Sivu 13/40

Re: Kirkko paloi aivan Venäjän rajan tuntumassa Rautjärvellä - epäily ilkivallasta

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 9:11 pm
Kirjoittaja Rousku
LexVeritas kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 6:35 pm Pääsiäinen ei ole juhlapäivä, vaan juhla. Pääsiäisen juhlapäiviä Suomessa ovat pitkäperjantai (surujuhla), ensimmäinen pääsiäispäivä (pääsiäispyhä) ja toinen pääsiäispäivä.
Pääsiäinen on juhlapäivä. Ensimmäinen ja toinen pääsiäispäivä suhtautuvat toisiinta kuin ensimmäinen ja toinen joulupäivä. Pitkäperjantai taas ei ole pääsiäistä ollenkaan.
Kristjana kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 6:20 pm Luulis nimittäin, että jos on jotain hampaankolossa kirkkoa tai seurakuntaa kohtaan, niin oli sytyttäny palon aattoyön jumalanpalveluksen aikoihin ja mahdollisesti tuhonnut muitakin srk:n rakennuksia. Mut jos on ollu skismaa jotain henkilöä kohtaan, joka sit on juuri tuolloin kirkossa ollut, niin sit käy enempi järkeen tuo polton ajankohta.
Tai, kun kysymyksessä on vanha henkilö, ei vain ole seurannut aikaa tietääkseen, ettei siellä kirkossa ole joulupäivän aamuna enää juuri kukaan. Muistanut jostakin lapsuudestaan kuinka se oli täynnä. Tuokin kyllä kävisi järkeen, että uskoo että juuri vihan kohteena oleva henkilö on siellä, ja että jos menee samalla kourallinen muitakin vanhoja mummoja niin ei se haittaa, samaa paskasakkia kaikki.

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 9:20 pm
Kirjoittaja barracuda
Onko missään ollut tarkemmin mainintaa tai tietoa kuinka narut oli viritetty oville?
Ulospäin aukeavan oven vetimestä pingotettu naru valotolppaan :mrgreen: vai jotenkin muuten...

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 9:26 pm
Kirjoittaja Hermione
finnbar87 kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:04 pm
Olettaisin, että nyt tämä hänen tilansa menee sitten vahingonkorvauksiin seurakunnalle. Ei tietenkään tule riittämään niihin kuin osittain, mutta jospa vakuutus sitten kattaisi loput.
Huono on ottaa kuolleelta, jota ei ole ehditty tuomita, mitään omaisuutta korvaukseksi. Eli siis siitä suunnasta mitään korvauksia ei tule.

Sitä paitsi tutkinta näistä tulipaloista on vasta aluillaan. Poliisin on tutkittava myös ne vaihtoehdot, että tuhopolttaja olisi joku muu kuin tämä kuolleena löydetty.

Todennäköisesti vakuutusyhtiö korvaa kirkon tuhot. Mutta tilalle tullee joku nykyarkkitehtuurin "helmi".

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 9:31 pm
Kirjoittaja barracuda
Kovasti pidetään varmana tietona että tuhoutuneen talon asuja/ uhri on kirkonpolttaja.
Olikos jossain poliisi jo näin varmistanut?

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 9:38 pm
Kirjoittaja Mace73
Poliisi ei ole vielä vahvistanut toisen palaneen rakennuksen vierestä löytyneen vainajan liittyvä kirkon polttoon.

Jos tuhopolttaja on hengissä ja saadaan tuomiolle, niin eikö tämä mene jo murhayritykseksi teon suunnitelmallisuuden huomioon ottaen? Hän olisi voinut polttaa kirkon koska vain, mutta valitsi hetken jolloin porukkaa Joulukirkossa ja yrittää laittaa ovia säppiin ettei porukat pääse paloa karkuun.

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 9:39 pm
Kirjoittaja Tak
Olikos tämä Ylen juttu täällä jo.

https://yle.fi/a/74-20010331

"Salminen kertoo, että poliisilla on tällä hetkellä yksi epäilty henkilö. Salminen ei kerro epäillystä mitään muuta kuin sen, ettei tätä ole kuultu."

Siellähän se opelikin palaneena kuvassa. .

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 9:40 pm
Kirjoittaja Kawanen
Helpottaa perikunnan toimia kaavoituksessa, kun kaikki rakennukset poltettu rantapalstalta, eli tilalta. Hiekkarantaista arvokasta tonttia pikapuoliin tarjolla; ehkä myyjänä Rautjärven seurakunta tjn. :D :oops:

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 9:46 pm
Kirjoittaja finnbar87
Hermione kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:26 pm Todennäköisesti vakuutusyhtiö korvaa kirkon tuhot. Mutta tilalle tullee joku nykyarkkitehtuurin "helmi".
Vakuutusyhtiöhän se isoimman paukun toki maksaa, ainakin ensivaiheessa. Mutta miten lienee sitten, jos tämä kuollut mies todetaan sytyttäjäksi (koska poliisihan tutkii jutun loppuun, vaikka ainut epäilty olisikin kuollut), niin lieneekö vakuutusyhtiö oikeutettu hakemaan korvauksia kuolinpesältä samalla tapaa kuin elävän vastaajan kohdalla?

Melko varma olen, että mitään pientä rukoushuonetta isompaa ei tulla rakentamaan. Sen verran pieni kylä ja seurakunnalla on vielä kaksi kirkkoa jäljellä. Mitään nykyarkkitehtuurin helmeä en kyllä todellakaan toivo tilalle, jääköön mieluummin kokonaan rakentamatta.

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 9:50 pm
Kirjoittaja maxi
Kawanen kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 7:54 pm Hienolla paikalla on ollut tila, Tarsan rannalla, pohjoisrantaa. Karttapaikalla tilan nimi Rantala. Järven rannassa useita pienempiä rakennuksia, onko saunamökki ja huvila. Onkohan nämäkin rakennukset poltettu? 689-420-9-30 rekisteriotteessa. Arvokasta rantapalstaa n. 20 hehtaaria tuolla tilalla.

Eli veikkaan että ukolla ainakin omaisuutta ja rahaakin varmasti. Jos perikunta halusi kaavoittaa rantapalstoiksi ja jakaa maat myyntiin??
Jossain luki, että Torsajärven rannalla n.140m rannassa ja Torsantie

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 10:02 pm
Kirjoittaja Kawanen
maxi kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:50 pm
Kawanen kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 7:54 pm Hienolla paikalla on ollut tila, Torsan rannalla, pohjoisrantaa. Karttapaikalla tilan nimi Rantala. Järven rannassa useita pienempiä rakennuksia, onko saunamökki ja huvila. Onkohan nämäkin rakennukset poltettu? 689-420-9-30 rekisteriotteessa. Arvokasta rantapalstaa n. 20 hehtaaria tuolla tilalla.

Eli veikkaan että ukolla ainakin omaisuutta ja rahaakin varmasti. Jos perikunta halusi kaavoittaa rantapalstoiksi ja jakaa maat myyntiin??
Jossain luki, että Torsajärven rannalla n.140m rannassa ja Torsantie
Korjaan Torsantiellä, Torsan rannalla tämä tila rakennuksineen, huomenna varmaan selviää kaikki poltetut rakennukset ko. kiinteistöllä.

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 10:04 pm
Kirjoittaja Hermione
finnbar87 kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:46 pm
Hermione kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:26 pm Todennäköisesti vakuutusyhtiö korvaa kirkon tuhot. Mutta tilalle tullee joku nykyarkkitehtuurin "helmi".
Vakuutusyhtiöhän se isoimman paukun toki maksaa, ainakin ensivaiheessa. Mutta miten lienee sitten, jos tämä kuollut mies todetaan sytyttäjäksi (koska poliisihan tutkii jutun loppuun, vaikka ainut epäilty olisikin kuollut), niin lieneekö vakuutusyhtiö oikeutettu hakemaan korvauksia kuolinpesältä samalla tapaa kuin elävän vastaajan kohdalla?

Melko varma olen, että mitään pientä rukoushuonetta isompaa ei tulla rakentamaan. Sen verran pieni kylä ja seurakunnalla on vielä kaksi kirkkoa jäljellä. Mitään nykyarkkitehtuurin helmeä en kyllä todellakaan toivo tilalle, jääköön mieluummin kokonaan rakentamatta.
:roll:

Korvausten mittaamiseen syylliseksi todetulta tarvitaan oikeudenkäynti ja lainvoimainen tuomio ja elävä syytetty, joka saadaan elävänä tuomittua. Jos poliisitutkinnassa saadaan selvitettyä, että kirkon polttaja oli tämä kuolleena löydetty, niin asia ei ikinä etene oikeuteen.

Ei oikeudenkäynteihin kärrätä kropsuja kuulemaan syytteet ja saamaan tuomiot. Ja kun ei ole tuomiota, ei ole mitään keinoja saada korvauksia kuolleen varoista.

Onko tässä nyt vielä jotain epäselvää? Kuten esimerkiksi se, että esitutkinnan ollessa kesken ei ole mitään varmistettua tietoa riittääkö näytöt osoittamaan kuolleen olleen se kirkon polttaja.

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 10:05 pm
Kirjoittaja maxi
finnbar87 kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:46 pm
Hermione kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:26 pm Todennäköisesti vakuutusyhtiö korvaa kirkon tuhot. Mutta tilalle tullee joku nykyarkkitehtuurin "helmi".
Vakuutusyhtiöhän se isoimman paukun toki maksaa, ainakin ensivaiheessa. Mutta miten lienee sitten, jos tämä kuollut mies todetaan sytyttäjäksi (koska poliisihan tutkii jutun loppuun, vaikka ainut epäilty olisikin kuollut), niin lieneekö vakuutusyhtiö oikeutettu hakemaan korvauksia kuolinpesältä samalla tapaa kuin elävän vastaajan kohdalla?

Melko varma olen, että mitään pientä rukoushuonetta isompaa ei tulla rakentamaan. Sen verran pieni kylä ja seurakunnalla on vielä kaksi kirkkoa jäljellä. Mitään nykyarkkitehtuurin helmeä en kyllä todellakaan toivo tilalle, jääköön mieluummin kokonaan rakentamatta.
Vain kuollut henkilö vastuussa vahingoistaan, mutta kuolleelta ei voi vahingon kantovastuuta vaatia. Ilmeistä on että kirkolla on jonkinlainen ilkivalta vakuutus joka sitten korvaa jos korvaa. Perikunta ei ole korvausvastuussa.

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 10:08 pm
Kirjoittaja finnbar87
maxi kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 10:05 pm Perikunta ei ole korvausvastuussa.
Tätä juuri hain. Kiitos maxi:lle. Kiitos Hermionelle myös.

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 10:14 pm
Kirjoittaja maxi
Tak kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:39 pm Olikos tämä Ylen juttu täällä jo.

https://yle.fi/a/74-20010331

"Salminen kertoo, että poliisilla on tällä hetkellä yksi epäilty henkilö. Salminen ei kerro epäillystä mitään muuta kuin sen, ettei tätä ole kuultu."

Siellähän se opelikin palaneena kuvassa. .
Uutisessa sanotaan, että viininpunainen Opel astra, mutta tuo auto videon perusteella näyttää vaalealta ellei pääväri ole palanut pois ja jäljelle jäänyt pohjaväri. Jonkunverran palaneita autoja nähnyt niin niissä näkyy pääväriä jonkunverran tai melko paljonkin.

Re: Rautjärven kirkko paloi 25.12.2022 - epäily törkeästä tuhotyöstä

Lähetetty: Ma Joulu 26, 2022 10:18 pm
Kirjoittaja --Madonna--
maxi kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 10:14 pm
Tak kirjoitti: Ma Joulu 26, 2022 9:39 pm Olikos tämä Ylen juttu täällä jo.

https://yle.fi/a/74-20010331

"Salminen kertoo, että poliisilla on tällä hetkellä yksi epäilty henkilö. Salminen ei kerro epäillystä mitään muuta kuin sen, ettei tätä ole kuultu."

Siellähän se opelikin palaneena kuvassa. .
Uutisessa sanotaan, että viininpunainen Opel astra, mutta tuo auto videon perusteella näyttää vaalealta ellei pääväri ole palanut pois ja jäljelle jäänyt pohjaväri. Jonkunverran palaneita autoja nähnyt niin niissä näkyy pääväriä jonkunverran tai melko paljonkin.
Auto kun palaa, niin maalikin palaa. Aivan kuin vaikkapa puurakennuksen pinnasta maali palaa. Maaliton pelti on vaaleaa, jollei ole ruostunut.