MURHA.INFO

putsari kirjoitti: La Elo 28, 2021 8:53 pm Ihmiset tuppaavat tehdä paljon itsemurhia luonnon keskellä. Varsinkin sellaiset jotka ovat paljon tykänneet luonnossa liikkua.

Tämä on totta. Luonto vetää puoleensa - varsinkin niitä, jotka ovat aiemminkin luonnossa viihtyneet. Pariin kertaan ketjussa on ihmetelty, mikseivät olisi päättäneet päiviään helpommin kotona. Sitä on vaikea tietää, mutta tosiaan jostain syystä luonto houkuttelee monia. Ehkä on saatettu myös ajatella niitä läheisiä, jotka ehkä tulisivat kadonneita ihmisiä kotoa etsimään. Kun lähtee luontoon, on todennäköisempää, että löytäjät ovat a) ammattilaisia, b) koulutettuja vapaaehtoisia tai c) ventovieraita retkeilijöitä. Viimeksi mainittuun ryhmään kuuluvia tuskin noilla lämpöasteilla liikkui kyseisellä reitillä ruuhkaksi asti.

Sinilevän (=Syanobakteerien) hermomyrkky leijuu ilmassa.
Ei sitä tarvitse juoda tai koskea.

Tämän vuoksi olen koko ajan liputtanut tuolle sinileväteorialle.
Sinileväkukinnon anatoksiini-a on hermomyrkkyä joka on ilmassa, ei sitä tarvitse juoda.

Sinilevän myrkyille voi altistua myös vesiurheilussa
Sinileväveden hengittäminen ja nieleminen suurissa annoksissa ovat riski.
Vaarallisin tapa altistua on hengittäminen, mistä johtuu tuttu kielto käyttää sinilevävettä löylyvetenä.
– Saunoessa voi käydä niin, että sinilevän myrkyt ehtivät höyrystyä vahvasti ennen kuin ne hajoavat.
Myrkyt siis voivat päätyä höyryyn, ja kulkeutua sitä kautta keuhkorakkuloiden läpi suoraan verenkiertoon.
Tämä on se kaikkein pahin tapa altistua, sillä rakkuloiden kautta myrkky pääsee verenkiertoon

Solttuetsivä kirjoitti: Su Elo 29, 2021 4:09 am Sinilevän (=Syanobakteerien) hermomyrkky leijuu ilmassa.
Ei sitä tarvitse juoda tai koskea.

Tämän vuoksi olen koko ajan liputtanut tuolle sinileväteorialle.
Sinileväkukinnon anatoksiini-a on hermomyrkkyä joka on ilmassa, ei sitä tarvitse juoda.

Sinilevän myrkyille voi altistua myös vesiurheilussa
Sinileväveden hengittäminen ja nieleminen suurissa annoksissa ovat riski.
Vaarallisin tapa altistua on hengittäminen, mistä johtuu tuttu kielto käyttää sinilevävettä löylyvetenä.
– Saunoessa voi käydä niin, että sinilevän myrkyt ehtivät höyrystyä vahvasti ennen kuin ne hajoavat.
Myrkyt siis voivat päätyä höyryyn, ja kulkeutua sitä kautta keuhkorakkuloiden läpi suoraan verenkiertoon.
Tämä on se kaikkein pahin tapa altistua, sillä rakkuloiden kautta myrkky pääsee verenkiertoon

Kuuma päivä ja lähellä on ollut järvi. Jos järvi on ollut reitin vierellä, niin ovat hyvin voineet käydä uimassa.

Rikoksen mahdollisuuteen en liiemmin usko tai pitäisin sitä epätodennäköisenä vaihtoehtona.

siiantaika kirjoitti: La Elo 28, 2021 7:01 pm Voisin kuvitella, että isä ja äiti ovat tunteneet olonsa pahoinvoiviksi jo pitkään ja kantamuksista vastannut isä on tuupertunut ensimmäisenä. Äiti on kokenut parhaaksi mahdollisuudeksi lähteä yksinään hakemaan apua, jättäen myös lapsen siihen isän viereen. Mutta noutaja tuli hänellekin.

Olivat kävelleet ennen löytymistään todella pitkän matkan kuumuudessa ennen löytymistään. Huonossa olossakin kävelee vielä 1-2-km tahdonvoimalla.

Oletettavasti löytöpaikan kohdalla olivat päättäneet, että toinen jää paikan päälle ja toinen yrittää hakea apua. Olo oli tässä vaiheessa ollut molemmilla erittäin huono.

Olo on voinut huonontua pikkuhiljaa ja on mennyt pitkä aika tajuta tilanteen vakavuus. Lisäksi kun on kävelty isoin osa matkasta, niin on voitu olettaa pääsevän autolle asti.

holmesin haamu kirjoitti: Su Elo 29, 2021 5:34 am Olivat kävelleet ennen löytymistään todella pitkän matkan kuumuudessa ennen löytymistään. Huonossa olossakin kävelee vielä 1-2-km tahdonvoimalla.

Eivätkä olleet kävelleet pitkää matkaa. Jos koko reitin pituus olisi 50km nuo jutut olisivat uskottavampia. 5km ei ole mikään erikoisen kummoinen matka. Ja mitään pakkoahan ei ole jatkaa matkaa. Huonon olon yllättäessä oltaisiin käännytty samantein takaisin.

https://www.livescience.com/how-did-cal ... bloom.html

People who swim, wade or participate in other aquatic activities in water laced with cyanobacterial toxins can develop health effects such as skin rashes, diarrhea and vomiting (if they ingest the toxins), or develop problems with the liver, kidneys or nervous system. But there are no known human deaths connected to drinking or wading in such contaminated water, according to the California Department of Public Health.

TuskaistaTietoa kirjoitti: Su Elo 29, 2021 5:59 am https://www.livescience.com/how-did-cal ... bloom.html

People who swim, wade or participate in other aquatic activities in water laced with cyanobacterial toxins can develop health effects such as skin rashes, diarrhea and vomiting (if they ingest the toxins), or develop problems with the liver, kidneys or nervous system. But there are no known human deaths connected to drinking or wading in such contaminated water, according to the California Department of Public Health.

Tämä. Ja vaikka tässä yhdessä nimenomaisessa tapauksessa olisi käynyt niin uskomattomasti, että ilmaan olisi päässyt ennen näkemättömän harvinaislaatuisia, tappavia levätoksiineja, miksi luonnon eläimiä ei ole raportoitu löytyneen kuolleina? Ei tunnu uskottavalta tämä teoria.

Ouagadougou kirjoitti: Su Elo 29, 2021 6:18 am

TuskaistaTietoa kirjoitti: Su Elo 29, 2021 5:59 am https://www.livescience.com/how-did-cal ... bloom.html

People who swim, wade or participate in other aquatic activities in water laced with cyanobacterial toxins can develop health effects such as skin rashes, diarrhea and vomiting (if they ingest the toxins), or develop problems with the liver, kidneys or nervous system. But there are no known human deaths connected to drinking or wading in such contaminated water, according to the California Department of Public Health.

Tämä. Ja vaikka tässä yhdessä nimenomaisessa tapauksessa olisi käynyt niin uskomattomasti, että ilmaan olisi päässyt ennen näkemättömän harvinaislaatuisia, tappavia levätoksiineja, miksi luonnon eläimiä ei ole raportoitu löytyneen kuolleina? Ei tunnu uskottavalta tämä teoria.

Ei se nyt missään ilmassa leviä. Myrkky on aina vaarallisinta nieltynä, jolloin se pääsee leviämään tehokkaasti joka paikkaan kropassa ja pitoisuudetkin ovat ihan eri luokkaa kuin jopa vedessä uimalla. Iho suojaa suurimmalta osalta myrkkyjä erittäin tehokkaasti.

TuskaistaTietoa kirjoitti: Su Elo 29, 2021 5:49 am

holmesin haamu kirjoitti: Su Elo 29, 2021 5:34 am Olivat kävelleet ennen löytymistään todella pitkän matkan kuumuudessa ennen löytymistään. Huonossa olossakin kävelee vielä 1-2-km tahdonvoimalla.

Eivätkä olleet kävelleet pitkää matkaa. Jos koko reitin pituus olisi 50km nuo jutut olisivat uskottavampia. 5km ei ole mikään erikoisen kummoinen matka. Ja mitään pakkoahan ei ole jatkaa matkaa. Huonon olon yllättäessä oltaisiin käännytty samantein takaisin.

Ei kai tässä kukaan tiedä, millaisen matkan olivat kävelleet tai kuinka paljon aikaa retkeen oli käytetty? Tuskinpa nyt ensimmäisen pienen epävarman olon jälkeen aletaan perheellisenäkään heti vetää uukkareita. Pikemminkin siinä käy juuri huonommalla tavalla, eli kokeillaan josko pieni lepo auttaisi, ja samalla aikaa olo vain huonontuu entisestään.

Aika kovia eränkävijöitä ovat jos juovat levävettä, mutta jatkavat paskat housussa vaellusta, kun kerran matkaan lähdettiin.

TuskaistaTietoa kirjoitti: Su Elo 29, 2021 7:45 am Aika kovia eränkävijöitä ovat jos juovat levävettä, mutta jatkavat paskat housussa vaellusta, kun kerran matkaan lähdettiin.

Ainoa todennäköinen vaihtoehto tässä on enää myrkytys. On siis turha saivarrella siitä, mitä perhe olisi tehnyt tai ei olisi tehnyt epämääräisiä myrkytysoireita havaittuaan, koska lopputulos on kuitenkin jo tiedossa. Esimerkiksi myrkyllisen sienen syöminen voi aiheuttaa selkeitä oireita vasta useiden tuntien jälkeen ja siinä vaiheessa ollaan jo yksittäisten elinten pettämisen partaalla.

Putura jossa kasvaa levää voi tuottaa hermomyrkkyä joka leviää ilmateitse. Ei siinä tarvitse sitä vettä juoda tai persettään siinä löllössä pestä. Melko harvinainen mahdollisuus mutta mahdollisuus kuitenkin.

Papa Legba kirjoitti: Su Elo 29, 2021 8:14 am Putura jossa kasvaa levää voi tuottaa hermomyrkkyä joka leviää ilmateitse. Ei siinä tarvitse sitä vettä juoda tai persettään siinä löllössä pestä. Melko harvinainen mahdollisuus mutta mahdollisuus kuitenkin.

Löydätkö mistään tapauksia, jossa aikuisia ihmisiä olisi kuollut sinilevään? Koiria toki on paljonkin, ja en pitäisi ihmeenä, jos vauva kuolisi juotuaan tarpeeksi saastunutta vettä.

TuskaistaTietoa kirjoitti: Su Elo 29, 2021 5:49 am

holmesin haamu kirjoitti: Su Elo 29, 2021 5:34 am Olivat kävelleet ennen löytymistään todella pitkän matkan kuumuudessa ennen löytymistään. Huonossa olossakin kävelee vielä 1-2-km tahdonvoimalla.

Eivätkä olleet kävelleet pitkää matkaa. Jos koko reitin pituus olisi 50km nuo jutut olisivat uskottavampia. 5km ei ole mikään erikoisen kummoinen matka. Ja mitään pakkoahan ei ole jatkaa matkaa. Huonon olon yllättäessä oltaisiin käännytty samantein takaisin.

Koko reitin matka oli n. 11,6km. Kuvasta päätellen olivat kävelleet ennen löytymistään n. 3/4 osaa matkasta. Kävelymatkaa oli voinut kertyä yli 8km ja vielä olisi ollut 3km jäljellä autolle.

Puhelinyhteyksissä on sanottu olevan ongelmia kyseisellä alueella. Toisaalta jos olo olisi huonontunut vähitellen, niin ei ole välttämättä osattu ajatella avun pyytämistä.

Tosin tämäkin viesti matkoineen perustuu lähinnä arvaukseen, koska tarkemmin näitä tietoja ei ole vahvistettu missään. Arvaus perustuu lähinnä kuvaan oletetusta reitistä ja auton sijainnista, jonka postasin aiemmin tänne.

TuskaistaTietoa kirjoitti: Su Elo 29, 2021 8:42 am

Papa Legba kirjoitti: Su Elo 29, 2021 8:14 am Putura jossa kasvaa levää voi tuottaa hermomyrkkyä joka leviää ilmateitse. Ei siinä tarvitse sitä vettä juoda tai persettään siinä löllössä pestä. Melko harvinainen mahdollisuus mutta mahdollisuus kuitenkin.

Löydätkö mistään tapauksia, jossa aikuisia ihmisiä olisi kuollut sinilevään? Koiria toki on paljonkin, ja en pitäisi ihmeenä, jos vauva kuolisi juotuaan tarpeeksi saastunutta vettä.

Ei löydy nopealla etsimisellä. Levämyrkky voi aiheuttaa oireita, vakaviakin sellaisia mutta että porukka kuolisi ikäänkuin seisoville jaloilleen, on kyllä epätodennäköistä. Joku hiilimonoksidipilvi olisi sopivampi tappamaan nopeasti.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3936874/

Solttuetsivä kirjoitti: Su Elo 29, 2021 4:09 am Sinilevän (=Syanobakteerien) hermomyrkky leijuu ilmassa.
Ei sitä tarvitse juoda tai koskea.

Tämän vuoksi olen koko ajan liputtanut tuolle sinileväteorialle.
Sinileväkukinnon anatoksiini-a on hermomyrkkyä joka on ilmassa, ei sitä tarvitse juoda.

Sinilevän myrkyille voi altistua myös vesiurheilussa
Sinileväveden hengittäminen ja nieleminen suurissa annoksissa ovat riski.
Vaarallisin tapa altistua on hengittäminen, mistä johtuu tuttu kielto käyttää sinilevävettä löylyvetenä.
– Saunoessa voi käydä niin, että sinilevän myrkyt ehtivät höyrystyä vahvasti ennen kuin ne hajoavat.
Myrkyt siis voivat päätyä höyryyn, ja kulkeutua sitä kautta keuhkorakkuloiden läpi suoraan verenkiertoon.
Tämä on se kaikkein pahin tapa altistua, sillä rakkuloiden kautta myrkky pääsee verenkiertoon

Eivät sinilevien myrkyt todellakaan leiju ulkona ilmassa, vaan vesiurheilussa syntynyt altistus tapahtuu sisään hengitysteihin tai suuonteloon kulkeituneiden pärskeiden (=aerosolin) vaikutuksesta esimerkiksi lainelautailussa. Yhtään tällaista kuolemantapausta ei kuitenkaan ole rekisteröity. Koirien anatoksiini-kuolematkin ovat aiheutuneet siitä, että ne ovat juoneet vettä rannasta, johon on ajautunut runsaasti hajoamistilassa olevaa syanobakteerimassaa. Oli kyse kuinka nopeasti vaikuttavasta ja tehokkaasta levämyrkystä tahansa, miten maailmassa retkeilemään tottuneet aikuiset voisivat päätyä täyttämään vesiastiansa ja mahansa rantaviivasta löytyneellä silminnähden epäpuhtaalla vedellä? Vaikka virtavesiympäristössäkin voi esiintyä kyseisiä myrkkyjä tuottavia syanobakteereita, niiden toksiinit ovat lopultakin epävakaita ja hajoavat nopeasti vähemmän vaarallisiksi yhdisteiksi auringonvalossa. Joessa myös laimenemisilmiö pitää huolen siitä, että saa tehdä tosissaan töitä, jos aikoo anatoksiineilla itseltään hengen riistää.