2023: Lapset peruvat puheensa, tuomioiden purkua haetaan

[maybellene]

Kuka siis on heille näyttänyt pornoa tai muuten päästänyt sellaisen materiaalin pariin, josta ottanut oppia? Nämähän ovat rikoksia itsessään, jos joku on näyttänyt pornoa.

No missäs he asuivatkaan silloin kun nämä idioottimaiset käänteet ilmaantuivat?

Omien houreidensa sokaisema kylähullu Valkama tarvitsi lisää sekopäisiä tarinoita ja käänteitä. Eiköhän nämä ole ihan sieltä sylttytehtaalta kotoisin.

[peltirumpu]

No, kuka niitä on päästellyt suustaan? Oikeuspapereissa ehkä luki.
Pikkulasten internet pornoon pääsy on yleistynyt viime aikoina, kun kaikilla kännykät. Kuinka monilla estot pornoon, en tiedä. En muista milloin näiden lasten kertomukset / tapahtuneet teot olisivat tapahtuneet.

Niin, siis tuo virke on siitä oikeuden julkistamasta lyhyestä selonteosta, jolla oikeusmurhaa pyrittiin perustelemaan. Tähän on vastattu jo aikoja sitten ja sinäkin olet vastauksen varmasti kuullut. Tuo lause oikeastaan hyvin kuvastaa sitä, kuinka heikoilla perusteille tuomittiin kaksi ihmistä vankilaan. Kun ei mitään muuta ollut tarjota, niin keksittiin väite, ettei yli 10 vuotias lapsi olisi voinut nähdä missään pornoa

Jos suomessa ei voisi salata tuomioita, olisi tuomio ollut vapauttava. Nyt luotettiin siihen, että salaamalla tuomio, saadaan ihmiset uskomaan sen oikeellisuuteen. ja niin moni sitten uskoikin. Suu vaahdossa haukuttiin pedofiiliksi, jos vähänkään epäili tuomion perusteita.

Mielenkiintoista oli sekin, kun Niskasaari sai salaiseksi julistetun tuomiot pöytäkirjat luettavakseen ja kirjoitti niistä hymyyn artikkelin. Täällä melonit riehaantuivat haukkumaan Niskasaaren pedoksi ja valehtelijaksi ja annelin ihailijaksi. Eikä ajatustakaan sille, että tuomio olisi voinut olla perusteeton. Lauma hysteerisia mielenterveyspotilaita...

[Zorro7]

Kannattaa vähän miettiä kuka noita on päästellyt suustansa ja mikä on ollut mölisijän motiivi. Pistää vihaksi tuollaiset typerät heitot, joihin sitten osa tarrautuu ainoana olemassa olevana totuutena. Suomessa oikeusmurhan tekeminen on helppoa, kun valtaosa ihmisistä uskoo kaiken mitä joku virkaheitto puoliosaaja sanoo.

mutta olisko vaikka internet? Ja vaikka ihan itse katselleet...

No, kuka niitä on päästellyt suustaan? Oikeuspapereissa ehkä luki.
Pikkulasten internet pornoon pääsy on yleistynyt viime aikoina, kun kaikilla kännykät. Kuinka monilla estot pornoon, en tiedä. En muista milloin näiden lasten kertomukset / tapahtuneet teot olisivat tapahtuneet.

Onhan tästä murhasta jo aikaa. Ja ne nuorimmat lapset olleet hyvin nuoria. Sen ikäisten netin käyttöä jos ei vanhempi valvoisi mitenkään niin olisi kyllä aikamoista. 9 vuotiaskin on ihan lapsi vielä

[peltirumpu]

Onhan tästä murhasta jo aikaa. Ja ne nuorimmat lapset olleet hyvin nuoria. Sen ikäisten netin käyttöä jos ei vanhempi valvoisi mitenkään niin olisi kyllä aikamoista. 9 vuotiaskin on ihan lapsi vielä

Nyt kun lapset ovat itse pyörtäneet puheensa, niin kannattaa tosiaan miettiä, mistä he moisia keksivät. Hehän asuivat silloin sijaisvanhempien luona.

[Zorro7]

Onhan tästä murhasta jo aikaa. Ja ne nuorimmat lapset olleet hyvin nuoria. Sen ikäisten netin käyttöä jos ei vanhempi valvoisi mitenkään niin olisi kyllä aikamoista. 9 vuotiaskin on ihan lapsi vielä

Nyt kun lapset ovat itse pyörtäneet puheensa, niin kannattaa tosiaan miettiä, mistä he moisia keksivät. Hehän asuivat silloin sijaisvanhempien luona.

Kyllä kyllä. Mutta tuli tuossa hyvää kommentointia myös siihen että ovat ehkä jotain asioista jo tienneet jos osanneet tarkalleen kertoa asioita?
Lapset on lapsia. Ihmetyttää että edes pienistä ei kukaan ole sitten möläyttänyt kuulustelussa että setä ja täti käski sanoa näin.. tai jotain sinnepäin

[jukuripää]

Lapsille pystyy syöttämään ns. vale muistoja. Näin on voinut tapahtua heidän ollessaan pieniä. Mutta yhtä hyvin nyt voi olla, että AA on alkanut muokata lasten muistoja, kun on saanut heidät kynsiinsä uudelleen vuosien jälkeen. Näin siis tyttärien osalta. Poika saattaisi olla todellinen tietopankki, mutta pysynee edelleen hiljaa.

[peltirumpu]

Kyllä kyllä. Mutta tuli tuossa hyvää kommentointia myös siihen että ovat ehkä jotain asioista jo tienneet jos osanneet tarkalleen kertoa asioita?
Lapset on lapsia. Ihmetyttää että edes pienistä ei kukaan ole sitten möläyttänyt kuulustelussa että setä ja täti käski sanoa näin.. tai jotain sinnepäin

Tuskin kukaan on mitään käskenyt. Ei lasta tarvitse käskeä mitään sanomaan. Sopivasti johdattelemalla he sanovat sen minkä vanhempi haluaa kuulla. Ja aivan varmasti ovat tienneet pornosta yhtä ja toista. Poikahan oli heistä vanhin, enkä epäile hetkeäkään, etteikö esim. kaverit olisi voineet näyttää hänelle pornoa internetistä.

Ja eihän noilla oikeuden perusteilla ole enää mitään väliä muutenkaan. Kaikki on perustunut lasten kertomuksiin, jotka nyt on pyörretty. Edes Minna Joki-Erkkilän höpötutkimuksilla ei ole mitään merkitystä, koska niillähän haluttiin tukea väitettyjä väkivaltaisuuksia, joita ei siis koskaan tapahtunutkaan.

Muistan kun melonit täällä aikoinaan uhosivat, että kun lapset kasvavat aikuisiksi, saamme kuulla totuuden. Onpa edes yksi asia missä olivat oikeassa, joskaan ei ihan tässä mielessä

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

[sskkll]

Lapsille pystyy syöttämään ns. vale muistoja. Näin on voinut tapahtua heidän ollessaan pieniä. Mutta yhtä hyvin nyt voi olla, että AA on alkanut muokata lasten muistoja, kun on saanut heidät kynsiinsä uudelleen vuosien jälkeen. Näin siis tyttärien osalta. Poika saattaisi olla todellinen tietopankki, mutta pysynee edelleen hiljaa.

Ei poika ole ollut hiljaa. Anneli ei ole ollut yhteydessä poikaan. Siitä huolimatta poika on kertonut valehdelleensa asiat.
Puhut aivan kuin Anneli olisi metsästänyt lapset kynsiinsä pahoissa aikeissa. Jos sinun äiti olisi murhannut isäsi ja pahoinpidellyt ja seksuaalisesti hyväksikäyttänyt miesystävänsä kanssa sinua lukemattomia kertoja, niin olisitko valmis antamaan anteeksi ja lähestymään äitiäsi uudestaan ja vielä puhdistamaan hänen maineensa kertomalla, että olet valehdellut kaiken. Samalla joutuisit mustamaalaamaan sijaisvanhempasi, jotka todellisuudessa ovat olleet sinulle oikein hyviä ja mukavia, manipuloiviksi hirviöiksi. Samalla ilmoittaisit koko suomen kansalle olevasi itse valehtelija, vaikka se ei pidäkkään paikkaansa. Joku saattaisi näin tehdäkkin, mutta nyt heitä on kolme. Kaikki lapset ovat yhtenä rintamana täysi ikäisinä kertomassa tämän asian. Jos nämä kauheudet olisivat heille tapahtuneet, niin aivan varmasti joku heistä olisi niin vihainen äidilleen, ettei haluaisi häntä nähdä enään ikinä. Mutta ei. Kaikki sanovat samaa, että sijaisvanhemmat ovat manipuloineet heidän ajatuksiaan ja käskenyt kertomaan näitä asioita. Nyt he ovat täysi ikäisiä ja jos oikeudessa valehtelevat nämä asiat, niin ottavat riskin, että ovat itse vankilassa ja maksavat korvauksia sijaisvanhemmilleen. Ei ole kovin loogista, eihän!

[Hermione]

Lapsille pystyy syöttämään ns. vale muistoja. Näin on voinut tapahtua heidän ollessaan pieniä. Mutta yhtä hyvin nyt voi olla, että AA on alkanut muokata lasten muistoja, kun on saanut heidät kynsiinsä uudelleen vuosien jälkeen. Näin siis tyttärien osalta. Poika saattaisi olla todellinen tietopankki, mutta pysynee edelleen hiljaa.

Nykyisen tiedon mukaan poika on perunut puheensa jo 18 vuotta täytettyään. Tämä purkuhakemus on odottanut sitä, että nuorin lapsista on saavuttanut täysi-ikäisyyden ja täten kaikki lapset ovat yhdessä voineet yhtyä tuomion purkuhakemukseen kun kukaan ei ole enää edunvalvonnassa tai riippuvaisia sijaisvanhemmistaan.

Aika absurdi ajatus, että näiden nyt täysi-ikäisten henkilöiden muistoja olisi voinut manipuloida henkilö, joka ei ole ollut näiden kanssa tekemisissä yli vuosikymmeneen. Purkuhakemus on täytynyt olla näillä ihan itsenäinen tahtotila.

Koko onneton LSH-tuomio on ollut seurausta siitä, että yhden väärän tuomion kumoaminen jostain syystä paikattiin toisella väärällä tuomiolla ja keinolla millä hyvänsä. Tässä on tapahtunut niin massiivinen viranomaistahon virheiden vuori, että kokonaisuuden hahmottaminen tuntuu mahdottomalta. Jos tuomio tullaan purkamaan, niin toivottavasti sen jälkeen ryhdytään perkaamaan sitä, mitä kaikkea meni pieleen viranomaisten toimesta. Se ei ole helppo case ja toivottavasti OTKES saataisiin mukaan siihen savottaan.

[Zorro7]

Aika erikoista kyllä jos pitkä tuomio tullut ja vakavat syytteet ja näyttö perustuu vain lasten kertomaan?
Eikö mitään tietokoneita tai muita laitteita tutkittu ja sieltä saatu mahdollista materiaalia näyttöä tukemaan?
Anteeksi kun en taas tiedä asiasta ja kysyn tyhmiä..

[peltirumpu]

Aika erikoista kyllä jos pitkä tuomio tullut ja vakavat syytteet ja näyttö perustuu vain lasten kertomaan?
Eikö mitään tietokoneita tai muita laitteita tutkittu ja sieltä saatu mahdollista materiaalia näyttöä tukemaan?
Anteeksi kun en taas tiedä asiasta ja kysyn tyhmiä..

Tuolla on oma ketju, missä nämä asiat on puitu kymmeniä kertoja. Mutta olet oikeassa, pitkä tuomio annettiin lasten kertomuksien perusteella ja se on todellakin erikoista. Mutta eiköhän tähän tule selvyyttä, jos/kun tuomion salaus puretaan ja jokainen pääsee tutustumaan perusteisiin.

[Pieni liekki]

Aika erikoista kyllä jos pitkä tuomio tullut ja vakavat syytteet ja näyttö perustuu vain lasten kertomaan?
Eikö mitään tietokoneita tai muita laitteita tutkittu ja sieltä saatu mahdollista materiaalia näyttöä tukemaan?
Anteeksi kun en taas tiedä asiasta ja kysyn tyhmiä..

Mielestäni et kysele lainkaan tyhmiä. Tosiasia vaan on, että kaikki mahdolliset kodin tallentavat laitteet on aikoinaan tutkittu, kuten myös Auerin päiväkirjat. Itse ajattelen niin, että jo noiden päiväkirjojen sisällön olisi luullut todistavan perheenäidin syyttömäksi murhaan.

[sskkll]

Aika erikoista kyllä jos pitkä tuomio tullut ja vakavat syytteet ja näyttö perustuu vain lasten kertomaan?
Eikö mitään tietokoneita tai muita laitteita tutkittu ja sieltä saatu mahdollista materiaalia näyttöä tukemaan?
Anteeksi kun en taas tiedä asiasta ja kysyn tyhmiä..

Tässä on pieni lainaus IS lehden jutusta.
"Keskeisenä näyttönä olivat uhrien kertomukset. Niitä näyttivät tukevan asiantuntijoiden arviot kertomusten luotettavuudesta ja lääkärien lausunnot fyysisistä vammoista. Jutussa kuultiin todistajina noin 50 henkilöä, joista suurin osa oli esimerkiksi psykologian ja psykiatrian asiantuntijoita."
Siellä on ollut mm. valtava massa "asiantuntijoita" todistamassa lasten kertomusten luotettavuutta.

[Zorro7]

Aika erikoista kyllä jos pitkä tuomio tullut ja vakavat syytteet ja näyttö perustuu vain lasten kertomaan?
Eikö mitään tietokoneita tai muita laitteita tutkittu ja sieltä saatu mahdollista materiaalia näyttöä tukemaan?
Anteeksi kun en taas tiedä asiasta ja kysyn tyhmiä..

Tuolla on oma ketju, missä nämä asiat on puitu kymmeniä kertoja. Mutta olet oikeassa, pitkä tuomio annettiin lasten kertomuksien perusteella ja se on todellakin erikoista. Mutta eiköhän tähän tule selvyyttä, jos/kun tuomion salaus puretaan ja jokainen pääsee tutustumaan perusteisiin.

Joo täytyy tosiaan käydä sitä ketjua vielä myöhemmin ajan kanssa läpi.
Olisi se hyvä jos salaus purettaisiin. Lasten takia silloin varmasti laitettu salaiseksi kun olleet niin pieniä.

Lapset ilmeisesti kuitenkin toivoneet että asian pyörittely julkisesti vihdoin loppuisi. Sitä en usko että ihan lähiaikoina tapahtuu varsinkin jos tutkinta avataan vielä uudestaan. Hyvin voi käydä niinkin että lasten nimet tulee julki jotain kautta myöhemmin.

[peltirumpu]

Lapset ilmeisesti kuitenkin toivoneet että asian pyörittely julkisesti vihdoin loppuisi. Sitä en usko että ihan lähiaikoina tapahtuu varsinkin jos tutkinta avataan vielä uudestaan. Hyvin voi käydä niinkin että lasten nimet tulee julki jotain kautta myöhemmin.

Päinvastoin, lapset ovat toivoneet että kaikki seksuaalirikostuomiota koskevan aineiston tulisi olla julkista.