi häntä epäillään törkeästä pahoinpitelystä 15.6. -18-9.2009.
Muut epäillyt rikosnimikkeet ovat törkeä raiskaus, avunanto törkeään raiskaukseen syksystä 2007 vuoteen 2008 Turussa ja Raisiossa sekä neljä törkeää lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä syksystä 2007 syksyyn 2008."
HS 1.10.2011 Kotimaa A9
Epäilyt taksimiestä kohtaan siis;
Miestä epäillään todennäköisin syin törkeästä raiskauksesta, törkeästä pahoinpitelystä ja viidestä törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Rikokset ovat tapahtuneet vuosina 2007-2008 Turussa ja Raisiossa.
http://yle.fi/alueet/turku/2011/09/auer ... 00859.html
Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
Lähetetty: La Loka 01, 2011 9:55 am
Kirjoittaja NiceAsiantuntija
Eli näinkö tuon ymmärtäisi:
Annelia syytetään näistä:
- 3 törkeää pahoinpitelyä 2006-18.9.2009, joista 1 ajoittuu ajalle 15.6.-18.9.2011
- avunanto törkeään raiskaukseen, syksy 2007 – syksy 2008 Turku/Raisio
Annelia ja Taksikuskia molempia syytetään näistä:
- 4 törkeää lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä, syksy 2007 – syksy 2008, Turku/Raisio
- törkeä raiskaus
Edellisten lisäksi Taksikuskia syytetään näistä (kaikki syksy 2007 – syksy 2008, Turku/Raisio):
- törkeä pahoinpitely
- lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö