NATO

[OnyxPhoenix]

Täyttä paskaa taas OP ja miksi nimittelet minua sikakoiraksi

https://fi.wikipedia.org/wiki/Naton_5._artikla
Viides artikla on koko puolustusliiton historiassa aktivoitu ainoastaan kerran, kun terrori-iskut 11. syyskuuta 2001 tuhosivat kaksi World Trade Centerin tornia sekä osan Pentagonia. Artikla 5 ei kuitenkaan johtanut Nato-operaatioon. Yhdysvallat aloitti operaation al-Qaida-verkostoa vastaan Afganistanissa johtamansa 49 valtion koalition voimin

Aktivoitiin mutta mitään ei tapahtunut ja tähän se suomenkin johto sokeasti sitten luottaa.

Tapahtuihan, taas valehtelet. Mutta Afganistanin operaatio ei ollut artikla 5:n alainen:

Article 5 has been invoked only once in NATO history, after the September 11 attacks on the United States in 2001.[58][59] The invocation was confirmed on 4 October 2001, when NATO determined that the attacks were indeed eligible under the terms of the North Atlantic Treaty.[60] The eight official actions taken by NATO in response to the 9/11 attacks included Operation Eagle Assist and Operation Active Endeavour, a naval operation in the Mediterranean which was designed to prevent the movement of terrorists or weapons of mass destruction, as well as enhancing the security of shipping in general. Active Endeavour began on 4 October 2001.

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Atl ... c%20Treaty.

[OnyxPhoenix]

Tapahtuihan, taas valehtelet. Mutta Afganistanin operaatio ei ollut artikla 5:n alainen

No tokihan se nyt oli nimenomaan artiklan alainen operaatio. Miksi koitat nyt hämmentää soppaa selvistä tosiasioista.

Article 5 has been invoked only once in NATO history, after the September 11 attacks on the United States in 2001.[58][59] The invocation was confirmed on 4 October 2001, when NATO determined that the attacks were indeed eligible under the terms of the North Atlantic Treaty.

Afganistanin operaatio ei ollut artikla 5:n alainen operaatio vaan tapahtui YK:n turvallisuusneuvoston yksimielisellä päätöksellä ja ISAF joukoilla joiden johdon NATO otti elokuusta 2003.

20 December 2001 – 28 December 2014

On 20 December 2001, UN Security Council Resolution 1386 unanimously approved the International Security Assistance Force (ISAF), a multi-national coalition with the aim of enforcing peace in Afghanistan. ISAF was led by NATO from August 2003 to December 2014.
ISAF ceased combat operations in 2014, with a minority of troops remaining behind as the advisory Resolute Support Mission.

1 January 2015 – 12 July 2021

The objective of the mission was to provide training, advice and assistance for the Afghan security forces and institutions. The Resolute Support Mission envisaged the deployment of approximately 12,000 personnel from NATO and partner nations in Afghanistan with the central hub at Kabul and Bagram Airfield supporting four spokes.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_NATO_operations

[URSA]

Hornetit ja USA:n tiedustelukone herättivät huomiota Suomen yllä – "Operatiivisia lentoja"

JULKAISTU 38 MINUUTTIA SITTEN

Suomen Horneteja on noussut ilmaan Helsinki-Vantaan lentokentältä tänään aamupäivällä. Myös Yhdysvaltojen tiedustelukone on lentänyt jälleen Suomen yllä. Pääesikunnan mukaan molemmissa on kyse "operatiivisesta lennosta".

Pääesikunnan viestintäosastosta ei haluta kertoa tarkemmin ilmavoimien hävittäjien lennoista.

– Kyseessä oli operatiivinen lento, mutta me emme avaa sen enempää sitä, mistä oli kyse, Pääesikunnasta kerrotaan.

Operatiiviset lennot liittyvät Suomen ilmatilan valvontaan, eikä niistä tiedoteta ihmisille.

– Ne ovat ihan valvontalentoja, eli lennetään ilmassa ja katsotaan, mitä näkyy. Se voi olla myös tunnistuslento, jos toinen ilma-alus on tulossa Suomen ilmatilaan tai on lähellä Suomen ilmatilaa, tiedotuksesta selvitetään.

– Mennään katsomaan, kuka siellä lentelee.

Tiedustelukone lensi Helsingistä Lappiin

Tänään keskiviikkona Suomen ilmatilassa on lentänyt myös Yhdysvaltain ilmavoimien tiedustelukone.

Lentoliikennettä reaaliaikaisesti seuraavan Flightradar24-sivuston mukaan kone lähti matkaan Puolasta ja lensi Liettuan, Latvian ja Viron kautta Suomeen.

Suomessa se lensi Helsingistä itärajaa myötäillen pohjoiseen Lappiin.

Pääesikunnan mukaan tässäkin on kyse normaalista operatiivisesta lennosta, joista on tiedotettu viime vuoden maalikuussa.

Siitäkään, liittyvätkö hävittäjien ja valvontakoneen samanaikaiset lennot toisiinsa, Pääesikunta ei kerro.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hor ... #gs.3qabs6

[C. Semmmone]

"Yhdysvallat ja Suomi voivat tulevaisuudessa ryhtyä kahdenvälisen puolustusyhteistyösopimuksen (DCA) turvin konkreettisiin operaatioihin ja toimia Naton alueellisten operatiivisten suunnitelmien puitteissa tosipaikan tullen, jos jäsenmaat eivät heti pääsisi yksimielisyyteen viidennen artiklan aktivoinnista, arvioi turvallisuusanalyytikko, prikaatikenraali (evp.) Juha Pyykönen.

– Jos Nato ei saa päätettyä tänne tarkoitettujen liittolaisvahvistusten lähettämisestä, Yhdysvallat voi lähettää kahdenvälisellä sopimuksella DCA:n kehyksessä taistelujoukon tänne. Tämä tietenkin edellyttää Suomen suostumusta, hän sanoo Verkkouutisille.

Hänen mukaansa myös Britannian johtamasta monikansallisesta JEF-joukosta (Joint Expeditionary Force) on hyötyä, jos Naton päätöksenteko venyy kriisitilanteessa."

Evp-kenraali DCA-sopimuksesta: USA voi toimia tosipaikassa Suomessa jo ennen Natoa
Kahdenvälinen puolustusyhteistyön sopimus kytkeytyy analyytikon mukaan operatiivisiin suunnitelmiin Pohjois-Euroopassa.
https://www.verkkouutiset.fi/a/nain-usa ... -tarpeita/
17.01.2024

Nato pitäisi lakkauttaa niin pian kuin mahdollista. Myös YK tulisi lakkauttaa.

Nato pitäisi lakkauttaa ja perustaa välittömästi uudestaan uudella kokoonpanolla ja uusin säännöin.

Tällä hetkellä Naton neuvoston päätöksenteossa on yksimielisyyden vaatimus kaikille jäsenmaille. Täten yksi jäsenmaa, kuten Turkki tai Unkari, voi estää päätöksen tekemisen. Esimerkkinä on Ruotsin jäsenyys, jota yhä odotetaan.

Yksimielisyyden vaatimus voi estää myös 5. artiklan soveltamisen. Jos vaikkapa Venäjä (Moskovia) hyökkäisi Viroon, odottelisimme mm. Turkin ja Unkarin päätöksiä 5. artiklan soveltamisesta eli Viron tukemiseen ryhtymisestä.

Käytännössä Venäjä olisi jo miehittänyt Viron ja kaivautunut poteroihin, ennen kuin Naton neuvosto olisi tehnyt päätöksiä. Nato saattaisi kyetä pakottamaan Venäjän vetäytymään, mutta vahinko olisi jo tapahtunut. Lisäksi on kunkin Nato-maan oma asia, millä tavalla se Viroa auttaisi.

Nato-jäsenyys toimii pelotteena ja riittää antamaan turvaa pitkällä tähtäimellä, mutta nopeaan toimintaan siitä ei apua ole. Naton nopean toiminnan joukkoja voidaan käyttää yhteiseen puolustukseen vain 5. artiklan puitteissa, ellei kyse ole terrorismista.

Nato-jäsenyyden suoja on siis puutteellinen. Tästä syystä on viisasta, että meillä on muitakin apuja puolustautua, kuten DCA-sopimus (Defence Cooperation Agreement) USAn kanssa.

...

[Virdon]

Toisin kuin Suomen sotilaallisen liittoutumisen vastustajat jotka pitävät Venäjää sinisilmäisen naiivisti olemattomana sotilaallisena uhkana Suomelle, valtaosa suomalaisista ymmärtää kuitenkin hyvin Venäjän muodostaman uhan.

MTS-kysely: Suomalaiset ovat hyvin valmiita puolustamaan muita Nato-maita – enemmistö korottaisi puolustusmenoja

Maanpuolustustahdossa ei ole tapahtunut suuria muutoksia. Venäjän vaikutus Suomen turvallisuuteen nähdään yksinomaan kielteisenä, Yhdysvaltain entistä myönteisempänä.

https://yle.fi/a/74-20070259

[URSA]

Ruotsalaismedia: Naton jättisotaharjoituksessa simuloidaan myös Venäjän hyökkäystä Suomeen

JULKAISTU 19.01.2024 21:35

Ruotsin yleisradioyhtiön SVT:n mukaan Naton jättisotaharjoituksessa simuloidaan myös Venäjän hyökkäystä Suomeen, minkä seurauksena tuhannet yhdysvaltalaissotilaat saapuvat Suomeen.

Pohjoismaita koskeva Immediate Response -harjoitus on SVT:n mukaan määrä toteuttaa maalis- tai huhtikuussa.

Kyseisessä harjoituksessa Venäjä on hyökännyt Suomeen ja Nato on ottanut käyttöön liittouman yhteistä puolustusta koskevan 5. artiklan. Tämän harjoituksen yhteydessä tuhannet yhdysvaltalaissotilaat siirtyvät Norjasta Ruotsin kautta Suomeen, SVT kertoi.

Suurin sotaharjoitus sitten kylmän sodan

Sotilasliitto Nato ilmoitti eilen aloittavansa ensi viikolla suurimman sotaharjoituksensa sitten kylmän sodan. Tarkoituksena on testata liittolaisten toimintakyky tosipaikan tullen, jos esimerkiksi Venäjän kanssa syttyisi konflikti.

Harjoitukseen osallistuu 90 000 sotilasta ja yksiköitä kaikista Naton 31 jäsenmaasta, myös Suomesta. Mukana on myös Ruotsi, vaikka sen Nato-jäsenyys odottaa yhä ratifiointia Turkissa ja Unkarissa.

Steadfast Defender 2024 -jättiharjoituksen on määrä kestää toukokuun loppuun asti. Pienempimuotoisista yksittäisistä harjoituksista koostuva suurharjoitus ulottuu ympäri jäsenmaiden alueita, Pohjois-Amerikasta Venäjän rajoille asti. Harjoitukseen osallistuu 50 laivaston alusta, 80 lentokonetta ja yli 1 100 taisteluajoneuvoa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ruo ... #gs.3uo6dx

ISW: Venäjältä rajuja väitteitäNaton harjoituksista

(päivitetty tänään klo 6:32)

6:19

ISW: Venäjältä rajuja väitteitä Naton harjoituksista

Sotaa tutkivan ajatushautomo ISW:n mukaan Venäjä toteuttaa parhaillaan tiedotusoperaatiota, jonka tarkoituksena on vääristellä Naton Steadfast Defender 2024 -puolustusharjoituksia provokaatioksi.

Naton sotilaskomitean puheenjohtaja, amiraali Rob Bauer sanoi torstaina, että harjoitukset ovat välttämättömiä, sillä Nato ei voi pitää rauhaa itsestäänselvyytenä, ja puolustusliiton on varauduttava odottamattomiin uhkiin.

Venäjän ulkoministeriö reagoi Naton harjoitusten ilmoitukseen syyskuussa 2023 väittäen harhaanjohtavasti, että Naton harjoitukset ovat olleet luonteeltaan yhä provokatiivisempia ja aggressiivisempia.

Lisäksi Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyj:n täysistunnossa tammikuussa venäläisvaltuuskunnan jäsen Julia Ždanova väitti vastaavasti, että Naton harjoitukset Venäjän ja Valko-Venäjän rajoilla ovat provosoivia ja kiihdyttävät eskalaatiota.

Kremliin yhteydessä oleva venäläinen sotabloggaaja taas torjui Saksan puolustusministeri Boris Pistoriuksen aiemmat kommentit, joiden mukaan Venäjä voisi yrittää hyökätä Nato-alueelle 5–8 vuoden sisällä. Sotabloggaaja muun muassa väitti, että Saksan hallitus maksaa asiantuntijoille Venäjän uhan lietsomisesta.

ISW arvioi, että Venäjän tiedotusoperaation tarkoituksena on maalata Naton puolustukselliset toimet provokaatioiksi. Operaatiolla Venäjä pyrkii kääntämään katseet pois Venäjän viimeaikaisesta aggressiivisesta retoriikasta ja käyttäytymisestä Natoa kohtaan.

ISW muistuttaa, että esimerkiksi Venäjän presidentti Vladimir Putin uhkaili hiljattain Suomea ja laajemmin Natoa. Putin nimitti länttä Venäjän "viholliseksi" ja antoi ymmärtää, että Venäjä taistelee Ukrainassa kukistaakseen lännen.

Kremliin sidoksissa olevat toimijat ovat myös toistuvasti yrittäneet luoda tiedotuksellisia edellytyksiä tuleville aggressiivisille toimille Naton jäsenvaltioita ja niiden naapureita vastaan.

Esimerkiksi Venäjän elektronisen sodankäynnin harjoitukset Kaliningradissa ovat ISW:n mukaan saattaneet aiheuttaa suuren GPS-häirinnän Pohjois- ja Keski-Puolassa sekä eteläisellä Baltian alueella joulukuun lopussa sekä tammikuun puolivälissä.

ISW arvioi edelleen, että Putin ei hyökännyt Ukrainaan vuonna 2022 puolustaakseen Venäjää olemattomalta Naton uhalta vaan pikemminkin heikentääkseen ja lopulta tuhotakseen Naton, mikä on yhä Putinin tavoite.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/943 ... e6e241c31f

[siiantaika]

Toisin kuin Suomen sotilaallisen liittoutumisen vastustajat jotka pitävät Venäjää sinisilmäisen naiivisti olemattomana sotilaallisena uhkana Suomelle, valtaosa suomalaisista ymmärtää kuitenkin hyvin Venäjän muodostaman uhan.

MTS-kysely: Suomalaiset ovat hyvin valmiita puolustamaan muita Nato-maita – enemmistö korottaisi puolustusmenoja

Maanpuolustustahdossa ei ole tapahtunut suuria muutoksia. Venäjän vaikutus Suomen turvallisuuteen nähdään yksinomaan kielteisenä, Yhdysvaltain entistä myönteisempänä.

https://yle.fi/a/74-20070259

Sotilasmenoilla ja sosiaalimenoilla on suhteellisen voimakas käänteinen korrelaatio. Mitä enemmän tuhlataan sotimiseen, sitä vähemmän on käyttää rahaa kotopuolessa. Sitten taas itketään ja ollaan barrikadeilla, kun pitää leikata jostain, jotta päästään sotimaan Virossa tai missä vitussa lie.

[Honey_Badger]

Toisin kuin Suomen sotilaallisen liittoutumisen vastustajat jotka pitävät Venäjää sinisilmäisen naiivisti olemattomana sotilaallisena uhkana Suomelle, valtaosa suomalaisista ymmärtää kuitenkin hyvin Venäjän muodostaman uhan.

MTS-kysely: Suomalaiset ovat hyvin valmiita puolustamaan muita Nato-maita – enemmistö korottaisi puolustusmenoja

Maanpuolustustahdossa ei ole tapahtunut suuria muutoksia. Venäjän vaikutus Suomen turvallisuuteen nähdään yksinomaan kielteisenä, Yhdysvaltain entistä myönteisempänä.

https://yle.fi/a/74-20070259

Sotilasmenoilla ja sosiaalimenoilla on suhteellisen voimakas käänteinen korrelaatio. Mitä enemmän tuhlataan sotimiseen, sitä vähemmän on käyttää rahaa kotopuolessa. Sitten taas itketään ja ollaan barrikadeilla, kun pitää leikata jostain, jotta päästään sotimaan Virossa tai missä vitussa lie.

No, jos noita vaihtoehtoja miettii, niin paljon parempi tinkiä jokunen vuosi sosiaalimenoissa ja pysäyttää ne raiskaavat ja murhaavat ryssäpirut 'vaikka missä vitussa lie'. Koska se on selvästikin pakko tehdä, tuhota ne syöpäpesäkkeet niin perin pohjin, että loppuu se muiden uhkailu ja muihin maihin hyökkäily. Ei ne persereiät muuten näköjään lopeta.

Jos tämä ei miellytä niin ainahan voi vaikka muuttaa sinne ryssälän onnelaan.

[damfin]

Joo venäjällähän ei lainkaan tingitä sosiaalimenoista sotilasmenojen kustannuksella, eihän toki

Venäjällähän vain osoitetaan paheksuntaa siitä jos joku harjoittelee puolustautumista venäjän hyökkäystä vastaan... kun venäjällähän harjoitellaan vaan ennakoivaa hyökkäystä muita vastaan.

[URSA]

Isot Kelan tuet ei paljoa lohduta, jos ryssä raiskaa ja kiduttaa.

[Honey_Badger]

Tässä yksi esimerkki tappamisella ja kiduttamisella hekumoivasta ryssäpirusta. Herkullisesti vieläpä natsikäsitys taas väärinpäin, kuten ryssälässä on tapana

https://twitter.com/maria_drutska/statu ... 6860071350?

[URSA]

Tämä taisi olla syy hornetien ja tiedustelukoneen lentoihin:

Aiemmin kuluvalla viikolla Ukrainan sota tuli hieman lähemmäs Suomea, kun Venäjä ampui ukrainalaisen dronen Suomenlahden yllä Pietarin edustalla. Dronen kohde oli todennäköisesti Pietarissa sijaitseva öljyterminaali. Käihkö sanoo, että vaikka Ukrainan hyökkäys tuo sodan lähemmäs Suomea, sillä ei ole suoraa vaikutusta Suomen turvallisuustilanteeseen.

Yrityksessä iskeä Venäjälle ei ole hänen mukaansa mitään uutta.

– Ukraina on kohdistanut iskuja syvälle Venäjälle aikaisemmin ja tulee jatkamaan samaa myös tulevaisuudessa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-200001013 ... t=promobox

Oliko tuosta edes omaa uutistaan missään? Ihan normipäivä, Venäjä vain ampuu ukrainalaisen dronen Suomenlahden yllä?

[jhou]

Putinin strateginen suunnitelma toteutuu vähitellen: Turkki on nyt hyväksynyt Ruotsin Nato-jäsenyyden.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010140478.html

[Virdon]

Onhan se mukavaa että Putinin tavoitelmissa kaikki toteutuu aivan kuten on suunniteltukin.

Lämmin kiitos Naton tehokkaimmalle myyntimiehelle ja laajentajalle!

[OnyxPhoenix]

Putinin strateginen suunnitelma toteutuu vähitellen: Turkki on nyt hyväksynyt Ruotsin Nato-jäsenyyden.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010140478.html

Vähän pidemmän aikaahan se kesti, mutta eiköhän se ole kohta taputeltu myös Unkarin osalta.

Varmaan voisi tähän quotata jotain trollien vituiksi menneitä "ennustuksia" mutta en nyt jaksa.

Putelle, NATOn parhaimmalle myyntimiehelle voisi tosiaan osoittaa kiitokset.
Putte onnistui NATOn laajentamisessa myös pohjolaan, siinä missä kaikki muut epäonnistuivat!
Putinia ei voi juuri mistään kiittää, mutta yksi asia sentään löytyi!