Mihin katosi Leppävirtalainen Juha Laitinen v. 2006?

Selvinneet tapaukset ja tuntemattomat löydetyt.
Juvela
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Ke Touko 09, 2007 9:50 pm
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Juvela »

Puhelut on selvitetty ja tarkistettu,viimeisin soitto taksille ja vastattu hänen parhaalta kaverilta.
Kaverilleenkin on puhelimessa ollut aivan normaalin oloinen ja kertoillut suunnitelmistamme. Eikä ole vaikuttanut masentuneelta.

Ei mitään poikkeavaa ja rutiini jutut mainitsi eli kaupassa ja tankilla käynti töistä tultua.
Avatar
Maruna
Sofia Karppi
Viestit: 412
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Juvelalle

Viesti Kirjoittaja Maruna »

En ole aiemmin vieraillut tällä sivustolla, mutta luettuani oheisen viestiketjun alusta loppuun se tuntui äkkiä välttämättömältä.

1) Ehkä työn ja remontin stressaama JL koki vielä jonkin lisästressin viimeisen katoamista edeltävän kuukauden aikana, koska hänen oli ryhdyttävä "purkamaan paineitaan" eli helpottamaan oloaan ryyppäämällä. Mikä oli se asia, jota Juha ei halunnut jakaa vaimonsa eikä äitinsä kanssa, mutta jonka kanssa eläminen ilman alkoholin suomaa hetkittäistä helpotusta oli mahdotonta? :idea:

2) Suurten asioiden salaaminen etäännyttää kenet tahansa elinkumppanista, vaikkei syrjähypystä olisikaan kysymys. Mikä oli se mieltä painava asia, jonka jatkuva pohtiminen ja salaaminen etäännytti Juhaa avovaimostaan? :idea:

3) Olen lukemani perusteella käsittänyt, että alamaailmassa velat voidaan suorittaa kahdella tavalla: rahana tai palveluksena. Neuvoteltiinko JL:n katoamista edeltävänä viikonloppuna, salaisessa paikassa jostakin tehtävästä, joka Juhan olisi jonkin "velan maksuksi" pitänyt suorittaa ? Kieltäytyikö Juha lopulta tästä, kenties laittomasta puuhasta, ja sinetöi siten kohtalonsa? :idea:

4) Vaikka JL:llä oli paljon tulevaisuuden suunnitelmia, sattuiko esim. töissä viim. katoamista ed. perjantaina jotakin, joka sai Juhan kokemaan elämänsä loputtomana ja merkityksettömänä raadantana? Myikö tai luovuttiko Juha siis autonsa mystiselle vaalealle, huonosti suomea puhuvalla miehelle, ja lopetti sitten elämänsä jälkiä jättämättä? :idea:

Koska kukaan ei näy aiemmin pohtineen yllämainittuja vaihtoehtoja, minusta tuntui välttämättömältä tuoda ne mukaan keskusteluun.
Avatar
Maruna
Sofia Karppi
Viestit: 412
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Lisäys

Viesti Kirjoittaja Maruna »

Lisäyksenä aiempaan:

5) Olisiko kuumaverinen romaniporukka voinut suivaantua heidän autojaan korjaamattomaan Juha Laitiseen lopullisesti? Olisivatko he voineet uhkailla Juhaa, ja sanoa esim. jotakin seuraavaan tyyliin:
"Täällä Leppävirralla ei tuommoista autonkorjaajaa tarvitakkaan! Anna olla laitimmainen kerta, kun kieltäydyt meitin autoja huoltamasta tai...tavataan pian toisissa merkeissä." :(
Aariel
Vic Mackey
Viestit: 1954
Liittynyt: Pe Huhti 20, 2007 12:02 pm

Re: Juvelalle

Viesti Kirjoittaja Aariel »

Maruna kirjoitti:
4) Vaikka JL:llä oli paljon tulevaisuuden suunnitelmia, sattuiko esim. töissä viim. katoamista ed. perjantaina jotakin, joka sai Juhan kokemaan elämänsä loputtomana ja merkityksettömänä raadantana? Myikö tai luovuttiko Juha siis autonsa mystiselle vaalealle, huonosti suomea puhuvalla miehelle, ja lopetti sitten elämänsä jälkiä jättämättä? :idea:

Koska kukaan ei näy aiemmin pohtineen yllämainittuja vaihtoehtoja, minusta tuntui välttämättömältä tuoda ne mukaan keskusteluun.
Tähän pakko kommentoida, että miksi myisi/luovuttaisi autonsa, jos päättäisi päivänsä? Kuitenkin aika iso osa jättää jotain viestiä itsetuhoaikeistaan tai ainakin tekee sen niin, että löydetään. Mietin vain sitä miksi luopua autosta ja miten edes voi päättää päivänsä jälkiä jättämättä? (tai onhan se mahdollista, mutta epätodennäköitä) Jos sitä tarkoitit...?
Mutta mielenkiintoisia pointteja.
Avatar
Maruna
Sofia Karppi
Viestit: 412
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Arielille

Viesti Kirjoittaja Maruna »

Kirjoitit: "Tähän pakko kommentoida, että miksi myisi/luovuttaisi autonsa, jos päättäisi päivänsä? Kuitenkin aika iso osa jättää jotain viestiä itsetuhoaikeistaan tai ainakin tekee sen niin, että löydetään. Mietin vain sitä miksi luopua autosta ja miten edes voi päättää päivänsä jälkiä jättämättä? (tai onhan se mahdollista, mutta epätodennäköitä) Jos sitä tarkoitit...?
Mutta mielenkiintoisia pointteja.[/quote]"


Vastaan: Koska ilman autoa on helpompi kadota jäljettömiin eli on ikään kuin vähemmän hävitettävää - vain oma kehonsa. Lukemani perusteella esim. kyllin syvään kohtaan hukuttautumalla (esim. veneestä, laivasta pudottautumalla) voi varmistaa sen, ettei kalmo nouse pintaan.

Mikäli Juha Laitinen on aiemmin sanonut, kuten tässä keskustelussa mainitaan katoavansa "jälkiä jättämättä", miksi hän olisi yhtäkkiä pyörtänyt aiemman päätöksensä, ja ryhtynyt rustaamaan itsemurhaviestiä?

En kuitenkaan pidä varmimpana vaihtoehtona, että JL olisi päättänyt itse päivänsä. Uskon, että Juha kieltäytyi jostakin velan kuittaamiseksi tarkoitetusta tehtävästä viim. katoamista edeltävän viikonlopun aikana. Pelkästään ihmisen tappamiseksi ei tarvita koko viikonloppua. Sen sijaan vastahakoisen suostuttelun ja lopulta tappamisen voisi kuvitella sen ajan hyvinkin vievän.
Avatar
Maruna
Sofia Karppi
Viestit: 412
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Juvelalle

Viesti Kirjoittaja Maruna »

Kirjoitat: "
Juvela kirjoitti:Puhelut on selvitetty ja tarkistettu,viimeisin soitto taksille ja vastattu hänen parhaalta kaverilta.
Kaverilleenkin on puhelimessa ollut aivan normaalin oloinen ja kertoillut suunnitelmistamme. Eikä ole vaikuttanut masentuneelta.

Ei mitään poikkeavaa ja rutiini jutut mainitsi eli kaupassa ja tankilla käynti töistä tultua.
"

Kannattaisikohan sinun vielä kerran keskusella perusteelliseti Juhan parhaan kaverin kanssa, ja selvittää tietääkö hän sittenkin enemmän Juhan katoamisesta, kuin on tähän asti halunnut kertoa. Vai oliko niin, että Juha päätti suojella sekä sinua että parasta ystäväänsä jättämällä kertomatta tiettyjä tulenarkoja asioita? Olisiko hän voinut ajatella, että mitä vähemmän te tiedätte hänen katoamistaan edeltäneistä puuhista, sen parempi teidän itsenne kannalta?
Juvela
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Ke Touko 09, 2007 9:50 pm
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Juvela »

Maruna Juttelin perusteellisesti sunnuntaina hänen kanssaan.
Ei kuulema mitään merkkiäkään itsemurhaa hautovasta! Tuntee kuulema niin hyvin,että olisi kyllä varmasti huomannut olevan jotakin poikkeavaa. Juha vain on suunnitelmistaa jutellut ja naureskellut!! LIsäksi tietysi muutakin heidän omia juttujaan.

Se on mahdollista että Juha suojeli meitä,mitä vähemmän tiedämme sen parempi!
Avatar
Maruna
Sofia Karppi
Viestit: 412
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Juvela ja metallikukolle(?)

Viesti Kirjoittaja Maruna »

Tämä tuntemattoman Juha Laitisen tapaus jotenkin koskettaa minua; mies taistelee itsensä pohjalta pinnalle, ja sitten katoaa.

Olen yleensä hyvin rationaalinen ihminen, mutta kun ajattelen teitä omaisia päässäni pyörii nimi Virmajoki. Leimautumiseni ja itseni häpäisemisen uhalla väitän, että koen Virmajoen jotenkin liittyvän Juhaan. Mikähän paikka se Virmajoki on? Onkohan todellisuudessa yhtään mikään.
Haapojan veli
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 8:56 pm
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Haapojan veli »

Paikallinen sanomalehti täällä Turun suunnalla kertoi muistaakseni eilen tai edellispäivänä maatalon ulkorakennuksessa asustaneista ukrainalaisista kausityöläisistä, joista yksi oli kuollut ko. torpan tuhonneessa tulipalossa. Samassa yhteydessä mainittiin, että porukka oli nyt alkuviikosta lähdössä takaisin kotimaahan. Eikös Juhan katoaminen ollut ihan näihin aikoihin? Tulin ajatelleeksi, että ehkäpä hyvinkin vaalea ulkomaalaisen oloinen mies on ollut lähdössä takaisin kotiseuduilleen työkiireiden hellitettyä Suomessa. On jäänyt jossain vaiheessa su-iltaa johonkin paikkaan X ja poistunut Suomesta tietämättä, että Juha on joko tahtomattaan tai tarkoituksella ajanut jostain veteen. Tuskin tästä asiasta on sen kummemmin uutisoitu ulkomailla??
Humalapäissään muutaman päivän ryypiskeltyään sitä voi saada mitä erikoisimpia ajatuksia päähänsä, tietty sairauskohtauksenkin riski varmaan kasvaa rankan juomisen aikana. Itäblokkilainen taas ei varmaankaan kovin erikoisena asiana pidä kohtalaisessa hutikassa ajamista sunnuntai-iltana, ainakin täällä päin kyseistä kansanosaa liputetaan ulos tieltä humalatilan takia tavan takaa. Lisäksi on vielä kysyttävä tietämättömänä, että ryyppäileekö tällainen kausityövoima hirveesti kesäaikaan? Mulla nimittäin on sellainen käsitys ainakin näillä suunnilla olevista kausityöläisistä, että kesäaikaan ei hirveemmin vapaata pidetä, vaan se aika, mikä täällä ollaan, tehdään töitä. Oiskohan kausityöläinen nostanut palkkansa ja ollut lähdössä kotiin, silloin ois ollut varaa ehkä tarjota vähän kaverillekin.
...toisaalta olen myös sitä mieltä, että lisää tulista hiilihankoa ravikansan persuuksille, aina niillä kumminkin on joku ketunhäntä kainalossa, enkä ollenkaan ihmettelis, vaikka niin ois nytkin. Vanha mersu, jossa on Saabista "lainatut" kilvet on mun mielestä ainakin sama, kuin että uhkailukirjeeseen laittais suoraan allekirjoitukseksi Hagert. Voiskohan veljiltä olla hukassa jotain omaisuutta, jonka vois olettaa olevan Juhan jäljiltä jossain ja talo haluttais pelotella tyhjäksi, että päästään tutustumiskäynnille...??
Haapojan veli
Susikoski
Viestit: 30
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 8:56 pm
Paikkakunta: Turku

Re: Juvela ja metallikukolle(?)

Viesti Kirjoittaja Haapojan veli »

Maruna kirjoitti:Tämä tuntemattoman Juha Laitisen tapaus jotenkin koskettaa minua; mies taistelee itsensä pohjalta pinnalle, ja sitten katoaa.

Olen yleensä hyvin rationaalinen ihminen, mutta kun ajattelen teitä omaisia päässäni pyörii nimi Virmajoki. Leimautumiseni ja itseni häpäisemisen uhalla väitän, että koen Virmajoen jotenkin liittyvän Juhaan. Mikähän paikka se Virmajoki on? Onkohan todellisuudessa yhtään mikään.

On ihan pakko kysyä, että heititkö ton Virmajoen ihan päästä, vai onko sulla aavistus, että mikä paikka sellainen on..?? Jos on ihan puhdasta intuitiota, niin googlettamallahan selviää, että ainakin aika helppo on Virmajoelle varmaankin kätkeä/kätkeytyä.
Juvela
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Ke Touko 09, 2007 9:50 pm
Paikkakunta: Leppävirta

Viesti Kirjoittaja Juvela »

Haapojan veli Kyllä riittää tälläkin seudulla kausityöläisiä joka lähtöön ja useista maista! Ei ainakaan kukaan työnantaja ole moittinut,että he ryypiskelevät.Päinvastoin kiittelevät miten ahkeria työntekijöitä ovat!
Ei varmasti enkä usko.että on informoitu ulkomaille mitään.
Luulisi ainakin,että jos ei ole tekemistä Juhan katoamisen kanssa niin ilmottauituisi,mutta siinäkin on ne kaksi vaihtoethtoa,joko on ulkomaalainen eikä ole edes tietoinen tapahtuneesta tai sitten on omat näpit mukanan,eli se voit sitten olla jo Suomen kansalainenkin.

Se voi olla heillä takanaan silkka pelottelu,mutta ei minua niin vain kotoa pelotella karkuun,aina on kuitenkin jotakin kättä pitempää ulottuvilla tarvittaessa.

Maruna Samaa olen minäkin miettinyt monasti,että miksi nyt vasta,jos katosi omasta tahdostaan!
Niin veteen on helppo hävittää,joko itse tai muitten avustuksella.
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=15436&lan=fi
Tälläisen löysin googlettamalla Virmajoesta!
Avatar
Maruna
Sofia Karppi
Viestit: 412
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Passiko katosi vasta pari viikkoa Juhan katoamisen jälkeen?

Viesti Kirjoittaja Maruna »

Haapojan kirjoittamasta tuli mieleeni, että voisiko Juhan katoamisen kohdalla olla kysymys luultua pienemmästä rikoksesta eli avuttomassa tilassa olevan heitteillejätöstä tai kuolemantapauksesta ilmoittamatta jättämisestä? Olsiko voinut käydä niin, että Juha olisi saanut rajun juomisen seurauksena esim. vakavia rytmihäiriöitä tai vetänyt oksennusta henkeensä, ja kuollut? Jos Juhan viimeisenä juomaseurana on ollut ulkomaalainen, huonosti suomea puhuva mies, hän ei ehkä olisi uskaltanut ottaa yhteyttä Suomen poliisiin - kuolemantapauksen satuttua (?) Toisaalta tällöin luulisi (oletettavasti venäläisen) miehen jättäneen menehtyneen ruumiin melko helposti löydettävään paikkaan ennen kotimaahansa poistumista...Vai olisiko puolituttu juomakaveri voinut ajatella, että kaveripa näyttää nukkuessani kuolleen, otetaanpa siltä auto, ja hankkiudutaan sitten ruumiista eroon(?)

Jos joku vei (keskustelussa aiemmin mainitulta) Pitkälahden mökiltä Juhan vanhentuneen passin pari viikkoa Juhan katoamisen jälkeen, tämän joku on oletettavasti tiennyt, ettei Juha tule enää passiaan kaipaamaan. Millainen ihminen ei ymmärrä suomalaista passia vanhentuneeksi, ja näin ollen hyödyttömäksi? Kenties venäjää äidinkielenään puhuva ihminenkö?
Avatar
Maruna
Sofia Karppi
Viestit: 412
Liittynyt: Ti Elo 19, 2008 11:31 pm
Paikkakunta: Lahti

Ehkä Juha ei halunnut "rasittaa" läheisiään?

Viesti Kirjoittaja Maruna »

Luonnonkaunis paikka voi olla paras paikka oman käden kautta tapahtuvaa poistumista varten, mikäli ihminen on luontorakas.

Kaikkein vaikeintaa voi olla myöntää sellaiselle ihmiselle olevansa "katkeamispisteessä", joka on jo vuosia kulkenut rinnalla, ja auttanut pohjalta pinnalle nousussa. Valitettavasti voin kuvitella, että omaa taloa remontoiva ja lauantaitkin vieraalla työskentelevä ihminen saattaa ajaa itsensä "niin piippuun", että näkee koko elämän harmaana ja ilottomana raadantana. Eri asia on ilkeääkö ihminen kertoa täydellisestä väsähtämisestään kellekään, vai salaako jäytävän tuskansa, ja ajaa vaikka autonsa joku kaunis päivä järveen.

Minun ainakin olisi hirveän vaikea kertoa itseäni auttaneelle läheiselle etukäteen, jos harkitsisin hanskojen lopullista tiskiin lyömistä. Miten sen suuntaisista ajatuksista edes ilkeäisi vihjata elämänkumppanille, joka raataisi vierellä kannustaen (?) Jos mies remontoi vaimonsa kanssa uutta, yhteistä kotia, miten hän hennoaisi sanoa vaimolleen esim.: "Anteeks nyt, mutt musta tuntuu, etten mä jaksa..." Paljon paremmalta tuntuisi hymyillä loppuun asti, kantaa yksin taakkansa ja pyrkiä olemaan vaimolle mahdollisimman kiltti... kunnes sitten katoaa lopullisesti, jälkiä jättämättä. Näin minä ajattelen. Mutta toisaalta en tunne Juha Laitista. Oliko hänellä tapana salata harmistuneisuutensa ja huolestuneisuutensa, ettei vain rasittaisi toisia (?)
Victoria
Scooby-Doo
Viestit: 27
Liittynyt: To Touko 08, 2008 2:06 pm

Viesti Kirjoittaja Victoria »

Mullakin heräsi ketjua lukiessani muutamia kysymyksiä ja teorioita mieleen.

Perjantai aamuna oli puhetta kauppaan menosta. Oliko tarkoitus mennä yhdessä vai pitikö Juhan hoitaa kaupassa käynti yksin töiden jälkeen? Olitteko suunnitelleet ostoslistaa? Mitä Juha osti? Oliko hänellä vielä perjantaina aikomus tulla ostostensa kanssa kotiin?

Juhalla oli mustalaisilta saatavia. Mikä oli Juhan kanta näihin velkoihin? Aikoiko Juha joskus saada rahansa takaisin vai tyytyikö kohtaloonsa ja hyväksyi ettei enää koskaan näe rahojaan?

Itsestäni tuntuu tuon mustalaisten talon tarkkailun takana on jotain muutakin. Mitä ne olisivat tulleet varastamaan, Juhaa ei kuitenkaan tunnettu minään rikkaana miehenä.

Eli olisiko mahdollista, että Juha on katoamistaan edeltävänä aikana ollut mustalaisiin yhteydessä velkojen maksun takia. Olisiko Juha voinut saada haltuunsa jotain mustalaisille kuuluvaa omaisuutta joka kattaisi osan heidän veloistaan? Jos se vaalea mieshenkilö on ollut mustalaisten kanssa samaa porukkaa ja Juhalla on ollut sunnuntaina sovittu tapaaminen jossa asiaa ollaan yritetty selvittää keskustelemalla. Ehkä sovintoon ei olla päästy ja Juha on päässyt hengestään. Myöhemmin mustalaiset on käyneet pyörimässä ja katselemassa paikkoja, hakemassa omiaan pois.

Toinen mikä tuli mieleen oli et jos ne mustalaiset etsivät Juhaa? Jos heillä ei ollutkaan mitään tekemistä katoamisen kanssa vaan luulivat Juhan kadonneen vapaaehtoisesti, lähteneen jotain karkuun ja palaavan kotiin kun savu hälvenee.
Eilisaamu
Agentti Scully
Viestit: 681
Liittynyt: To Touko 15, 2008 11:06 pm

Viesti Kirjoittaja Eilisaamu »

Tosta tulikin sit mieleen että onkos siitä siiten tietoa että onko millään mahdollista että tämä mustalaisten autossa oleva valkolainen olisi sama mies joka on nähty Juhan seurassa?
Lukittu