Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvojat: Kyöpeli, Kilomies

Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ulkosuomalainen kirjoitti:Taa on kuin Turrelta yrittaisi puristaa selvaa vastausta.

Nauhalta kuuluu kengat jalassa juoksua niin kuoleman kuin Tuijan ja rekojen mukaan. Kaikkien meriselitysten mukaan kova-aanisesti juoksija/kavelija on Anneli.

Nukkuiko Anneli varsikengat jalassa vain missa vaiheessa han laittoi popot jalkaansa? Todellakin jo silla ekalla ovienaukomisjuoksulla kuistille? Taman on kuitenkin autuaasti unohtanut kun myohemmin kysyttaessa vaitti, ettei hanella ollut koko iltana kenkia jalassa?

Myos pesuhuoneen kautta Jukan pulssia kokeilemaan kiertaessaan Anneli oli unohtanut, etta hanella oli itse asiassa jo kengat jalassa eika lasinsirpaleita olisi siis tarvinnut pelata?

Nainko se sitten Naakka menee?
Sanoiko AA pelänneensä lasinsirpaleita? Sanoiko hän siis pelänneensä, että saisi niistä haavoja paljaisiin jalkoihinsa? Ei tainnut sanoa. Ehkä hän ei olisi halunnut mennä kengätkään jalassa potkimaan sirpaleita, joiden avulla tapausta tutkittiin?=) Ehkäpä poliisikin suorastaan evästi häntä menemään pesuhuoneen kautta, etteivät jäljet sotkeennu? Olisi ainakin pitänyt evästää.

Miten kenkien jalassa olo on merkityksellistä murhan suorittamisen kannalta?

Sinänsä en kyllä ymmärrä, miksei hän kenkiä muistanut, jos ne jalassa olivat, tai voinut niistä sanoa. Tähänhän ei tosin viittaa kuin yksi huono nauha (poliisien reko: "muistuttaa enemmän kengät jalassa tehtyä rekoa..."), mutta jalkapohjissa on kuitenkin naarmuja lasista ja jalkapöydällä pari veritippaa, jotka eivät ole voineet syntyä kengät jalassa. Mitään faktaa kenkien jalassa olosta ei toki ole.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Sanoiko AA pelänneensä lasinsirpaleita? Sanoiko hän siis pelänneensä, että saisi niistä haavoja paljaisiin jalkoihinsa? Ei tainnut sanoa. Ehkä hän ei olisi halunnut mennä kengätkään jalassa potkimaan sirpaleita, joiden avulla tapausta tutkittiin?=) Ehkäpä poliisikin suorastaan evästi häntä menemään pesuhuoneen kautta, etteivät jäljet sotkeennu? Olisi ainakin pitänyt evästää.

Miten kenkien jalassa olo on merkityksellistä murhan suorittamisen kannalta?


Sinänsä en kyllä ymmärrä, miksei hän kenkiä muistanut, jos ne jalassa olivat, tai voinut niistä sanoa. Tähänhän ei tosin viittaa kuin yksi huono nauha (poliisien reko: "muistuttaa enemmän kengät jalassa tehtyä rekoa..."), mutta jalkapohjissa on kuitenkin naarmuja lasista ja jalkapöydällä pari veritippaa, jotka eivät ole voineet syntyä kengät jalassa. Mitään faktaa kenkien jalassa olosta ei toki ole.

Hieno saivartelu. Ei -- ei sano suoraan -- viittaa vain siihen, ettei VIITTINYT menna olohuoneen kautta kun siella oli lasia. Ja kertoo noissa samoissa kuulusteluissa olleensa paljain jaloin koko illan.
Ens mä kävin sieltä olohuoneen kautta, mut se oli täynnä lasia se huone, ni en mä viittiny lähemmäs mennä. Sit mä kiersi sieltä kodinhoitohuoneen kautta, kylppärin kautta. Ja katoin viel sieltä sitte, ni mä näin, et Jukka makas siel ihan paikoillaan ja silmät auki semmosen kuolleen näkösenä. Ja sit mä
ajatteli, et mun pitäs jostai kokeilla tuntuiks pulssi, mut en mä sit sieltä ylettynyt ku olkapäähä asti, ja mä en siit sit, otin käteni pois ja en sit halunnu enempää koskee.

Ja sit, tota noini, mä lähdin seuraavaks sinne ... no ko mä huitasi? käteni sit
mul tuli toho (huokaus) verta käteeni ja sit mä meni sinne ovelle.
(lähde:Etpk-Kuulustelut 2.12.2012)
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 2A#p510964


Noin traumaattisessa tilanteessa harvemmalle ihmiselle on tarkeampaa olla sotkematta jalkia kuin yrittaa auttaa huonossa hapessa olevaa laheista. Mutta looginen ja rauhallinen Anneli oli tietenkin eri maata. Tiesi jo alunperin, etta talossa oli tappaja, joka aikoi tappaa hanen miehensa. Taten han luonnollisesti tiesi jo alkaapaalle, etta hupun lahdettya Jukka olisi kuollut. Taten jalkien varjeleminen oli tietenkin huomattavasti tarkeampaa kuin Jukan tilan tarkastaminen/avunanto.

Ja kenkajuttu juttu on tietenkin merkityksellinen a) Annelin uskottavuuden ja b) esim. taustanauhan kannalta.Nuo poliisin evastykset olla sotkematta jalkia vedit samasta hatusta kuin sen rappurallin.

Mutta ma en nyt ehdi enempaa tata rautalangasta vaantaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Sairaalassa Annelin jalat siis tarkastettiin. Ilmeisesti jalanpohjissa on ollut verta. Hyvin sieltä ne haavat löytyivät videon mukaan. Oliko jalanpohjat putsattu, mutta jätetty jalkapöytä pesemättä?
Videossa mainittiin Anneli siis, ettei jalkaa oltu putsattu. Mielenkiintoinen sairaala, missä operoidaan ilmarintaa, mutta annetaan veristen jalkojen osin olla pesemättä.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Todella erikoinen perhe ja varsinkin lapset tällä Auerskalla. Ikkunat saa hakata säpäleiksi iskä tappaa ja huppumies riehua takkahuoneessa ja lapset eiku nukkuu.
Syön hatullisen paskaa jos joku väittää että 4 ja 2 vuotiaat eivät ole heränneet äidin huutoihin ja juoksuihin. Ainoa mahdollisuus on että ovat saaneet iltamaidossa jotain unilääkettä. Jos ei niin takuuvarmasti ovat heränneet ja kolistelevat huoneessa ja pyrkivät sieltä ulos. Tiedän kokemuksesta että aika hiljaa pitää olla että tuon ikäiset nukkuvat häiriintymättä. Nimimerkki neljänlapsen äiti ja kuuden mummi.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

TIEN HAARASSA

KKO:n päätöksen myötä ns. Auerin syylistäjät ovat tahtomattaan saapuneet tien haaraan.
Toinen, oikealle johtava tie on tukittu suurella betoniporsaalla ja siitä ei enää pääse kulkemaan kuin kävellen vanhaan kaukaiseen tavoitteeseen: Auer surmasi miehensä alkuperäisen, kuopatun syytteen mukaisesti.

Toinen vasemmalle johtava on auki, KKO kävi juuri pinnoittamassa sen. Tulevana talvena se pidetään hyvässä kunnossa aurauskalustolla. Siitä on hyvä matkalaisten kulkea uuteen tavoitteeseen: Auer surmasi miehensä käyttäen apunaan ennalta nauhoitettua taustanauhaa.

Jos tätä Ulvilan tapausta ajateltaisiin syyttäjä Valkaman mukaisesti pelinä, niin lähitulevaisuudessa syyllistäjien on tehtävä siirtonsa. Vanhaan ei nimittäin ole paluuta: Aueria ei tulla enää tuomitsemaan muulla perusteella kuin että hän on todellakin etukäteisnauhoittanut miehensä murhan. Toisena vaihtoehtona vapautus.

Pelitermejä käyttääkseni; Syyllistäjät eivät voi voittaa tätä matsia kuin uskomalla taustanauhaan, voiton merkkinä oikeuden päätös siitä. Syyttäjät Valkama-Kulmala ovat linjansa valinneet ja se on lapsen kertomuksista lähtenyt idea murhassa käytetystä taustanauhasta. Heillä ei ole enää mahdollisuutta ratsastaa useilla korteilla.

Mielenkiinnolla jään seuraamaan kuinka moni täällä kirjoittavista aktiiveista ratsastaa vielä ja kuinka kauan, useilla korteilla. Osa näistä tulee jäämään ’pikku-Pardoneiksi’ joilla on selkeä käsitys Auerin tekemästä surmasta mutta ilman taustanauhaa. Oikeassa nämä eivät kuitenkaan, lopullisesta tuomion perusteluista, voi enää olla.

Pelin (termin lähde: Valkama) vastapuolella olevat , Auerin syyttömyyteen uskovat, ovat tältä osin entisissä asemissaan, mikään heille ei ole muuttunut…

Tuomio tulee siis ’etukäteismurhasta’ tai sitten vapautetaan syyttömänä.
Seurattavaksi jää kuka nykyisistä kirjoittajista kohoaa kellokkaaksi, mielipidejohtajaksi taustanauha-asioissa. Paikka on nyt vapaana kun nimim Veristi jäi taannoin ansaitulle eläkkeelle.


KELLOKAS ?

Onko se Ulkosuomalainen, tämä idearikas ja aina näppärä ’suslovi’, häneltä kyllä voisi syntyä välttävä tapahtumainkuvaus taustanauhan käytöstä. Mutta Ei! Ulkosuomalainen ei voisi esikoista syyllistää ja tähän kellokkaaksi kohoamiseen tarvitaan juuri tuo taito eli sama esikoisen syyllistämistaito kuin syyttäjillä Valkama-Kulmalallakin on.

Entäpä Rantakoski, hänellä tämä esikoisen syyllistäminen on jo nyt hyvin hanskassa, kokonaistiedot Ulvila-tapauksesta ovat vain hakusessa. Mutta kuka tietää…

Tara? Tämän voisi hyvin kuvitella: Tara vain vetäsee päällensä sen alkuperäisen Mörön-kaapunsa niin auktoriteettipelote ainakin olisi kondiksessa. Oravien ja koirien syöttämisestä olisi kuitenkin luovuttava…

Valhalla on myös eräs varteen otettava (tai pitäisikö sanoa kirveeseen sijoitettava) ehdokas.
Tietotaito nyt on vähän niin ja näin, mutta ehkä se siitä petraantuu... kun nettiraportteja tukailee vieläkin ahkerammin.

Jokuvaan? No ei tuohon kellokkaaksi ketävaan kipua…. Toisaalta, jokuvaan kun ei sinne opiskelemaan tainnu päästäkkään niin hänellä kaiketi riittäisi nyt aikaa…

Entäpä kirjoituskuningattaremme MissHolmes? En jaksa uskoa !!!, Miss kun ei jaksa välillä itseäänkään uskoa.

Kuolemako? Veikkaan kyllä että kun kuolema vielä vähän aikaa tutkailee häkenauhan saloja niin kuolema se se tuleekin sille taustanauhalle… Jäänee siis siihen ’pikku-Pardon’-sakkiin.

Viime keväänä täällä oli useita uusiakin innokkaita syyllistäjiä (tai no, osahan niistä oli vanhoja nikkejä), ehkäpä näistä uusista joku kiipijä löytyy.

Entäpä Musta-hevonen, Alpo holisti? hmmmm.. ...Toisaalta nyt kun oikein funtsin, niin alpohan taisi ottaa jo varaslähdönkin tähän laukkakilpailuun…

*
Ja säätiedotuksen mukaan aamulla on luvassa lunta tupaan...
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 1:06 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

En pidä tätä kilpailuna, ja jos muistan et itsekään,
vaikka ikävä kyllä tällaisen kuvankin voi joku kirjoituksistasi voitonkahveineen saada.
Niinpä en ilmoittaudu. Voittajia ei ole. Kuka pitää AA:n, JL:n, kuka lasten puolta?

Aika monissa kirjoituksissani olen pyrkinyt ymmärtämään syyttäjän kantaa.
Puolustajahan tässä vahvoilla on! Kummallisuuksia riittää, myös syyttäjän teorioissa.

On hyvä muistaa, että taustanauhateoriaa ennekin Hovi piti HÄKE-nauhaa ennemminkin syyllistävänä.
Siksi päätelmä taustanauhan ratkaisevuudesta on mielestäni auki kuten kokonaisuuteen liittyvä LSH-tutkimuskin.

Tätä pidän ratkaisevampana.

Silti taustanauhan tekninen puoli on hyvä selvittää.
En ymmärrä, miksi syytteissä annetaan ymmärtää C-kasettisoittimen olleen toistoväline.
Tuollainen halpisnauhuri on mielestäni jotakuinkin kelvoton ja liian hankala tähän hommaan-
Mutta lapsen puheesta pääteltiin nimenomaan kasettinauhurin naksuneen...

Siihen heittäisin vielä yhden yksityiskohdan. AA sanoi, ettei nauhurilla äänitetty kuin radio-ohjelmia.
Kuinkahan tämä on? Jos lapsi silti viittasi äänittämiseen, niin entä jos hän kertoo myös muunlaisesta äänittämisestä? Tällaista hän tuskin osaisi keksiä ja samalla AA:n lausunto muuttuisi oudoksi.

No, tää on ihan heitto. Mietin tämän sitä valoa vastaan, että aika ohut on syyttäjän pohja ja kai siinä nyt jotain kuitenkin pitäisi olla. ja se toinen: "Kuulin samat asiat kahteen kertaan?" :eiköhän joku asiantuntija kaada tämän vedoten kuluneisiin vuosiin ennen todistusta.

Tämä hevonen saattaa todellakin laukata ja sellaisethan hylätään. ja hyvä niin...
silloinhan lapset eivät ole kärsineet.

Lunta!
Kengittäkääpäs kuomat talvirenkaat alle.
Lets be careful out there.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Todetaan tähän nyt selkeästi ja kuuluvasti että tuo on roskaa mitä Turumurre kirjoittaa ettei syyttäjä voi "kaksilla korteilla ratsastaa", mistä tällainen tieto? Taas Turumurre sotkeentuu joko/tai, kyllä/ei, musta/valkoinen asetelmiin, vaikka mustan ja valkoisen välillä on laaja skaala eri värejä.

Syyttäjä voi aivan hyvin esittää useamman tapahtumaoletuksen, ei ole mitään sellaista käytäntöä oikeudessa etteikö niin voisi tehdä. Murhatuomio tulee joko taustanauhalla tai ilman. Syyttäjän ei tarvitse aukottomasti todistaa taustanauhan olemassaoloa. Anneli Auer on syytteessä miehensä murhasta - ei siitä tekikö hän taustanauhan vai ei. Muistin virkistämiseksi todettakoon vielä että toissijaisena rangaistuksena syyttäjä on hakenut tuomiota taposta.

Naksahduksista kertoi ensimmäiseksi poika v. 2009 kuulusteluissa, ja nyt poika on avannut sanallisen arkkunsa kokonaan liittyen murhayöhön. Me emme tiedä mitä kaikkea taustanauhaa tukevaa poika on kertonut, mihin viitannut ja mihin vedonnut yms. Myöskin pojan ja tyttären kanssakäymisessä vuosien varrella on pojalle voinut paljastua yhtä sun toista.

Mitä muuhun Turumurren edelliseen postiin tulee, niin minäkään en pidä tätä minkäänlaisena kilpailuna, mutta kyllä kieltämättä naurattaa "proanneli" ja "antianneli" asetelmat. Kai tässä koko hommassa pitää olla jonkinlainen hupi-aspekti.

Ilmeisesti Turumurre hieman on loukkaantunut joistain viimeaikaisista kommenteista(ni).. Sitä huokuu tuo Turumurren edellinen viesti.

Minulla on kyllä ETP-materiaali hyvin hallinnassa. Toisin kuin esimerkiksi Kuolemannaakalla. Voisitko Kuolemannaakka tiivistää viestejäsi? Kirjoitat pitkiä liirum laarum viestejä joissa on vähän ydintä. Keskity olennaiseen. Sen sijaan että keksit asioita ja jaarittelet sivutolkulla yritä joka lauseessa tuoda jotain pointtia ja fakaa esille, etenkin sitä faktaa..

Rasvaas Turumurre suksesi oikeen kunnolla ja huolella, talvi saattaa olla todella luminen :mrgreen:

Kuolemannaakka valitettavasti joudut ostamaan uudet sukset sekä kunnollista suksivoidetta. Kiitos esim. Ulkosuomalaiselle että jaksaa vääntää Kuolemannaakan kanssa. En kyllä odota että rasvausapua annat Kuolemannaakalle, siitä hän joutuu suoriutumaan yksinään :mrgreen:
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Rantakosken kanssa samaa mielta Turren tulkinnasta KKO:n paatoksesta. Aika upeasti niin Turre kuin Sisotalokin oikovat isoja mutkia -- Turre tulkitsee syyttajan olevan naimisissa nauhoitusteorian ja Sisotalo saatananpalvonnan kanssa. Kumpikaan ei mun kasittaakseni pida alkuunsakaan paikkaansa kun KKO kumosi aiemmat paatokset ja palautti koko homman alkuunsa eli karajille. Mista sa Turre paattelet, etta KKO olisi jotenkin voinut sitoa syttajan johonkin tiettyyn linjaan tulevissa oikeudenkaynneissa? Jos syyttaja poikkeaa (jostain) valituslupahakemuksessa esitetysta teesista, KKO:n tuomarit tulevat lyomaan sormille? Varmaan kerrot nain ulkokulmasta katselevalle mihin ( mihin lakiin?) tama tulkintasi perustuu?

Tassa nyt muuten uusiksi linkki syyttajan valituslupahakemukseen ja purkuperusteen todisteluun:
http://www.poliisi.fi/poliisi/satakunta ... penElement

On siina vahan enemman asiaa kuin nauhoituksen mahdollisuus.

Loppusivuilla on muuten Tuijan uusin lausunto kokonaisuudessaan -- kannattaa lukea muistin virkistykseksi ainakin niiden, jotka haluavat miettia nauhoituksen mahdollisuutta.

Re -- tyttaren rooli -- juu, Tuure on oikeassa. Mua ei todella huvita ruveta esittamaan siita mitaan teorioita julkisesti. Olisipa muksu tehnyt mita tahansa, tekoaikaan 9-vuotias ei olisi koskaan mistaan Suomen lain mukaan syytteessa eika asiasta silloin tulisi ikina mitaan oikeudenkayntia, julkista tai salaista. Eiko hanen roolinsa julkinen arvuuttelu ole silloin vahintaankin epaeettista?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Asianosaisten esittämät kannanotot

Syyttäjät ovat katsoneet, että lasten antamista kertomuksista
ilmenee vahvoja viittauksia siihen, että A oli
suunnitellut ja toteuttanut L:n surmaamisen. Tällaisina
seikkoina syyttäjät ovat muun muassa esittäneet, että L:n
tappamisesta aiheutuneita ääniä oli surmateon yhteydessä
tallennettu ja soitettu sittemmin nauhurilta hätäkeskuspuhelun
aikana ja että surmatyön yhteydessä oli käytetty suojana
taloudessa olleita ruskeita pyyhkeitä.

Korkeimman oikeuden kannanotto

Korkein oikeus katsoo, että syyttäjien muutoksenhakemuksen
tueksi täällä esittämä uusi aineisto viittaa sellaiseen
tapahtumakulkuun, jonka pohjalta asiaa ei ole aiemmin arvioitu
ja joka merkittävällä tavalla poikkeaa siitä lähtökohdasta,
joka on ollut alempien oikeuksien tuomioiden perustana.
Uusi, vasta Korkeimpaan oikeuteen toimitettu aineisto
on myös laadultaan ja merkitykseltään sellaista, että
asiassa on tarpeen järjestää suullinen käsittely kaiken
asiassa esitettävän todistelun vastaanottamiseksi.
(lähde: KKO)


rantakoski kirjoitti: Murhatuomio tulee joko taustanauhalla tai ilman. Syyttäjän ei tarvitse aukottomasti todistaa taustanauhan olemassaoloa.


Kuva
"von Döbeln ratsasti aukkoja katsellen"
ulkosuomalainen kirjoitti:Rantakosken kanssa samaa mielta


Edellisten ehdokkaiden mukaan palaveri, elokuussa 2013, Valkaman suulla alkaisi siis tähän tapaan:


”Korkeasti kunnioitettu oikeuden puheenjohtaja Laamanni Sejase, olemme vakuuttuneet Auerin syyllisyydestä. Meillä syyttäjillä ei aukottomia todisteita ole esittää puoleen jos toisenkaan mutta syyllisyydestä olemme toki varmoja.
Voisimme aluksi käsitellä Taustanauhan avulla tehtyä murhaa, ’näyttöä’ jonka perusteella KKO:kin asian päätti palauttaa tänne teidän kotipesäänne.

Mikäli tämä kaavailemamme taustanauha-tapahtumainkuvaus ei oikein ota ’tuulta purjeisiin’, niin varaamme oikeuden muuttaa käsityksiämme tapahtumienkulusta ja palaamme alkuperäiseen syytteeseen jossa Auer murhasi miehensä ilman mitään taustanauhaa. Mitään merkittävää uutta ja jo esille tullutta ja jo oikeudessa käsiteltyä tästä ei meillä ole esittää, mutta jospa kävisimme kuitenkin kaiken vielä läpi. Auerin ’tunnustuskin’ liittyy tähän ja meitä keljuttaisi kovin mikäli emme tästäkin jotain pääsisi esittämään.

Mikäli sitten tämäkään vanha alkuperäinen syytteemme ei ota ’tuulta purjeisiin’, niin voisimmehan keksiä vielä jotain ihan uutta jonka perusteella voisimme Aueria syyttää. Yksi tälläinen upouusi tapahtumainkuvaus olisi murhaan liittyvän apurin käyttäminen, tämä vaihtoehto olisi sikälikin mielenkiintoinen että siinä poistuisi kaikki aikaisemmin kohtaamamme ongelmat näyttökysymyksissä. Sopivaa murhaaja-apuri-kandidaattia emme kyllä vielä laajoista tunnusteluista huolimatta ole löytäneet, mutta kokonaisuutena selvittelytyö tämänkin osalta on jo hyvässä käynnissä.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

:)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Instigator
Frank Drebin
Viestit: 392
Liittynyt: To Syys 22, 2011 9:52 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Instigator »

rantakoski kirjoitti:Naksahduksista kertoi ensimmäiseksi poika v. 2009 kuulusteluissa...

...

Minulla on kyllä ETP-materiaali hyvin hallinnassa.
Tämä on se kohta keskustelua, jossa sinä näytät toteen tuon jälkimmäisen väitteen todistamalla ensimmäisen. Kaivapa tuo kohta pojan kuulustelusta esille kaikkien ihmeteltäväksi.

Ellei tuo jälkimmäinen väite sitten ollut sarkasmia?
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Tässäpä tuutulaulu jolla lapset saa sikeään uneen :shock:

Eräs ilta kun lamput sammuu
Ja saapuu oikea yö
Niin huppumies saapuu
Ja ikkunaan kovaa lyö

On sillä talvikengät
ja niillä se kolistaa
Se ikkunasta ryntää sisään
ja hyppää taistelemaan

Ja sillä on musta huppu
Ja musta karatevyö
Ja pientä isäukkoa
Se halolla päähän lyö

Ja sillä on punainen volvo
Ja se volvo hyrrää näin
Surrur surrur ja se kurvaa
Pakoon pöhelikköä päin

Ja suuri tappajan varjo
on aivan nurkillaan
Ja ruskeaa myttyä raskasta
Se kantaa kainalossaan
Ja se huutaa -menkää ulos,
turvaan lapset talosta vie
Ulos on lyhyt matka
Unisenakin mutkaton tie

Ja siellä on kylmä katu
ja kultainen täysikuu
Sisällä sinipiika
Ja piialla tukittu suu
mutta ääni telefoonin
Se lapsia lohduttaa
Siellä varjo laulaa kauhean laulun
Älä älä älälällällällää
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
kuolema
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1347
Liittynyt: Pe Syys 16, 2011 12:55 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja kuolema »

Niin, mitä tuohon voisi sanoa... :) mikäli uusia ratkaisevia todisteita ei löydy nyt mistään, niin silloin nykyinen olettamani pitää paikkansa hamaan loppuun saakka.

Olen kanssa hieman ihmeissäni siitä, miksi taustanauha pitäisi olla nyt ainoa hyväksyttävä näyttö - kuten joku jo tuossa edellä ehti mainitsemaan, niin tällä hetkellä MOLEMMAT auerin murhaoikeudenkäyntien tuomiot on kumottu ja homma alkaa niinsanotusti puhtaalta pöydältä.

Ei pitäisi olla mitään esteitä mihinkään suuntaan. Hovin persutelut olivat muutenkin niin aivottomat, että jos ne pitäisi ottaa huomioon, niin annumammahan pitäisi vapauttaa samantien ja samalla logiikalla varmaan kaikki muutkin vangit, jotka ovat kiistäneet, mutta saaneet tuomion silti! Mutta kuten sanottu - korkein oikeus on nyt sen hovin naurettavan tuomion kumonnut ja nyt odotellaan sitten fiksumpia stooreja jatkossa.

Muistutan tähä, että en suhtaudu tähän caseen ehkä ihan samalla fanaattisuudella kuin jotkut ja vapauttava päätös, mikäli sen perusteet ovat asialliset ja vankkumattomat, niin on ilman muuta OK.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Valitettava turren lapsellinen ja joustamaton sekä myötäelämisen puutteesta kertova asenne tulee hänen kirjoittamastaan hyvin läpi. Lasten kauhut on jotain täysin käsittämätöntä. Jukan kuolema on ollut tuskaa täynnä. Ja turrelle tämä on peli jossa sopii kuljettaa, narrata, kujeilla ja pyörittää.

Taustanauha on pakko syyttäjän ottaa huomioon jos sellaisesta on viitteitä lasten kertomusten perusteella. Voihan se olla vaikka niin, että Anneli harjoitteli surmaa, nauhoitti ja lavasti mutta itse surmassa ei nauhaa käytetty vaan veritekoon päädyttiin kun homma karkasi lapasesta. Anneli sitten sovelsi tarinoihinsa suunnittelemiaan elementtejä ja lapset eivät järkytykseltään tiedä mikä oli riitaa, mikä lavastusta ja mikä sitä hirveää pahaa itseään. Monta muutakin välitilan versiota on mahdollista mitä nauhoitukseen tulee tai kilpi ym valmisteluihin.

Annelilla on ollut myös täydet valmiudet sekoittaa lasten päät jälkikäteen tarinoillaan, uhkauksilla, väkivallalla, karmeilla penetraatiolla ja raiskauksilla. Selvitä siinä lapsiparka sitten mitä isälle tapahtui, mitä äiti teki ja miten on sen jälkeen mennyt. Mutta turrelle tämä on lautapeli.

Ja siksi toiseen: jos lukemansa ja kuulemansa perusteella pohtii ja miettii ja tulee tulokseen, että pitää Anneli Aueria syyllisenä. Sen on johtopäätös ei syyllistämistä. Kannattaa turren tsekata tuon sanan merkitys uudestaan.

Ja jos lapset kertovat vihdoin. Uskaltavat tavoitella sanoja ja tuovat esiin pahoinpitelyä, painostusta, hyväksikäyttöä, raiskauksia, lavastusta, kilpiä ja etukäteisäänitystä. Ei se oli syylistämistä. Eikä se ole kuten Turre sanoi: "taivaan lahja syyttäjälle". Se mittaamatonta hätää jos edes osa pitää paikkansa ja se on hätä joka tietenkin täytyy tutkia ja lapsia auttaa.

Jos lasten isä saa 70 veitseniskua kehoonsa ja kallonsa murskataan. Jos Anneli paikalla olleena ei osaa kertoa juuri yhtäkään hetkeä täsmällisesti, uskottavasti ja todistusaineiston kanssa yhtenevästi. Muuttaa tarinoitaan, tunnustaakin ja taas peruu ja rääkkää silminnäkijöitä niin ei se ole peliä. Se raaka murha ja sarja jatkettuja ilman tunnontuskia tehtyjä rikoksia.
syyllistää

tehdä syylliseksi

saada tuntemaan syyllisyyttä. esim. Meitä syyllistetään terveen elämän ohjeita tuputtamalla. Työssä käyvien äitien syyllistäminen.
syyllinen

jonka syytä, tekemä, aiheuttama jokin vahingollinen, luvaton, rikollinen, rangaistava tms. teko tai laiminlyönti on

joka on tehnyt tai aiheuttanut jotakin vahingollista, luvatonta, rikollista, rangaistavaa, tuomittavaa tms.

syypää. esim. Osa-, pääsyyllinen. Olla syyllinen johonkin. Moniin rikoksiin syyllinen. Murhaan syylliseksi epäilty. Saada tekoon syylliset selville. Havaita, todistaa, julistaa jku syylliseksi johonkin. Kuka teistä on syyllinen seinien töhrimiseen? Substantiivina esim. Suurin syyllinen. Osasyyllinen. Saada syylliset selville. Syyllisille vaadittiin rangaistusta.
Ja jos joku täällä syyllistää, niin sitä tekevät isotalo, turre & co jotka ilman mitään tietoa tai infomoimattomina pitävät lasten kertomuksia satuina ja valeina. Näin syyllistää Annelikin omia lapsiaan. Kuitenkin noita lausuntoja ovat analysoineet rikostutkijat, kymmenet oikeuspsykiatrian asiantuntijat ja niihin uskoo myös käräjäoikeuden oikeusprosessi tuomareinee. Lasten lausuntojen vuoksi myös KKO katsoo, että ei hylkää valitusta tai vapauta syytettyä vaan, että koko käsittely tulee alkaa painavien uusien todisteiden ja lausuntojen vuoksi uudelleen.
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja turumurre »

Neuvon nyt sua viisaampana että älä sano näin:
Lasten lausuntojen vuoksi myös KKO katsoo, että ei hylkää valitusta...

Nimittäin kamusi kuuntelevat tuolla ja täällä, ovat sitä mieltä että syyttäjien paprut sisältävät muka muutakin 'näyttöä' kuin lapsen kertomuksesta lähteneitä asioita.
ulkosumalainenkin jo varmaan joutui käymään samariinkaapilla lausumasi johdosta...
Ja etkös sinä itsekin uskonut vielä vähän aikaa sitten että on jotain muutakin... konkreettisempaa...
Mutta totta turiset, eihän siellä juuri muuta ole kuin lapsen kertomuksen johdannaisia.


Mitä mieltä muuten olet lapsen lausunnoista, esikoista tarkoitan joka tuolloin surma-aikaan oli lapsi. Vieläkö esikoinen mielestäsi valehtelee. Aiheellinen kysymys varsinkin nyt kun on varmistunut ettei hänen kertomuksensa surmayöltä ole muuttunut.

Käsitin nimittäin tuosta ylläolevasta kirjoituksestasi että nykyään siis uskot häntäkin. Ehkäpä siinäkin suhteessa on tapahtunut kohdallasi edistystä etkä enää syyllistä häntä.
Oikein !!! Hänhän ei olekkaan millään lailla osallinen illan tapahtumiin sen negatiivisessa mielessä, vaikka jotkut pallopäät niin väittävätkin.


*
Vähän toiseen asiaan. Tuonne aikaisempaan laitoin lainauksen KKO:n päätöksestä; hieman pisti hymyilyttämään kun KKO.n papereihin oli kirjattuna se pyyhe-asia... Taitaa nyt syyttäjiä vähän potuttaa kun se tuollain esiin laitettiin...

Mutta siitä nyt voipi sitten havaita että se suojakilpi-asia on olemassa kuten Auer siitä itse jo muinoin kertoi. Täällähän suurin osa 'kellokkaista' siitä johtuen ja yhteen ääneen toitotti ettei Auerin sanomisiin voi luottaa... Vieläköhän ollaan samaa mieltä...

Vinkki pyyhkeistähän tuli niistä kertomuksista, Valkama-Kulmala sen sitten papruihinsa liittivät joko sellaisenaan tai kehitellen: Pyyhkeiden esitetään olleen suoja veriroiskeita vastaan ja samalla niiden tuntemattomien kuitujen (polyesterikuituja) lähde (ja jäivät kyllä vieläkin tuntemattomiksi kun sen laatuisia pyyhkeitä ei ole tavoitettu, sen paremmin kuin suojakilven rakennustarpeitakaan).

Mietin tässä sitä että onkohan se Valkama miettinyt sitä että miten se Anneli on siitä ikkunasta könynnyt ulkopuolelle pyyhkeiden kanssa (kuitulöydöt ikkunanseutuvilla ja ulkona).
Vastaa Viestiin