MURHA.INFO

Ok. Unohdetaan muovipussi. Yritin ajatella tyttömäisesti... Itse en osaisi puukkoa iskeä mihinkään.

Tuli vielä mieleen, että "epäilty otettiin kiinni tapahtumapaikan läheisyydestä" , kuten uutisissa heti kerrottiin. Jos ja kun tapahtumapaikka on talo, tarkemminhan ei ole kerrottu huonetta tai muuta, niin tällöinhän epäilty olisi ollut jossakin talon lähistöllä, ei sisällä talossa - ehkä juurikin isänsä autoon lukittu. Kuten moni on kirjoittanut, auto tod.näk. kuuluu epäillyn isälle. Se on aika hyvä piilo/turvapaikka, jos isä tilanteesta ei paljoa tiedä, eli liittyykö tapahtumiin muita henkilöitä, niin heittää tytön takapenkille ja ovet ulkopuolelta lukkoon. Sitten menee sisälle, löytää uhrin ja soittaa 112.

Mutta kuinka epäilty heti on kiinniotettu todennäköisesti epäiltynä? Onko ollut vaatteet, kädet veressä ja vaan huutanut että en mä sitä tarkottanut.. Ei kai se oikeesti kuollut..? Anteeks........

Vai onko muita teorioita? Älkää please teinipojut tai -typyt vastatko, jos ei teillä mitään järkevää sanottavaa ole!!

Täällä on aika paljon pohdittu "tyttömäisiä" surmaustapoja. Toki kyseessä on 15v tyttö, mikä itsessään tekee surmaajasta poikkeuksellisen, mutta jos on "surmaamistarkoituksella" satuttanut kaveriaan niin, että tämä on kuollut nopeasti ja yllättäen, niin eiköhän ole vähän naiivia olettaa, että surmaaja on pohdiskellut siinä stereotyyppisen "tyttömäisesti", että iik nyt menee vaatteet kyllä verille, tukehdutankin sen mieluummin. Suurin osa nopeista ja välittömästi tappavista keinoista lienee suht väkivaltaisia, erityisesti kun poliisikin on todennut heti, että uhri on kuollut väkivaltaisesti ja H on lähes heti otettu kiinni.

Melko epärealistista mielestäni olettaa, että vain koska henkilö on naispuolinen ja nuori (ja keskiluokkainen, valkoinen ja hoikka), hän ei olisi kykenevä raaempaan, väkivaltaisempaan tai verisempään tappoon, etenkään yllättävässä tilanteessa, jota ei välttämättä ole suunniteltu etukäteen, vaan on toteutettu esim. raivonpuuskassa.

Ylipäätään ihmiset eivät useinkaan ole stereotyyppisen tyttömäisiä tai poikamaisia ja ns. tyttömäiset tapot ovat varmaan aika harvassa.

Mielestäni mopoauto ei voi olla BMW:n takana otetuissa kuvissa. Mauto on toisessa kuvassa parkkerattu sen verran lähelle taloa, että se on paljon edempänä kuin kuvassa oleva BMW. Tällöin mopoauton etuosaaa pitäisi näkyä mauton etupuolelta ja pihassa kasvavien koristepuiden lävitse.




Lisäksi luulisi paikalta olevan edes yksi kuva jossa mopoautoa näkyy tunnistettavan selvästi jos se siellä olisi ollut, millä todennäköisyydellä on napsittu kasa kuvia ja yhteenkään ei olla saatu ikuistettua mopoautosta edes pikkaisen perää tai nokkaa, varsinkin kun se on ollut yksi isoista kiinnostuksenkohteista.

Mopoauto ei siis mielestäni ole paikalla sillon kuin BMW siinä on. Onko mopoautokuva otettu aiemmin ennen BMW:n paikalletuloa vai onko mopoauto viety BMW:kuvissa pois esim tutkittavaksi ja palautettu pihaan? Joka tapauksessa mielestäni mopoauto ei bemarikuvissa ole pihassa.

MissMonk kirjoitti:Tuli vielä mieleen, että "epäilty otettiin kiinni tapahtumapaikan läheisyydestä" , kuten uutisissa heti kerrottiin. Jos ja kun tapahtumapaikka on talo, tarkemminhan ei ole kerrottu huonetta tai muuta, niin tällöinhän epäilty olisi ollut jossakin talon lähistöllä, ei sisällä talossa - ehkä juurikin isänsä autoon lukittu. Kuten moni on kirjoittanut, auto tod.näk. kuuluu epäillyn isälle. Se on aika hyvä piilo/turvapaikka, jos isä tilanteesta ei paljoa tiedä, eli liittyykö tapahtumiin muita henkilöitä, niin heittää tytön takapenkille ja ovet ulkopuolelta lukkoon. Sitten menee sisälle, löytää uhrin ja soittaa 112.

Mutta kuinka epäilty heti on kiinniotettu todennäköisesti epäiltynä? Onko ollut vaatteet, kädet veressä ja vaan huutanut että en mä sitä tarkottanut.. Ei kai se oikeesti kuollut..? Anteeks........

Vai onko muita teorioita? Älkää please teinipojut tai -typyt vastatko, jos ei teillä mitään järkevää sanottavaa ole!!

Tätäkin on puitu jo n+1 kertaa, käsittääkseni siihen päätyen, että alkuperäisen lausunnon mukaan epäilty löytyi tekopaikalta tai sen välittömästä läheisyydestä; saattoi siis poliisin saapuessa aivan hyvin kökkiä sisällä talossa, tai verannalla, tai postilaatikoiden luona, tai mopoautossaan, tai isänsä autossa, tai tai tai.

sinttuli kirjoitti:Mielestäni mopoauto ei voi olla BMW:n takana otetuissa kuvissa. Mauto on toisessa kuvassa parkkerattu sen verran lähelle taloa, että se on paljon edempänä kuin kuvassa oleva BMW. Tällöin mopoauton etuosaaa pitäisi näkyä mauton etupuolelta ja pihassa kasvavien koristepuiden lävitse.

Lisäksi luulisi paikalta olevan edes yksi kuva jossa mopoautoa näkyy tunnistettavan selvästi jos se siellä olisi ollut, millä todennäköisyydellä on napsittu kasa kuvia ja yhteenkään ei olla saatu ikuistettua mopoautosta edes pikkaisen perää tai nokkaa, varsinkin kun se on ollut yksi isoista kiinnostuksenkohteista.

Mopoauto ei siis mielestäni ole paikalla sillon kuin BMW siinä on. Onko mopoautokuva otettu aiemmin ennen BMW:n paikalletuloa vai onko mopoauto viety BMW:kuvissa pois esim tutkittavaksi ja palautettu pihaan? Joka tapauksessa mielestäni mopoauto ei bemarikuvissa ole pihassa.

Joko joku selvensi tätä, että mihin tällä loputtomalla pysäköintipaikkateknisellä spekulaatiolla pyritään? Onko tulilla siis jokin teoria, johon olennaisesti liittyy BMW:n sijainti valkoiseen mopoautoon nähden hetkellä Y?

Noista kuvista tuo jossa mopoauto on pihassa on selvästi otettu päivällä, BMW-orientoitunut otos illalla; oletettavasti mopoauto oli tekopäivän iltana jo roudailtu pois poliisin teknisiä tutkimuksia varten.

murur0a kirjoitti:

sinttuli kirjoitti:Mielestäni mopoauto ei voi olla BMW:n takana otetuissa kuvissa. Mauto on toisessa kuvassa parkkerattu sen verran lähelle taloa, että se on paljon edempänä kuin kuvassa oleva BMW. Tällöin mopoauton etuosaaa pitäisi näkyä mauton etupuolelta ja pihassa kasvavien koristepuiden lävitse.

Lisäksi luulisi paikalta olevan edes yksi kuva jossa mopoautoa näkyy tunnistettavan selvästi jos se siellä olisi ollut, millä todennäköisyydellä on napsittu kasa kuvia ja yhteenkään ei olla saatu ikuistettua mopoautosta edes pikkaisen perää tai nokkaa, varsinkin kun se on ollut yksi isoista kiinnostuksenkohteista.

Mopoauto ei siis mielestäni ole paikalla sillon kuin BMW siinä on. Onko mopoautokuva otettu aiemmin ennen BMW:n paikalletuloa vai onko mopoauto viety BMW:kuvissa pois esim tutkittavaksi ja palautettu pihaan? Joka tapauksessa mielestäni mopoauto ei bemarikuvissa ole pihassa.

Joko joku selvensi tätä, että mihin tällä loputtomalla pysäköintipaikkateknisellä spekulaatiolla pyritään? Onko tulilla siis jokin teoria, johon olennaisesti liittyy BMW:n sijainti valkoiseen mopoautoon nähden hetkellä Y?

Noista kuvista tuo jossa mopoauto on pihassa on selvästi otettu päivällä, BMW-orientoitunut otos illalla; oletettavasti mopoauto oli tekopäivän iltana jo roudailtu pois poliisin teknisiä tutkimuksia varten.

Koska täällä on ollut valloillaan teoria jossa mopoautokuvaa pidetään päivällä otettuna, mutta vasta surmapäivää seuraavana päivänä.

Siksi jos tämä teoria pitää paikkansa a) ja teoriani siitä että mielestäni mopoauto ei ole BMW-kuvissa, niin on mielenkiintoista, missä se on ollut kuvanottohetkellä? Poliisin tutkittavana muualla ja palautettu pihaan seuraavana aamuna?

b) toinen vaihtoehto on se että mopoautokuva on tosissaan otettu jo surmapäivänä. Tällöin tämä vahvistaisi sen, että isän BMW on tullut paikalle vasta poliisin jälkeen ja isään liittyvät huhut eivät pidä paikkansa

Mä en jaksa noita kuvia sen kummemmin tutkailla, mut joo, eri aikaan vuorokaudesta otettu: osa päivällä, osa illalla. Toi (oletetusti isän) Bemari joka tapauksessa on poliisinauhojen sisäpuolella, joten se on ollut paikalla silloin kun poliisit on tulleet. Ja kuvien aikajärjestystähän emme tiedä, osa on saatettu ottaa surmapäivänä ja osa seuraavana. Mutta tottakai sekä Bemari että toi mopo on otettu tutkintaan poliisin toimesta.

Ja sinttuli: Jos Bemari olis tullut poliisejen jälkeen, niin ei se tuolla pihassa olis. Ei rikospaikoille noin vaan ajella.

Lisään vielä: Toi Bemari on n. 5 metriä pitkä (riippuu tyypistä) ja mopo (en kutsu mopoautoks, koska eihän nuo oo autoo nähnykään.... ) korkeintaan kolme metriä. Hyvin siis mahtuu mopo tuohon kuvaan ilman ettei näkyiskään.

Toi on mielenkiintoista, että ainakin epäillyn äiti on ilmeisesti sairaanhoitaja ja jossain väläyteltiin myös uhrin äidin mahdollisesti työskentelevän samassa ammatissa. Tämä voisi selittää sen, että jotain oikeaa tietoa olisi päässytkin liikkeelle (huhujen lisäksi). Sairaanhoitajat ja lääkärit valitettavasti osaavat juoruamisen taidon eikä vaitiolovelvollisuutta kunnioiteta kovinkaan hyvin. Ihan faktatietoa, tunnen monia sairaanhoitajia ja ovat kertoneet omista työpaikoistaan. Juoruilu on tämän ammatin suola ja jos jomman kumman äiti on erehtynyt läheiselle työkaverille lipsauttamaan jotain niin sieltähän tieto lähtee leviämään kulovalkean tavoin.

Mutta muuten suhtaudun huhuihin erittäin skeptisesti kuten aiemmin totesin.

sinttuli kirjoitti:Toi on mielenkiintoista, että ainakin epäillyn äiti on ilmeisesti sairaanhoitaja ja jossain väläyteltiin myös uhrin äidin mahdollisesti työskentelevän samassa ammatissa. Tämä voisi selittää sen, että jotain oikeaa tietoa olisi päässytkin liikkeelle (huhujen lisäksi). Sairaanhoitajat ja lääkärit valitettavasti osaavat juoruamisen taidon eikä vaitiolovelvollisuutta kunnioiteta kovinkaan hyvin. Ihan faktatietoa, tunnen monia sairaanhoitajia ja ovat kertoneet omista työpaikoistaan. Juoruilu on tämän ammatin suola ja jos jomman kumman äiti on erehtynyt läheiselle työkaverille lipsauttamaan jotain niin sieltähän tieto lähtee leviämään kulovalkean tavoin.

Mutta muuten suhtaudun huhuihin erittäin skeptisesti kuten aiemmin totesin.

No et oo tosissas!!! Kuvitteletko että uhrin tai epäillyn vanhemmat tällä hetkellä kävisivät töissä? Eivätköhän ole surun ja järkytyksen vuoksi sairaslomalla? Voi jessus! Sanoinhan jo aiemmin, ettei pikkupojut tai -tytöt enää kirjottelisi. Menkää nukkumaan. Ja mitä hiton "faktatietoa"? Ai että esim. uhrin äiti oliskin menny about viikon päästä takas duuniin ja alkanu höpötteleen siellä lapsensa kuolemasta? Mieti nyt vähän!!!

sinttuli kirjoitti:Toi on mielenkiintoista, että ainakin epäillyn äiti on ilmeisesti sairaanhoitaja ja jossain väläyteltiin myös uhrin äidin mahdollisesti työskentelevän samassa ammatissa. Tämä voisi selittää sen, että jotain oikeaa tietoa olisi päässytkin liikkeelle (huhujen lisäksi). Sairaanhoitajat ja lääkärit valitettavasti osaavat juoruamisen taidon eikä vaitiolovelvollisuutta kunnioiteta kovinkaan hyvin. Ihan faktatietoa, tunnen monia sairaanhoitajia ja ovat kertoneet omista työpaikoistaan. Juoruilu on tämän ammatin suola ja jos jomman kumman äiti on erehtynyt läheiselle työkaverille lipsauttamaan jotain niin sieltähän tieto lähtee leviämään kulovalkean tavoin.

Mutta muuten suhtaudun huhuihin erittäin skeptisesti kuten aiemmin totesin.

Mun mielestä tässä sh-asiassa (mikäli totta) on kiinnostavinta se, että jos epäillyn äiti onkin tullut paikalle ennen poliisia (eikä isä, kuten on arveltu, vaikka kummastakaanhan ei ole oikeaa tietoa) ja on tehnyt ilmoituksen häkeen. Hänhän voisi antaa poliisille luotettavan arvion siitä, onko uhria enää pelastettavissa tai elvytettävissä, mikäli on sairaanhoitoalalla (vaikka toki riippuu varmaan millainen työnkuva), minkä takia ambulansseja ei ole tullut paikalle heti (mikäli totta).

Minäkään en kyllä usko, että uhrin tai epäillyn äiti "lipsauttelisi" tietoja juorutessaan työkavereille viikko surman jälkeen, tai muutenkaan. Ensinnäkään eivät tosiaan varmasti ole töissä tällä hetkellä, ja toisekseen toinen heistä on varmasti täysin järkyttynyt/musertunut, eikä varmaan halua keskustella lapsensa tapon yksityiskohdista. Toinen on varmasti sekä järkyttynyt että häpeissään lapsensa (käytännössä varmasti) tekemästä surmasta.

En myöskään usko, että sairaanhoitajat ovat erityisen juoruileva ihmisryhmä muihin verrattuna...

Mielestäni seisaallaan oleva (kalju?) poliisi tutkii juurikin mopoauton takakonttia. Ja surma-aseesta tuli mieleen, että lyömiseen ja pään hajoittamiseen sopiva olisi esim. golfmaila, vai?

Nimimerkki sinttuli: Samaa minäkin ihmettelin tuolla aiemmin, ja mielessäni spekuloin jopa sillä, olisiko H lähtenyt ajelemaan jonnekin surman jälkeen. Numb_L selvensi mielestäni aika tyhjentävästi tämän: mopoautokuvat on hyvin todennäköisesti otettu vasta seuraavana päivänä (en nyt jaksa kaivaa ko. viestiä tähän) ja surmapäivänä otetuissa kuvissa mopoauto on bemarin takana. En itse tosin ole vieläkään onnistunut näkemään vilaustakaan mopoautosta näissä bemari-kuvissa, mutta kuvat eivät ole kovin tarkkoja ja suostun kyllä uskomaan, että mopoauto mahtuu piiloon bemarin taakse.

Oli miten oli, kukaan ei ole tietääkseni varmistanut, että a) kuvien bemari on H:n isän tai b) H:n isä on saapunut tapahtumapaikalle ennen poliiseja. Eli vaikka voisimme todistaa, että mopoauto ei itse asiassa olekaan bemarin takana ja että bemari-kuvat on otettu mopoauto-kuvien jälkeen, päädymme silti tilanteeseen, jossa emme voi tietää, onko H:n isä saapunut paikalle ennen poliiseja vai ei.

Itse olen tietämiemme faktojen perusteella taipuvainen uskomaan teoriaan, jonka mukaan H puukottaa O:ta ja soittaa sitten isälleen, joka ajaa bemarillaan talolle ja ohjaa/komentaa H:n autoon. Tämä olisi ainakin "ihanan" yksinkertainen ja ymmärrettävä tapahtumakulku, joka sopii myös yhteen täällä liikkuvien silminnäkijä-juorujen kanssa. Uskon motiivin olevan kateus ihan vaan sillä perusteella, että ollessani itse teini saatoin tuntea hyvinkin voimakasta kateuden ja vihan sekaista tunnetta ystävättäriäni kohtaan. En kuitenkaan usko, että olisin silloin osannut nimetä tätä tunnetta mitenkään. Eli siis jos olisin tehnyt jotain tyhmää tämän tunteen vallassa ja joku olisi kysynyt, että miksi teit sen, olisin tuskin osannut vastata. Mut tää on vaan mun oma FIILIS motiivista, todellinen motiivihan tuskin selviää. Henk.koht. en edes ole kovin kiinnostunut siitä mitä tapahtui ennen surmaa (mistä H kilahti, riideltiinkö jne.), vaan siitä, miten uhri teknisesti sai surmansa ja mitä tapahtui tämän jälkeen. Erityisesti häke-puhelu vaivaa mieltäni.

lokinpoikainen kirjoitti:
En myöskään usko, että sairaanhoitajat ovat erityisen juoruileva ihmisryhmä muihin verrattuna...

Onko täällä ketään sairaanhoitajia vahvistamassa tätä tietoa? Omat sairaanhoitaja ja lähihoitajatutut ovat kertoneet siitä monesti, miten juorut liikkuvat työpaikoilla kulovalkean tavoin ja kertoneet esimerkkejä. Juoruilu on valitettavasti näissä ammattiryhmissä kovin yleistä. Ja ovat kaikki eri paikoissa töissä. Vaitiolovelvollisuudesta ovat myös todenneet, että hoitajat puhuvat potilaiden asioista todella paljon perheelleen ja tutuilleen vaikka eivät saisi.

MissMonk kirjoitti:
No et oo tosissas!!! Kuvitteletko että uhrin tai epäillyn vanhemmat tällä hetkellä kävisivät töissä? Eivätköhän ole surun ja järkytyksen vuoksi sairaslomalla? Voi jessus! Sanoinhan jo aiemmin, ettei pikkupojut tai -tytöt enää kirjottelisi. Menkää nukkumaan. Ja mitä hiton "faktatietoa"? Ai että esim. uhrin äiti oliskin menny about viikon päästä takas duuniin ja alkanu höpötteleen siellä lapsensa kuolemasta? Mieti nyt vähän!!!

Tämä akateemisesti koulutettu "pikkutyttö" ei todellakaan kuvittele että vanhemmat kävisivät töissä tällä hetkellä. Vaan totta kai työkaverit ovat monelle läheisiä ystäviä myös työpaikan ulkopuolella. Ja äidin työkaverit tuskin sentään ovat sairaslomalla tapauksen vuoksi. Jomman kumman äiti jos on läheiselle ystävälleen kertonut jotain tapahtuneesta (mikä ei olisi ihme, vaikeassa tilanteessa ihminen usein tukeutuu lähimpiin ystäviin), niin sitten kun tämä ystävä on mennyt töihin niin on voinut juoruta eteenpäin. Jos on väärälle ihmiselle mennyt kertomaan jotain, luottanut ystäväänsä joka ei ole malttanut suutaan pitää kiinni kun on tottunut juoruiluun.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 42656.html

15-vuotiaan surma: Taposta epäillyn teinitytön isä soitti hätäpuhelun
Poliisin mukaan mikään ei viittaa siihen, että henkirikosta olisi suunniteltu etukäteen. Kuvituskuva Seinäjoen poliisitalolta.
Poliisin mukaan mikään ei viittaa siihen, että henkirikosta olisi suunniteltu etukäteen. Kuvituskuva Seinäjoen poliisitalolta. (KUVA: Timo Aalto)
Julkaistu: 8.5. 5:46

15-vuotias tyttö löytyi surmattuna viime viikon tiistaina. IS:n tietojen mukaan taposta epäilty tyttö soitti ensimmäisenä isälleen.
Pohjanmaan poliisi on jatkanut kiivaasti Seinäjoella viime viikon tiistaina tapahtuneen 15-vuotiaan tytön surman tutkintaa.

Poliisin tekemien teknisten tutkimusten ja tytön kuulustelujen perusteella näyttää varsin todennäköiseltä, ettei teosta ole syytä epäillä muita henkilöitä.

Poliisilla on melko selkeä kuva surmapäivän tapahtumista. Mikään ei viittaa siihen, että henkirikosta olisi suunniteltu etukäteen.

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Esa Uusi-Kakkuri Pohjanmaan poliisilaitokselta painottaa kuitenkin, että asian tutkinta on yhä kesken, minkä takia tyttöä on esimerkiksi kuulusteltava uudelleen.

– Meillä on käsitys, mitä on tapahtunut, missä, milloin ja mitkä ne vaiheet ovat olleet. Siihen on olemassa selkeätä tutkinnallista näyttöä. Tyttöä on kuitenkin kuulusteltava näiden faktojen pohjalta, sillä hän on tähän asti kertonut vapaasti tapahtumista. Vasta uuden kuulustelun jälkeen tapahtumaketju tarkentuu, Uusi-Kakkuri tähdentää.

Surmapäivä alkoi aivan tavallisissa merkeissä. Taposta epäilty 15-vuotias tyttö ja 15-vuotias uhri viettivät koulupäiväänsä Seinäjoen lyseon koulussa. Kahdeksatta luokkaa käyneet luokkakaverit lähtivät koulupäivän päätteeksi taposta epäillyn tytön mopoautolla tämän kotiin Seinäjoen Jouppiin.

Tytöt saapuivat Joupissa sijaitsevaan omakotitaloon noin kello 13.50. Tuntia myöhemmin hätäkeskus sai ilmoituksen henkirikoksesta.


Se käsitys meillä on, että se on ollut hyvin yllättävä teko.

IS:n tietojen mukaan taposta epäilty tyttö soitti ensimmäisenä isälleen. IS:n tietojen mukaan isä tuli nopeasti tapahtumapaikalle, minkä jälkeen hän soitti hätäkeskukseen.

Noin viiden minuutin sisällä paikalle saapui toistakymmentä poliisipartiota raskaalla varustuksella, mutta vastarintaa partiot eivät kohdanneet. Talosta löytyi väkivaltaisesti kuollut 15-vuotias tyttö. Talossa asuva tyttö otettiin kiinni heti.

Uusi-Kakkuri ei tutkinnallisista syistä raota surman tekotapaa, mutta myöntää, että kättä pidempää on käytetty.

– Se käsitys meillä on, että se on ollut hyvin yllättävä teko. En muilta osin kommentoi, koska joudumme tekemään asiassa selvityksiä.

”Viisi linjaa motiiville”

Poliisi yrittää selvittää myös teon motiivia. Se ei ole vielä toistaiseksi tiedossa.

– Motiivi ei ole vielä täsmentynyt, eikä siitä ole selkeitä viitteitä. Motiiveja voi olla useitakin. Meillä on tavallaan noin viisi linjaa motiiville, mistä katsomme, löytyykö siitä joukosta jokin selitys tähän tekoon, Uusi-Kakkuri kertoo.

Yksi mahdollinen motiiviin liittyvä seikka saattaa poliisin mukaan olla se, että molemmat tytöt olisivat olleet kiinnostuneita samasta pojasta, mikä olisi mahdollisesti johtanut erimielisyyteen.

– Se on yksi seikka, johon meidän täytyy vielä tarkemmin palata, Uusi-Kakkuri sanoo.
Niko Ranta



Poliisi ei kuitenkaan ole vahvistanut, että H:n isä olisi soittanut hätäpuhelun.

Edit: Oma kommentti