TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Woland kirjoitti:Huomioisin myös, että jos nämä tasonvaihtelut olisivat Nicelog-systeemillä selitettävissä, miksi Tuija Niemi kiinnitti niihin huomita ja piti niitä epätyypillisinä? Niidenhän pitäisi olla täysin arkipäiväistä jos teoriasi olisi oikea?
Hän kiinnitti niihin huomiota ja piti niitä epätyypillisinä, koska oli saanut tämän tehtäväkseen. Alkuperäisissä litteroinneissa hän ei vielä huomannut niissä mitään kummallista. Taustanauhaidea siis ei ollut hänen omansa, eikä syntynyt spontaanisti.

Niemen mukaanhan ääntenvaihtelut tarkoittavat sitä, että uhri liikkui välillä olohuoneessa, tai kyseessä oli eri etäisyyksiltä koostettu lavastenauha. Hän oli saanut tehtäväkseen tutkia, voisiko kyseessä olla lavastettu taustanauha, ja näin hän vastasi. Hän ei antanut mitään muita vaihtoehtoja tai kertonut, että teorioissa olisi jotain epävarmuuksia.

Käsittääkseni hän kuitenkin keskittyi uhrin ja syytetyn ääniin, eikä taustakohinaan.
Kumpiko on naakan mielestä todennäköisempää, että on taustalla soiva nauha vai vaikeasti vammautunut puukotettu pyörimässä ja hyörimässä pitkin ja poikin takkahuoneen ja olkkarin väliä? Jos kallistut tälle viimeksimainitulle vaihtoehdolle, niin mistä löytäisimme nämä raahautumisesta tai vaikka hipsuttelevasta, tulevasta uhrista vuotaneet verijäljet??
Ai niin ne olivat jo ehtineet hyytyä ja kuivua, Olinpa minä typerä. :o
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Tara »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Woland kirjoitti:Huomioisin myös, että jos nämä tasonvaihtelut olisivat Nicelog-systeemillä selitettävissä, miksi Tuija Niemi kiinnitti niihin huomita ja piti niitä epätyypillisinä? Niidenhän pitäisi olla täysin arkipäiväistä jos teoriasi olisi oikea?
Hän kiinnitti niihin huomiota ja piti niitä epätyypillisinä, koska oli saanut tämän tehtäväkseen. Alkuperäisissä litteroinneissa hän ei vielä huomannut niissä mitään kummallista. Taustanauhaidea siis ei ollut hänen omansa, eikä syntynyt spontaanisti.

Niemen mukaanhan ääntenvaihtelut tarkoittavat sitä, että uhri liikkui välillä olohuoneessa, tai kyseessä oli eri etäisyyksiltä koostettu lavastenauha. Hän oli saanut tehtäväkseen tutkia, voisiko kyseessä olla lavastettu taustanauha, ja näin hän vastasi. Hän ei antanut mitään muita vaihtoehtoja tai kertonut, että teorioissa olisi jotain epävarmuuksia.

Käsittääkseni hän kuitenkin keskittyi uhrin ja syytetyn ääniin, eikä taustakohinaan.

etp424:
- Näytteen 26 ja 27 uhrin äänien voimakkuuksien vertailu osoittaa, että näytteen 26 aikana uhri on ollut mahdollisesti seisaallaan/polvillaan kasvot olohuoneeseen päin.

Se oli silloin, toisin on nyt kun on tullut uutta materiaalia tutkittavaksi.

Alunperin Tuija Niemi on tuossa esittänyt yhden mahdollisuuden syyksi Jukan äänen voimakkuudelle tietyssä kohdassa. Se jättää muut mahdollisuudet avoimiksi. Olisiko Niemen pitänyt esittää joitain muitakin arvailuja Jukan äänen voimakkuuden vaihtelulle?

Taustanauhan mahdollisesta käyttämisestä hän ei ole lausunut väitelauseita, vaan ainoastaan, että taustanauha selittäisi tai voisi selittää äänen voimakkuuksien vaihtelun häketallenteessa.

Et voi väittää, että Niemi ei antanut muita mahdollisuuksia. Jos näin olisi, niin kai hän olisi kirjoittanut väitelauseen: Uhri oli tullut lähemmäksi puhelinta olohuoneeseen, koska hänen äänensä voimistui sillä tavalla tjv.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
annaanna

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Woland.
Kirjoitit;
Huomioisin myös, että jos nämä tasonvaihtelut olisivat Nicelog-systeemillä selitettävissä, miksi Tuija Niemi kiinnitti niihin huomita ja piti niitä epätyypillisinä? Niidenhän pitäisi olla täysin arkipäiväistä jos teoriasi olisi oikea?
Onko Tuija Niemi jossakin maininnut ihmetelleensä näitä taustakohinoita sun muita, joista olet viime päivät viestitellyt. Mitä tasonvaihtelua Niemi on mielestäsi pitänyt epätyypillisenä, taustakohinoita vai puheäänen vaihteluja. Olen olettanut Sinun puutaheinää esittävän ja noitten "taustakohinoitten" yms olleen kokoajan Niemen korviin tuttua juttua vuosien ajalta. Epätyypillisenähän Niemi on kaikenkaikkiaan pitänyt yhtä ja toista ja monenmoista. Ihmetystä herätti muiden lasten äänten puuttuminen, tunkeutujan puheen kuulumattomuus, oven reunalle astumisen kuulumattomuus, puukon iskujen kuulumattomuus ja vaikkei ollut litterointiinsa muistanut merkitä niin oli ihmetellyt uhrin äänenkäyttöäkin.

Ennen ensimmäistäkään oikeudenkäyntiä syyttäjäpuoli esitti lehdistön mukaan, että hätäkeskustallenteelta kuuluu astalointi-iskutkin. Liekö omia subjektiivisia kuuntelukokemuksiaan vai asiantuntijalta kuultua.

Sorry. Olikin Tara jo ehtinyt kaivamaan esiin noita juttuja, joita Woland ilmeisesti väärin? tulkinnut.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

annaanna kirjoitti
Ulkosuomalainen.
Arskahan jatkoi viestiään ja kertoi brosyyristä (vai ootko taas utelemassa kuka sää oikein oot :oops: );

Tuplalla sormeet syyhyavat? Ei ole tarpeeksi vasikoitavaa kun rupeat vastaamaan muiden puolesta?

Juu -- kylla mina sen viittauksen brosyyrin siina viestissa huomasin. Halusin vain varmistaa miten se brosyyri liittyi nimenomaan Satakunnan Hakeen.

Samasta puhuttiin kesalla:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 10#p484416

Jos ma nyt itse loytamistani brosyyreista ( jotka siis koskivat tata paivaa) oikein ymmarsin, tuo Arskan G.723.1 mainitsema pakkaus ei ole ainoa mita NiceLog kayttaa. Ja seuraava kysymys olisi sitten ollut, pakataanko kaikki puhelut samalla lailla kun jotkut NiceLogit pystyvat taltioimaan suoraan analogisista liittymista. Ja sita seuraava, etta miten siita nauhalta sitten palautetaan taas kuultavaan muotoon.

Ja edelleen --teknikko sanoi, etta tiedostot tallentuvat Haken tallentimelle AUD tiedostoformaattina.
AUD (assumingly stands for "audio") is an audio compression format used by Westwood Studios in the late 1990's. It takes raw 16-bit pulse-code modulation audio data compressed with the lossless IMA-ADPCM algorithm. The lossless compression makes it similar to the newer format, FLAC. An AUD decoder used to be part of Winamp's built in waveform plugin, but it was removed. However, there are custom plug-ins that can play AUD in their native form as well as programs to convert AUD into uncompressed WAV.


http://www.vgmpf.com/Wiki/index.php?title=AUD

Eli ma yritan itselleni selittaa miten tuo G.723.1 pakkaaja liittyy tuohon AUD-formaattiin, joka on sekin "audio compression format."

Pahoittelen tyhmaa kysymysta.
Tupla varmaan vastaa?

:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
Viimeksi muokannut ulkosuomalainen, Ma Marras 19, 2012 5:31 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
huippumies
Roger Murtaugh
Viestit: 872
Liittynyt: Ke Maalis 07, 2012 8:59 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja huippumies »

Annaanna kun haluaa olla nyt aktiivinen näissä asiaketjuissa, niin voisitko sanoa onko sinulla mitään hyvää teoriaa sille, miksi Huppiksesta ei ole jäänyt mitään äänijälkeä?
Woland
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: Ke Loka 01, 2008 1:02 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Woland »

Vastaanpa tässä nyt lainailematta ihan kaikille :)

Siis kohinoista en ole kuullut mitään juttua, itse ne sieltä bongasin kun nauhaa kuuntelin. Se pointti tässä on että silloin kun ne Jukan äänet ovat "epänormaalin" äänekkäällä tasolla MYÖS KOHINA ON VOIMAKKAAMPAA. Jos valitusten vaihtelu johtuisi puhelimen / uhrin etäisyyden vaihteluista, NÄIN EI OLISI, vaan KOHINAN TASO PYSYISI SAMANA.

Tässä se on pähkinänkuoressa.

Niemi huomasi nuo omituiset voimakkuuden vaihtelut Jukan kuuluvuudessa. Se että lisääntyvä kohina on synkassa niiden kanssa tukee sitä että äänet tulevat jostakin joka itsessään sisältää/tuottaa tuota kohinaa (eli taustanauhalta). Kohinanvaihtelua Niemi ei havainnut, mutta uskoisin hänen sen kuulevan helposti kun hän siihen keskittyisi.

Niemi on varmasti kuullut satoja häke-nauhoituksia (en tiedä lukua, mutta hän kuuntelee niitä työkseen). Joten hänelle on se "tyypillinen" häke-nauhan äänimaailman käyttäytyminen tuttua. Mutta uskoisin melko varmasti, että ei hän vielä koskaan ennen tätä keissiä ole kuullut jotain c-kasetti sanelukoneella äänitettyä/toistettua taustanauhoitusta niissä puheluissa. :) Tämä on siis omaa spekulaatiotani, tietenkin.

Kuten sanoin, tuo kohinan vaihtelu on yksiselitteisesti kuultavissa nauhalta. Se on faktaa. Se mistä se johtuu on kuitenkin päätelmien varassa. Itselleni tuo taustanauha vaikuttaa tällä hetkellä loogisimmalta vaihtoehdolta. Siis siitä huolimatta että tämä on ihan Hercule Poirot -osastoa... :)

Se mitä rohkeat voisivat tehdä on kerätä perhekerhon flash-pelien ääniä ja tsekata josko niistä löytyisi yhteneviä taustaääniä/häiriöitä, olettaen esim. että Anneli on äänittänyt materiaalia sanelukoneella ja siirtänyt ne sittemmin tietokoneelle. Toisaalta tämä on vain yksi monista mahdollisista taustanauha-skenaarioista. Enkä kyllä tiedä onko perhekerho enää edes pystyssä. Muistan kuinka omat muksuni aikoinaan pellestiinan temppukoulua pelkäsivät, jo ennen vuotta 2006.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Niin ja tähän liittyen miksi kotietsinnässä löydettiin muistilappu jossa luki:
PELASTA ÄÄNET
Anneli ja tyttö tässä vaiheessa jo epäilivät salakuuntelua ja hakivat hämähäkinverkkoja lampuista ym. ym.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
annaanna

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja annaanna »

huippumies kirjoitti:Annaanna kun haluaa olla nyt aktiivinen näissä asiaketjuissa, niin voisitko sanoa onko sinulla mitään hyvää teoriaa sille, miksi Huppiksesta ei ole jäänyt mitään äänijälkeä?
Sulla on kuule väärä lähtökohta.
Millä perusteella voidaan olettaa, että moisella pakkausprosessin läpikäyneellä kehnolaatuisella äänitteellä kuuluisi mitään taustalla tapahtuvaa toimintaa, paitsi puheäänitaajuudella esitetyt äännähdykset, jotka jaksottuvat puhelun hiljaisempiin kohtiin.
Tarpeeksi monta kertaa kuunneltuanne tekin pystytte sen DI Hemmin kuuleman syvän huohahduksen kuulemaan :D .
Kukaan ei ole edes arvaillut fileerausveitsen desibelejä sen painautuessa ihmiskehoon. Huppiksen toiminnasta todistaa uhrin huudot ja poistumisesta lasin rikkoutumisääneksi tulkittavissa oleva ääni. Koska on tullut toteennäytetyksi astaloinnin tapahtuneen nauhoituksen aikana, niin mahdollisesti noinkin voimakkaitten äänien(?) puuttuminen ja kuulumattomuus kyllä viittaa taustan äänimaailman perin huonosti tallentuneen.
Jos siellä olisi jokin kukkaruukku tai lehtipino ollut levällään tai jokin muu surmatyön tiimellyksessä selkeästi kaatunut tai pudonnut juttu, jota ei olisi kuulunut nauhalta, niin se voisi olla tietyin edellytyksin viittaus syyllisyydestä. Kuuluessaan samoin edellytyksin viittaus syyttömyydestä, mutta kun ei ole viskattu mitään tieltä pois tai vastaavaa, niin olemattomiksi jäävät nää olettamukset surmaajan aiheuttamista äänistä.

Ps. ollaan kiitollisia kuoleman ja rantakosken saamasta mahdollisuudesta itsetutkiskeluun. Tokko kumpikaan olisi ihastunut nikkinsä yhdistämisestä johonkuhun henkilöön. Kuolemakin niin paljon jälkeensä jättänyt viitteitä henkilöllisyydestään viesteissään, että ties vaikka joku nokkela arvaa nimensä. Erinomaisen pahantahtoista olisi tuo nimi julkituoda (rantakoski taitaa kuulua siihen ulkosuomalaisen "Yhdentekevät nikit" -luokkaan, joten ketä kiinnostaa, kysyn vaan).
huippumies
Roger Murtaugh
Viestit: 872
Liittynyt: Ke Maalis 07, 2012 8:59 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja huippumies »

annaanna kirjoitti:
huippumies kirjoitti:Annaanna kun haluaa olla nyt aktiivinen näissä asiaketjuissa, niin voisitko sanoa onko sinulla mitään hyvää teoriaa sille, miksi Huppiksesta ei ole jäänyt mitään äänijälkeä?
Sulla on kuule väärä lähtökohta.
Millä perusteella voidaan olettaa, että moisella pakkausprosessin läpikäyneellä kehnolaatuisella äänitteellä kuuluisi mitään taustalla tapahtuvaa toimintaa, paitsi puheäänitaajuudella esitetyt äännähdykset, jotka jaksottuvat puhelun hiljaisempiin kohtiin.
Tarpeeksi monta kertaa kuunneltuanne tekin pystytte sen DI Hemmin kuuleman syvän huohahduksen kuulemaan :D .
Kukaan ei ole edes arvaillut fileerausveitsen desibelejä sen painautuessa ihmiskehoon. Huppiksen toiminnasta todistaa uhrin huudot ja poistumisesta lasin rikkoutumisääneksi tulkittavissa oleva ääni. Koska on tullut toteennäytetyksi astaloinnin tapahtuneen nauhoituksen aikana, niin mahdollisesti noinkin voimakkaitten äänien(?) puuttuminen ja kuulumattomuus kyllä viittaa taustan äänimaailman perin huonosti tallentuneen.
Jos siellä olisi jokin kukkaruukku tai lehtipino ollut levällään tai jokin muu surmatyön tiimellyksessä selkeästi kaatunut tai pudonnut juttu, jota ei olisi kuulunut nauhalta, niin se voisi olla tietyin edellytyksin viittaus syyllisyydestä. Kuuluessaan samoin edellytyksin viittaus syyttömyydestä, mutta kun ei ole viskattu mitään tieltä pois tai vastaavaa, niin olemattomiksi jäävät nää olettamukset surmaajan aiheuttamista äänistä.

Ps. ollaan kiitollisia kuoleman ja rantakosken saamasta mahdollisuudesta itsetutkiskeluun. Tokko kumpikaan olisi ihastunut nikkinsä yhdistämisestä johonkuhun henkilöön. Kuolemakin niin paljon jälkeensä jättänyt viitteitä henkilöllisyydestään viesteissään, että ties vaikka joku nokkela arvaa nimensä. Erinomaisen pahantahtoista olisi tuo nimi julkituoda (rantakoski taitaa kuulua siihen ulkosuomalaisen "Yhdentekevät nikit" -luokkaan, joten ketä kiinnostaa, kysyn vaan).
No seuraava kysymys: oletko päässyt kuuntelemaan nauhaa? Kyllä sieltä kuuluu muutakin kuin avunhuutoja. Ihan vain media playerilläkin. Oletko kuunnellut?
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

annaanna kirjoitti:Kukaan ei ole edes arvaillut fileerausveitsen desibelejä sen painautuessa ihmiskehoon.
Pösilö. Desibeli on äänen voimakkuus. Kuinka lähelle korvasi laitat niin sen paremmin veitsen rusaus kuuluu. No - jos on oma vatsa niin ei paljoa saa eroa mutta sama pätee mikrofoniin ja sitten lisäksi kajarien herkkyyteen/volyymiin. Kun rupeat puukottamaan ja ihmettemään ääniä niin desibelit on sitten logaritmisellä asteikolla.
annaanna kirjoitti:Kuolemakin niin paljon jälkeensä jättänyt viitteitä henkilöllisyydestään viesteissään, että ties vaikka joku nokkela arvaa nimensä
henkilöspeku - säännöt kieltävät. Aiai - anna. Ja vielä täällä "sinun" asiapuolella.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Woland kirjoitti: Niemi huomasi nuo omituiset voimakkuuden vaihtelut Jukan kuuluvuudessa. Se että lisääntyvä kohina on synkassa niiden kanssa tukee sitä että äänet tulevat jostakin joka itsessään sisältää/tuottaa tuota kohinaa (eli taustanauhalta). Kohinanvaihtelua Niemi ei havainnut, mutta uskoisin hänen sen kuulevan helposti kun hän siihen keskittyisi.

Otetaas tähän Niemi ensin, siis mielipiteeni. Niemi on tutkinut kyseistä nauhaa vuodesta 2006 joulukuusta lähtien, tehnyt siitä useita toisistaan poikkeavia litterointeja. Vuoden 2009 -litteroinnin aikoina itse kertoi/antoi ymmärtää että hän on perannut kyseistä nauhaa huolella. Vasta vuonna 2011 elokuussa, kaiken oikeusrumban jälkeen jossa hän myös todistajana, hän syyttäjien/tutkinnanjohdon toimeksiannosta havaitsi äänen voimakkuuden erojen johtuvan mahdollisesti siitä että Lahti on ollut olohuoneessa tai että kyseessä on etukäteisnauhoitus.

Jopa täällä minfossa ollaan huomattu että hänen selvittelyssään on puutteita. Miten siis kovinkaan luotettavasti hänen arvioonsa, siitä että Lahti tai 'mankka' on liikkunut, voidaan luottaa.
Lisäksi hän itse vuoden 2009 lausunnossaan kertoo että on tutkinut Lahden liikkumista/keskittänyt siihen huomiota.
Vuoden 2009 lausunnossaan hän kertoo seuraavasti:


Et-ptk, Lausunto 13.8.2009, Tuija Niemi-Laitinen
...
3 Puhelun (näyte 26) taustalta ei kuulu kamppailun ääniä, uhrin valitushuudot kuulostavat enemmänkin siltä, että hän yrittää liikkua ja valittavat äänet johtuvat uhrilla olleiden vammojen aiheuttamasta kivusta.
4 Puhelun (näyte 26) taustalta kuuluu kahteen eri otteeseen juoksuaskeleita, mutta vain yhdet askeleet. Askeleet kuulostavat siltä, että ne on tuotettu lähellä puhelinta niin, että ne tulevat ensin lähemmäs ja loittonevat sitten.
5 Näytteen 26 kohdassa 02:03 on päällekkäispuhetta (uhri ja Anneli). Uhrin
ääntely on tässä vaiheessa erittäin epäselvää, vain 1- ja a-äänteitä kuuluu.
Anneli sanoo jonkin 2-tavuisen sanan, jonka alkuosasta ei saa selvää.
Loppuosassa on todennäköisesti äänteet (u)-o-1-e.
6 Vertailu 28.22.2008 rekonstruktion (näyte 27) ja näytteen 26 välillä:
-lasin päällä kävely/juoksuäänet puuttuvat näytteeltä 26.
-juoksuaskeleita vain yhdet näytteellä 26, askeleet vastaavat voimakkuudeltaan eniten rekonstruktiossa kengät jalassa tallennettuihin ääniin.
-kamppailun äänet taustalla puuttuvat näytteellä 26
-mandollisen ulkopuolisen henkilön poistuminen takkahuoneen oven ikkunasta ja siitä aiheutuvat äänet puhelun 26 aikana puuttuu (rikkoutuneen lasin päälle astuminen ja ikkunasta ulos hyppääminen).
-mandollisen ulkopuolisen henkilön puhetta tai mitään muutakaan ääntelyä ei ole kuultavissa näytteellä 26.
-Näytteen 26 ja 27 uhrin äänien voimakkuuksien vertailu osoittaa, että näytteen 26 aikana uhri on ollut mahdollisesti seisaallaan/polvillaan kasvot olohuoneeseen päin


Näin siis tuolloin ja viime vuonna ihan erilaisesti, omasta mielestäni tuollainen soutaaminen ja huopaaminen ei kovin hyvää kuvaa anna.

*
Woland kirjoitti:... Se pointti tässä on että silloin kun ne Jukan äänet ovat "epänormaalin" äänekkäällä tasolla MYÖS KOHINA ON VOIMAKKAAMPAA. Jos valitusten vaihtelu johtuisi puhelimen / uhrin etäisyyden vaihteluista, NÄIN EI OLISI, vaan KOHINAN TASO PYSYISI SAMANA. Tässä se on pähkinänkuoressa.


Huomaan että perustat päätelmäsi siihen että uhrin ja puhelimen etäisyys on vaihdellut, eli komppaat tuota Niemen muuttunutta lausuntoa 2011.
Mihin uhri sieltä olisi varsinaisesti liikkunut, siellä hän on takkahuoneen sängyn lähellä pyörinyt koko ajan. Kuten ei puhelinkaan ole liikkunut, mielestäni metrin säteestä ei voi puhua liikkumisena (toki luuri on välillä ollut sinnesuntänne.
Mielestäni äänenvoimakkuuden vaihtelut johtuvat hätäkeskuksen tallennusominaisuuksista.
Viimeksi muokannut turumurre, Ma Marras 19, 2012 8:26 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Enpä ollut aiemmin huomannut, että ilmeisesti syttäjät ovat olleet hurinasta tietoisia jo viime vuoden syksyllä. Tulokset olivat laihoja:

Pyydetyt tutkimukset:
...onko näytettä x mahdollisesti käytetty hätäkeskustallenteessa kuuluvassa äänentoistossa

Kun tähän ilmaismuotoon yhdistetään esim näytteeen 3 (sanelukone) tulos,
niin voidaan päätellä, että on tutkittu myös käyntiääntä.

...häketallenteella ei todettu näytteen 3 painike - eikä käyntiääntä.

Samanlainen oli tulos muillakin laitteilla:

Kuva
Denver Tcd21

http://www.youtube.com/watch?v=OZzn4itkOvI
Ulvilassa oli ilmeisesti juuri tällainen HITACH-radio.
Jos hurina tulee nauhurista (kohta 0:40),
niin se on liian matala ollakseen samanlaista kuin HÄKE-tallenteessa.

sanelukone:
Kuva
Koneessa on kaiutin ja ääniaktivointi automaattista äänitystä varten.
Se käyttää minikasettia.
huippumies
Roger Murtaugh
Viestit: 872
Liittynyt: Ke Maalis 07, 2012 8:59 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja huippumies »

huippumies kirjoitti:Annaanna kun haluaa olla nyt aktiivinen näissä asiaketjuissa, niin voisitko sanoa onko sinulla mitään hyvää teoriaa sille, miksi Huppiksesta ei ole jäänyt mitään äänijälkeä?
Huhuu, annaanna, odotellaan vastausta edelleen!

Itse kuulen mitenkään nauhaa kopeloimatta Jukan huudot, juoksuaskeleet, lapsen sanat kauempaa, lapsen nyyhkäisyt yms. Mitä sinä, annaanna, kuulet?
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Voisitko Alpo (tai Woland) tehdä lyhyen listan siitä, missä ajallisesti tarkkaan ottaen katsot olevan mahdollisesti jotain nauhrin tai vastaavien ääntä, jotka viittaavat taustanauhan soittamiseen Auerin toimesta.
Me voimme sitten torpata ne tapahtuman kulkuun muuten sopimattomina... :D
Woland
Alibin satunnaislukija
Viestit: 58
Liittynyt: Ke Loka 01, 2008 1:02 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Woland »

turumurre kirjoitti:Voisitko Alpo (tai Woland) tehdä lyhyen listan siitä, missä ajallisesti tarkkaan ottaen katsot olevan mahdollisesti jotain nauhrin tai vastaavien ääntä, jotka viittaavat taustanauhan soittamiseen Auerin toimesta.
Me voimme sitten torpata ne tapahtuman kulkuun muuten sopimattomina... :D
Kirjoitin näistä tarkemmin tässä viestissä:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 45#p515149

Eikä sinun Turumurre tarvitse yrittää keksiä mitä minä tarkoitin (siis niitä olkiukkoja) koska olen sen ihan yksiselitteisesti yrittänyt toistuvasti mainita.

Sinulle siis: löysin tuon kohinan (sekä niitä hurinoita, mutta unohdetaan ne vielä tässä) jonka äänenvoimakkuus kohoilee samassa tahdissa niiden kohtien kanssa jossa Jukan valitus äänet ovat suhteettoman kovia. Minä tulkitsen tämän taustanauhaksi, koska se on poissulkemalla (mitäs se Sherlock sanoikaan ;) ) loogisin vaihtoehto. Tässä otin ainoastaan huomioon häketallenteen, en spekulointeja aika-janasta tai yksittäisten äänien/repliikkien sisällöstä.

Noita ääniä ei voi selittää sillä että A ei ehtinyt B:hen jne.

Sitäpaitsi, jos halutaan spekuloida, niin se että koko taustanauha on Annelin äänittämä ennen puhelua (ja mahdollisesti pikaisesti pätkistä koostama) tekee todistelusi merkityksettömäksi. Jos Anneli alkoi äänittämään tekoa kesken kaiken kun Jukka oli jo puolustuskyvytön, ei hänellä ollut mitään ongelmaa saada valitusta ja iskujakin nauhalle muutaman minuutin verran. Olettaen että teko kesti sen tunnin kuten on spekuloitu ihan asiantuntijoiden toimesta. Tämä olisi täysin mahdollista ja jos Anneli piti suunsa kiinni, hänen myöhemmät äänet voivat tulla oikeasti puhelun aikana, samoin kuin se juoksu.

Spekulaatiota jatkaen, Anneli saattoi liittää nauhoitukseen sen -uole kohdan epähuomiossa, ei hän sitä varmasti siinä paniikissa kuullut. Tämä on täysin mahdollista. Annelin isoin ongelma oli se että häke jätti hänet yksin puhelimeen. Tämä varmaan sotki pakan, koska muussa tapauksessa hän olisi voinut puhua päälle koko taustanauhan keston ajan ja alibi olisi varma.

Pitää muistaa että jos Anneli oli syyllinen, vaakakupissa oli aika isot punnukset.

EDIT: niin ja siis itse äänenvoimakkuuden vaihtelulle on lukuisia vaihtoehtoja, joko puhelinta liikutettiin lähemmäs äänilähdettä tai äänilähteen äänenvoimakkuutta säädettiin tai sitten jo tuossa koostamisvaiheessa nauha oli koostettu eritasoisista klipeistä. Itse kallistuisin viimeisen vaihtoehdon kannalle, mutta kuten aikaisemminkin sanoin tämä kaikki on taas sitä spekulaatio-osastoa :)
Vastaa Viestiin