MURHA.INFO

cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 10:48 pm

holmesin haamu kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 10:39 pm Ikävä kyllä alle jääneen veneen ohjaajan olisi pitänyt ymmärtää, että pelkkä tuulenpuuska voi siirtää veneen eteenpäin ajoväylälle. Tätä varten vene olisi pitänyt olla ankkureiden varassa.

Samaa mieltä turva alueista, mutta jos edes yhden videon katsoit niin kilpailija ajaa suoraan katsomoon. Katsoja oli siellä missä pitikin.

Luulin kilpailijan ajavan suunnilleen oikealla vesiväylällä ja katsojan vene lähti liikkumaan samalle kilpailuväylälle, mutta olin kai tässä tulkinnassa väärässä.

Eli kisavene meni väärästä kohdasta?

holmesin haamu kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 10:54 pm

cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 10:48 pm

holmesin haamu kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 10:39 pm Ikävä kyllä alle jääneen veneen ohjaajan olisi pitänyt ymmärtää, että pelkkä tuulenpuuska voi siirtää veneen eteenpäin ajoväylälle. Tätä varten vene olisi pitänyt olla ankkureiden varassa.

Samaa mieltä turva alueista, mutta jos edes yhden videon katsoit niin kilpailija ajaa suoraan katsomoon. Katsoja oli siellä missä pitikin.

Luulin kilpailijan ajavan suunnilleen oikealla vesiväylällä ja katsojan vene lähti liikkumaan samalle kilpailuväylälle, mutta olin kai tässä tulkinnassa väärässä.

Eli kisavene meni väärästä kohdasta?

Tässä ketjussa lienee se kymmenkunta kommenttia ja videota asiasta. Vene osuu aaltoon, hyppää kyljelleen toiselle ponttoonille, ja ampaisee siitä suoraan katsomoon.

Maila kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 9:53 pm

cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:22 pm

Maila kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 6:31 pm Onko Fountain vielä Hangossa? Pääseekö sen näkemään jossain satamassa, vai onko noi sellaisia veneitä, että nostetaan aina ylös?

Ei ole Hangossa. Turha reissu tulee.

Näkeekö veneen Salossa jossain rannassa?

Meinaatko käydä sankarillisesti yön pimeydessä spreijaamassa pippelin kuvan veneen kylkeen?

Turhaahan tuota on sille veneelle kostaa, veneen kuljettajan voisi kyllä jossain saunan takana käyttää, niin ja siis tämä Fountainhan on ilmeisesti se reitille toikkaroinut vene joka ne kohtalokkaat aallot aiheutti eli eipä siinä veneessä mitään nähtävää ole, syvässä kyntävältä virtahevolta tuo joonaksen jolla kiihdyttäessään näytti.

damfin kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 11:12 pm

Maila kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 9:53 pm

cossu2 kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 7:22 pm Ei ole Hangossa. Turha reissu tulee.

Näkeekö veneen Salossa jossain rannassa?

Meinaatko käydä sankarillisesti yön pimeydessä spreijaamassa pippelin kuvan veneen kylkeen?

Turhaahan tuota on sille veneelle kostaa, veneen kuljettajan voisi kyllä jossain saunan takana käyttää, niin ja siis tämä Fountainhan on ilmeisesti se reitille toikkaroinut vene joka ne kohtalokkaat aallot aiheutti eli eipä siinä veneessä mitään nähtävää ole, syvässä kyntävältä virtahevolta tuo joonaksen jolla kiihdyttäessään näytti.

En minä mitään kostamassa ole. Ei siitä mitään hyötyä ole kenellekkään.

En ole koskaan käynyt tuollaisissa veneajeluissa ja olisi vaan kiinnostanut nähdä kyseinen vene kun sitä kerta 1,5 vuotta ilmeisesti laitettukkin?

Jos se vene niin kiinnostaa, niin löytyy kuvaa pariltakin face-tililtä, kunhan vain viitsii googlata.

On varmanki näit Salon kokkomusnuarii...hyvännäkösi menestyvi yrittäji

Tuntemani hlö oli mukana, kun Konginkankaan bussiturmaa pyrittiin simuloimaan myös kentällä (eräällä Keski-Suomen lentolentällä). Tästä tuskin vastaavaa tulee, vaikka potentiaalinen uhrimäärä olisikin ollut näillä turvatoimista jopa kaksinumeroinen? Veneiden käytöksestä vesillä on kuitenkin tietoa kuten myös siitä, kuinka nämä ovat vältettävissä liki kokonaan kuitenkin niin, että halukkaat voivat harrastaa.

Traagisuudestaan huolimatta tämä kuitenkin paljon helpommin estettävissä kuin toistaiseksi "pakolliset" liikennekuolemat. Montakohan lasta on menehtynyt tai loppuiäkseen vammautunut vanhempiensa harrastusten alttarilla? Samalla pilaten yleensä myös vanhempien loppuelämän, kun lapsen menetys on aina kaiken seisauttava asia.

Toivoa vain voi, että kuka nyt sairaalassa onkaan saadaan ensiksi ruuvattua ja parsittua fyysisesti kasaan ja sitten vielä edessä se usein vaikeampi työ. Ihminen tottuu kuitenkin yleensä kohtuullisen hyvin vakaviinkin fyysisiin vammoihin, mutta henkisiin ei välttämättä ikinä. Omaisille soisi kaiken mahdollisen tuen ja avun, eikä syyllistämiset tai veneenkyttäykset auta, eivätkä kosketa ainoastaan lapsen tuonne vienyttä, vaan koko lähipiiriä, joka käy parhaillaan läpi koko negatiivisten tunteiden kirjoa.

Vähän ontuu tuo selitys täällä yhtäkkisen veneenkiinnostuksen heräämisestä koskien onnettomuusvenettä, vaikka sitä "puolitoista vuotta on ruuvattukin"... Suomessa on takuulla hienompiakin veneitä, vesillä ja telakalla, eikä onnettomuusveneissä ole mitään sellaista tekniikkaa, mitä ei muuten voisi katsella. No, joillakinhan oli joskus harrastuksena kytätä kaikkia kuolonkolariautojakin, vaikka itse en asiaa ymmärtänyt tai hyväksynyt. Veri vetää joitakin, monesti niitä, jotka sitä eivät ole joutuneet itse vuotamaan tai tyrehdyttämään.

Tämä oli kaikesta huolimatta onnettomuus, eikä varmaan perustunut kovinkaan holtittomaan käytökseen, vaikka lopputulos olikin pahin mahdollinen. Tälläkin hetkellä moni toikkaroi lapsensa kanssa päissään ties missä ja miten, mutta välttämättä ei käy mitään. Vielä.

Elämä ei ole reilua. Eikä täysin umpiossa eletty elämä ole mitään elämää, eikä edes erityisen turvallista*.

*) Maailma on siinä tilassa, että mitä tahansa voi käydä. On ydinlaskeuman, supertulivuoren räjähtämisen tuoman ydintalven, tautien ja ties minkä uhka niiden tavallisten sairauksien ja onnettomuuksien lisäksi. Lisäksi poliittinen epävakaus eri puolilla uskonnon, pähkähulluuden ja menneisyyden virheistä oppimattomuuden takia tuo "erilaisia mahdollisuuksia" paskuuksiin.

Niin. Ei se yllättäen radalle eteen menneen ja aallon synnyttäneen veneen kuljettaja osannut kuvitella aiheuttavansa lapsen kuolemaan johtavan tapahtumaketjun.

Sitä vielä ihmettelen, luuliko joku radalle edellä menneen veneen olleen kisavuorossa vai eikö sitä vain ehditty pysäyttää ennen toisen kilpailijan edelle tunkemista ja aallon aiheuttamista? Oliko ongelman ydin viime hetkellä muutettu aikataulu?

"eikä varmaan perustunut kovinkaan holtittomaan käytökseen"

Kun näytöstyyliin vetää mahdollisimman suurella suihkulla kännijuhlissa yleisön seasta väärällä radalla kun oma rata alkaa myöhemmin, jotta pääsee näyttämään omaa venettään, niin kyllä minusta holtittomalta kuulostaa.

URSA kirjoitti: Ti Elo 11, 2020 1:56 pm Niin. Ei se yllättäen radalle eteen menneen ja aallon synnyttäneen veneen kuljettaja osannut kuvitella aiheuttavansa lapsen kuolemaan johtavan tapahtumaketjun.

Sitä vielä ihmettelen, luuliko joku radalle edellä menneen veneen olleen kisavuorossa vai eikö sitä vain ehditty pysäyttää ennen toisen kilpailijan edelle tunkemista ja aallon aiheuttamista? Oliko ongelman ydin viime hetkellä muutettu aikataulu?

Harva rattijuoppokaan osaa kuvitella aiheuttavansa sivullisen kuoleman. Onko ongelman ydin silloinkin samalla tavalla ulkoistettavissa?

Ääni- ja näkövihjeet meneillään olevasta "kisasta" ovat melko varmasti saavuttaneet tankkaamassa olleen Fountaininkin venekunnan. Veneessä näytti 100 metrin päästä katsottuna riittävän kyllä näkijää ja kuulijaa varmasti jopa häiriöksi asti. Pelkkä uskomus aikataulujen pitämiseen ei voi riittää ympäristön havainnoinniksi väylälle liityttäessä, ei yleisellä väylällä eikä varsinkaan kilparadalla. Fountainin väylälle/radalle meno aiheutti yleisössä kohahduksia ja ihmettelyä jo ennen katin tarttumista aaltoihin. Ihmettely kuuluu ainakin yhdessä julkaistussa videossa. Itsekin ehdin toivoa että katin kuljettaja venyy vaikeaan tai mahdottomaan.

Ongelman ydin on jossain ihan muualla kuin järjestäjässä. Järjestäjä on ollut vahvasti myötävaikuttamassa.

Hangon Poker Run -tapahtumassa on ollut lauantaina 8.8. klo 10:30 osallistujille pakollinen Kippari-/navigaattorikokous. Siihen on kuulunut turvaohjeistusta. Joten tuoreessa muistissa olisi pitänyt turvallisuusohjeiden ja -vaatimusten olla.

holmesin haamu kirjoitti: Ma Elo 10, 2020 10:39 pm Kun noita videoita ja kommentteja lukee täältä niin huomaa, että järjestäjillä on ollut suuria ongelmia tapahtuman turvallisuudessa vuosikausia mm. veneitä ajaa sikin sokin kilpailuväylällä ilman mitään valvontaa. Kaikki katsojat ja muut kilpailijat ovat todella lähellä veneväylältä, vaikka sieltä paahdetaan täysiä menemään.

En tunne tätä valitettavaa tapausta, enkä edes Poker Run:ia tapahtumana. Ihan yleisellä tasolla on todettava, että Hangossa on paljon mätäpaiseita, joiden toivoisi puhkeavan vaikka Tampereen Katiskan vanavedessä. Varmaan jotkut Katiskaa seuranneista muistavatkin, että Hangossa pitää hevostilaansa mm. Stefu Therman ja näkyyhän kyseistä sakkia muutenkin Hangossa.

Aikoinaan kun Hangon ja Rostockin välinen lauttaliikenne alkoi, Saksasta alettiin tuoda Suomeen paljon käytettyjä autoja nimenomaan Hangon kautta. Huhut puhuivat sen olleen todellinen huumeiden maahantuojien kultareitti. Nykyään Hangon satamasta on yhteyksiä Rostockin lisäksi Viron Paldiskiin ja Puolan Gdyniaan, joiden lisäksi rahtiliikennettä kulkee muuallekin. Hanko ei siis suinkaan ole mikään takapajuinen etelärannikon peräkylä, vaan ihan vilkas kauttakulkukaupunki ja kotimaan matkailun mesta. Hanko on perinteisestikin ollut suosittu kotimaan lomakohde ja kaupungilla on maine erityisesti kylpyläkaupunkina, vaikka harvalle suomalaiselle Hanko nykyisin tulee mieleen kylpyläkohteena. Myös huviveneilijöille Hanko on todella tyypillinen käyntikohde kesän veneilyreissuilla.

Kuulemma viimeisten vuosikymmenten aikana Hangon annettiin tietyn tahon toimesta ihan reilusti repsahtaa ja rupsahtaa. Sen verran on tullut Hangon katuja itsekin tallattua aina silloin tällöin, että kyllähän se kaupunki on aika kulahtaneelta näyttänyt. Kesäisinkin on ollut aika kuollutta, vaikka Hankoa kesäkaupungiksi kutsutaan. Kaupungilla on kyllä ollut helppo erottaa parempikuntoisia taloyhtiöitä ja varsinkin kukoistavia bisneksiä kuten tiettyjä ravintoloita. Hangosta ei kuulemma vuosiin löytynyt töitä kenellekään, joka ei ollut salaperäisen verkoston suosiossa. Siksi monien on ollut pakko lähteä työn perässä muualle. Kaupungin väkiluku pieneni sekä kiinteistöjen arvot laskivat. Tällöin kuvaan astuivat mm. Pääkaupunkiseudun "mysteerivaurastujat" sekä vanhaakin rahaa perineet nuoret. Osa on ostanut taloja tai kokonaisia tiloja laajoine maa-alueineen, mutta monille riitti kerrostalokämpät, joita he pitävät/pitivät vapaa-ajan asuntoinaan. Kätevää, eikö? Osa kävi Hangossa pyörähtämässä vain veneillään ns. bisneksiä hoitamassa, mutta veneily on toki vain kesäajan touhua.


Huhujen mukaan tämä Hangossa viihtynyt ja menestynyt porukka on siellä useiden vuosien ajan pyörittänyt ns. omaa kivaa. Kyllähän he tapahtumia pyörittävät, mutta monet tapahtumat ovat sisäpiirin yksityisbileitä tai sitten näennäisesti kaikille avoimia tapahtumia, joihin ei kuitenkaan ulkopuolisia kaivata. Ollaan joskus tehty testejäkin alueen (myös mm. Raasepori) tapahtumiin. Kun joku on ilmoittautunut tapahtumaan, niin hänelle on saatettu soittaa, että tapahtuma on täynnä tai kuten kerran todettiin suoraan, ettei henkilö ole tervetullut tapahtumaan, koska kukaan ei tunne häntä. Kuitenkin kyseistä koulutustapahtumaa oli mainostettu kaikille avoimena ja sen järjestelyihin oli saatu rahaa ns. yhteisestä pussista. Hangon seudulla pyörii myös paljon vanhempaa porukkaa, jolla on kiinteät siteet ay-liikkeeseen, politiikkaan, vapaamuurareihin yms.

Tuskin ketään näistä asioista enemmän tietäviä yllättää, että jossain Hangon kesätapahtumassa järjestelyt tai turvallisuustoimet eivät ole tiptop. Salapiirin elämänasenteena kun on YOLO eli "You Only Live Once" ja "kukin-huolehtikoon-itse-itsestään-ja-asioistaan". Minusta koko Hanko on edelleen mafiakaupunki, vaikka osa rikollisista näyttääkin jo myyneen Hangon kämppiään ja kaupungissa on virinnyt jotain uutta kohtuullisen fiksun oloista toimintaa.

Tässä ketjussa on puolusteltu Poker Run:in turvallisuusjärjestelyitä, mutta ainakin muutaman katsomani videon perusteella yleisö oli todella lähellä kiihdytyslinjaa enkä ymmärrä, kuinka tämä ns. väärä vene edes pääsi kyseiselle väylälle väärään aikaan. Kun ottaa huomioon veneiden vauhdin, täytyy ymmärtää, että kovassa vauhdissa kulkeva kevyt vene saattaa kimmota kuin ohjus jonnekin väärään suuntaan. Samahan se on autourheilussa, mutta autourheilua voi seurata tapahtumia varten suunnitelluilla radoilla ja rallikisoissa monet katsojat valitsevat turvallisia katsomispaikkoja esimerkiksi penkereiden ja rinteiden päältä, talojen katoilta, ikkunoista, parvekkeilta jne.

Pahoittelut turmaveneen uhrien puolesta ja voimia läheisille. Pahoittelut myös kaikille niille Hangon seudun ihmisille, jotka ovat kärsineet Hangon mafiameiningistä. Toivottavasti Hanko ja hankolaiset pääsevät eroon roistoporukasta mahdollisimman nopeasti ja pysyvästi.

Se on vaikea yhdistää meriliikenteen promillerajaa ja isoja nopeita veneitä. Mielestäni rajaa ei pitäisi normaalioloissa pienentää mutta tämänlaisissa tapahtumissa ehdoton nolla kaikille. Puhallus pitäisi tehdä reitin jälkeen, eikä ennen. Vaikka aamulla puhallutetaan niin ehtii pari kaljaa ennen reittiä ottaa. Muutama kalja laskee mm. omaa arviointikykyä ja lisää riskinottoa huomattavasti. Saatika, jos ollaan jossain 0,9 humalassa.

No ihan ehdottomasti pitäisi olla promillerajana nolla. Olen samaa mieltä, että pitäisi olla puhallus ajon jälkeen, mutta mielestäni myös ennen sitä. Ja koska Hanko on kermaperseiden tunnettu bilepaikka ja mm. kansainvälinen laivaliikenne takaa kaikkien mahdollisten aineiden saatavuuden kaupungissa, niin myös huumeiden osalta pitäisi olla nollaraja, jos kilpailijaksi lähtee. Testataanko näissä kisoissa huumeita ollenkaan?

Eihän tästä ole edes puolta vuotta, kun jo mainitsemani Stefan Therman veti alko&huumeratin poliisiratsiaan nimenomaan Hanko-Helsinki -taipaleella. Taustalla taisi tosin olla poliisien saama vinkki.

Ja anteeksi nyt hankolaisille, kun täällä kirjoittelen tällaisia juttuja Hangosta, mutta tottahan nämä jutut ovat.

"Ainakaan huonompaan suuntaan Hanko ei voi mennä. Väestö väheni viime vuonna 200 ihmisellä. Yrittäjäystävällisyys on todettu aika heikoksi täällä ja Hangon talous on ollut lähes kriisikunnan tasolla. Nyt näkyy kuitenkin valoa putken päässä ja minä ainakin uskon, että Hanko nousee jälleen sille paikalle, joka sille kuuluu."

- Peder Planting, Hangon kylpyläyhtiön hallituksen puheenjohtaja

Lähde: https://yle.fi/uutiset/3-9461351

Toivottavasti Planting on oikeassa ja Hanko saa nähdä taas parempia aikoja, sillä todella ihana paikkahan se on.

Ainoa syyllinen joka aiheutti onnettomuuden on se kusipää joka lähti katsomoalueelta kesken kisan kiihdyttämään kilpailualueelle. Sen seurauksena seuraava kilpailija joka tuli tämän ääliön synnyttämiin aaltoihin menetti veneen hallinnan.

Se että katsojat olivat aivan radan vieressä on myös totta, mutta ilman tuota ääliömäistä tekoa olisi Poker Runissa todennäköisesti säästytty näin kauheilta tapahtumilta. Kilpaveneilijää joka menetti hallinnan ei voi tässä tilanteessa pitää syyllisenä millään lailla koska tilanne on hänelle tullut täysin yllätyksenä.

Videot nähneenä maalta ja ilmasta käsin.