MURHA.INFO

Celsius kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 1:03 pm Tämä on oma karkea veikkaukseni vyörymäalueesta.

Tämä on ollut alkujaan minunkin oletus vyöryalueesta.

Todennäköisesti romahdus surun keskellä tulee hautajaisten jälkeen. Siihen asti on niin paljon järjesteltävää (ja toki jatkuu senkin jälkeen), että menee autopilotilla monella. En haluaisi olla saappaissa, joissa olen menettänyt puolison ja lapsen, jos vielä taloudellinen tilanne olisi sellainen, että puolison kuollessa olisi huoli miten elättää jäljelle jäävät lapset + mahdollistaa asuminen nykyisessä kodissa, ettei lapsille tulisi lisää isoja muutoksia hetkessä. En toki tiedä mikä tilanne perheellä on, mutta äkillinen rahankeräys voi kertoa siitä, että taloudellinen pärjääminen äidin kuoleman jälkeen on vaakalaudalla.

Toisaalta kukkia voi tulla todella paljon ja nämä kukkalähetit ovat mahdollisesti enemmin riesa kuin lohdutus, jonka vuoksi on annettu ohje taloudelliseen muistamiseen. Osa kun haluaa muistaa jollakin eleellä sanojen lisäksi, vaikka se olisi ”kielletty”, niin on sitten joku keino millä muistaa halutessaan.

Haxxter kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 2:42 pm

Sureva leski on ollut harvinaisen puuhakas. Tiedotteita lehdistöön on pitänyt toimittaa samoin kuin päivittää instasivuja (klikkimäärien maksimoimiseksi), polkaista rahakeräys liikkeelle ja nyt siis kuolinilmoitus julkaistuna noin viikon sisään itse tapahtumasta! Vaikuttaa siltä, että leski elää jonkinlaista once in a lifetime -aikaa tai high seasonia: Että meidän perheen kohdalle pitikin osua tällainen harvinainen tapahtuma ja nyt sitä ollaan sitten jonkinlaisia valtakunnan julkkiksia! Toiminnan mies ilman muuta.

Olisiko shokkivaiheessa koko perhe vielä, eikös siinä kohtaa yleensä järjestellä kovasti kaikkea. Isoveli Mariuskin ollut hiihtokisoissa 7.1.2024 sijoittuen yhdeksänneksi.

https://hiihtokalenteri.fi/maastohiihto ... tumislista

Luultavasti tämä julkisuusmylly on ollut todella suuri. Koko ajan tulee viestejä ja kyselyitä kaikkialta. Parempi jatkaa vain.

Itse tapahtuma oli monien huonojen sattumusten summa. Ehkä ei oltu tarpeeksi tutkittu säätilannetta, mutta tuulien arviointi on monesti hyvin vaikeaa. Lähinnä arvioi enemmän pakkasia, joihin varautuu pukeutumisella.
Lumivyöryn vaaraa nyt ei kukaan ole ajatellut tosissaan Suomessa.

Kova tuuli on tosiaan aika viheliäinen asia talvella. Tämä sama on tuttu pilkkireissuilta. Tuohon olisi hyvä varautua kiinnittämällä tavaroita itseensä.

Tutkija1 kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 1:20 pm

kulma.JPG (63.03 KiB) Katsottu 1369 kertaa

Kyllähän tuo "vyöryalueen pohjoisreunan tuntumasta, Lehmäkero-tunturin puolelta kurua" myöskin viittaisi samaan sijaintiin johon iltasanomissa oli pojan löytöpaikka merkitty, ainakin sillä oletuksella että vyöryalue olisi ollut sillä lännen puoleisella rinteellä niin kuin olettaisin sen olleen.

En minä näe mitään vakuuttavaa syytä olettaa että pallukat olisi piirretty vääriin paikkoihin, hyvin todennäköisesti kuvan paikkansapitävyys on ennen julkaisua varmistettu etsintöihin osallistuneilta, tai ainakin luulisin että jos pallukat olisi väärissä paikoissa niin tieto olisi jo oikaistu.
Toki mahdollistahan tuo virhe on, minä en vaan näe mitään varsinaista syytä epäillä virhettä kuvassa.

brainstormy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 3:02 pm

Celsius kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 1:03 pm Tämä on oma karkea veikkaukseni vyörymäalueesta.

Tämä on ollut alkujaan minunkin oletus vyöryalueesta.

edit: tuo pohjoisrinne on mielestäni lähes kaikissa vanhoissakin kuvissa yhtä lumeton. Tai näyttää ainakin paljaammalta, ehkä kivet ja nyppylät on sillä rinteellä vaan pilkottaa enemmän. Ja onhan se pohjoisrinne jotka yleensäkin on vähälumisempia etelän puoleisen valon johdosta.

Oppenheimer kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 2:35 pm

vivy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 2:19 pm Vasabladet 9.1.2024 kirjoittaa, että onnettomuustutkintakeskus Otkes ei aloita tutkintaa äidin ja pojan kuolemaan johtaneista syistä. Syynä mainitaan mm. se, että olivat omatoimimatkalla ja että tällaisessa tapauksessa ei kuitenkaan voisi antaa suosituksia turvallisuuden parantamiseksi.

Lehdessä on myös molempien kuolinilmoitus.

Sureva leski on ollut harvinaisen puuhakas. Tiedotteita lehdistöön on pitänyt toimittaa samoin kuin päivittää instasivuja (klikkimäärien maksimoimiseksi), polkaista rahakeräys liikkeelle ja nyt siis kuolinilmoitus julkaistuna noin viikon sisään itse tapahtumasta! Vaikuttaa siltä, että leski elää jonkinlaista once in a lifetime -aikaa tai high seasonia: Että meidän perheen kohdalle pitikin osua tällainen harvinainen tapahtuma ja nyt sitä ollaan sitten jonkinlaisia valtakunnan julkkiksia! Toiminnan mies ilman muuta.

Korsnäsin kirkossa järjestetyn hartaustilaisuuden päätteeksi kirkkoherra ilmoitti, että perhe on ilmoittanut haluavansa rauhaa asian tiimoilta ja ovat käynnistäneet oman suruaikansa. Olivat osallistuneet kuitenkin itse tilaisuuteen. Ilmeisesti on halunnut hoitaa asiat heti päiväjärjestykseen ennenkuin totaalinen off tila iskee päälle…ja sehän iskee kokemusta on…

Kuolinilmoitus julkistetaan yleensä silloin nopealla aikataululla jos hautajaiset ovat julkiset eli ne eivät ole niinsanotusti hiljaisuudessa tapahtuvat. Tällöin hautaamiseen on saatu viranomaisilta lupa eli mahdollinen ruumiinavaus tai ainakin patologinen lausunto on saatu valmiiksi, lisäksi tietysti hautajaisjärjestelyt on sovittuna päivineen kaikkineen. Siinä on niin monta asiaa jotka vain on kyettävä hoitamaan…

damfin kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 3:08 pm

Tutkija1 kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 1:20 pm kulma.JPG

Kyllähän tuo "vyöryalueen pohjoisreunan tuntumasta, Lehmäkero-tunturin puolelta kurua" myöskin viittaisi samaan sijaintiin johon iltasanomissa oli pojan löytöpaikka merkitty, ainakin sillä oletuksella että vyöryalue olisi ollut sillä lännen puoleisella rinteellä niin kuin olettaisin sen olleen.

En minä näe mitään vakuuttavaa syytä olettaa että pallukat olisi piirretty vääriin paikkoihin, hyvin todennäköisesti kuvan paikkansapitävyys on ennen julkaisua varmistettu etsintöihin osallistuneilta, tai ainakin luulisin että jos pallukat olisi väärissä paikoissa niin tieto olisi jo oikaistu.
Toki mahdollistahan tuo virhe on, minä en vaan näe mitään varsinaista syytä epäillä virhettä kuvassa.

Joo siis kyllä minustakin tämä sinun kuva näyttää eniten osuvalta vyörykuvaukselta tähän mennessä (siniset viivat vyöryalue). Niin että poika olisi tuo uloin punainen pallo oikealla/pohjoisessa reunassa.

Haxxter kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 2:42 pm

Sureva leski on ollut harvinaisen puuhakas. Tiedotteita lehdistöön on pitänyt toimittaa samoin kuin päivittää instasivuja (klikkimäärien maksimoimiseksi), polkaista rahakeräys liikkeelle ja nyt siis kuolinilmoitus julkaistuna noin viikon sisään itse tapahtumasta! Vaikuttaa siltä, että leski elää jonkinlaista once in a lifetime -aikaa tai high seasonia: Että meidän perheen kohdalle pitikin osua tällainen harvinainen tapahtuma ja nyt sitä ollaan sitten jonkinlaisia valtakunnan julkkiksia! Toiminnan mies ilman muuta.

Olisiko shokkivaiheessa koko perhe vielä, eikös siinä kohtaa yleensä järjestellä kovasti kaikkea. Isoveli Mariuskin ollut hiihtokisoissa 7.1.2024 sijoittuen yhdeksänneksi.

https://hiihtokalenteri.fi/maastohiihto ... tumislista

Varmaan juurikin niin, että ovat vielä shokissa. Nyt vain pusketaan eteenpäin, kunnes surunseinä tulee vastaan, eikä asiaa enää voi olla kohtaamatta ja käsittelemättä. Surun käsitteleminen on hyvin yksilöllistä, eikä siinä ole oikeaa tai väärää tapaa.

Surua voi aikansa paeta ja kiertää, mutta aina lopulta se kiinni saa ja se on vain koettava. ( poislukien muuta prosentti väestöstä, jotka diagnosoidaan psykopaatiksi/sosiopaateiksi. Kyseessä ainoastaan tarkennus väitteeseen)

vivy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 2:19 pm Vasabladet 9.1.2024 kirjoittaa, että onnettomuustutkintakeskus Otkes ei aloita tutkintaa äidin ja pojan kuolemaan johtaneista syistä. Syynä mainitaan mm. se, että olivat omatoimimatkalla ja että tällaisessa tapauksessa ei kuitenkaan voisi antaa suosituksia turvallisuuden parantamiseksi.

Huono asia Otkesin tulkinta ja päätös.

Erehdyin vilkaisemaan uhrin instagrammia ja olen kääntynyt nimimerkki Haxxterin kannalle, arvelen että hänen analyysinsä ovat varsin oikeaan osuvia.

Endorfiininarkkarihan tuo äiti oli. Ei siinä sinänsä mitään pahaa, kunhan riskinotto pysyy hallinnassa eikä vaaranna toiminnallaan muita. Olisi ollut syytä keskeyttää reissu ja pyytää kyyti pois maastosta paljon aikaisemmin.

Hatunnosto kyllä kaikille pelastustöihin osallistuneille, kun a) lähtivät oman henkensä kaupalla etsimään avuntarvitsijoita b) selvisivät itse hengssä noissa olosuhteissa ja c) löysivät kummankin lopulta.

Lumivyöryn vaaraa nyt ei kukaan ole ajatellut tosissaan Suomessa.


Miksi lumivyöryn vaaraa ei kukaan ajattele tosissaan Suomessa? Itse, kun liikun tuntureilla, niin ajattelen sitä kyllä. Vaikka ne on harvinaisempia, mutta se on kuitenkin riski.
Joitakin kommentteja lukiessa mietin, että mietinkö liikaa riskejä.. En tiedä, mutta mielestäni ne on aika oleellisia käydä ainakin mielessä läpi ennen tuntureille lähtöä.

Sit asia mikä on mietityttänyt, niin tuo suht kevyt varustautuminen. Jossain stoorissa oli äidillä, että ei pysty pysähtymään paria minuuttia kauempaa, kun tulee kylmä.
Villaa ja kunnon kuorivaatteet päälle, niin pystyy pysähtymään vaikka olisi hiki.
Heidän on täytynyt olla aikas kylmettyneitä jo siinä häkepuhelu vaiheessa, koska ovat kuitenkin matkaa taittaneet tuulessa ja pakkasessa jonkin aikaa ja jos varustus on ollut sama kuin edellisinä päivinä.

Hautajaiset jo tulevana lauantaina, ilmeisesti ruumiinvavausta ei siis tehdä/ole tehty?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010108482.html

Tuo Runo tässä suomeksi, kaunista.

Muistetaan aurinkoisia päiviä

kun suru ja kipu olivat kaukana meistä.

Muistetaan niitä onnellisia päiviä

kun kaikki olivat yhdessä.

Alien Alien kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 3:30 pm

vivy kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 2:19 pm Vasabladet 9.1.2024 kirjoittaa, että onnettomuustutkintakeskus Otkes ei aloita tutkintaa äidin ja pojan kuolemaan johtaneista syistä. Syynä mainitaan mm. se, että olivat omatoimimatkalla ja että tällaisessa tapauksessa ei kuitenkaan voisi antaa suosituksia turvallisuuden parantamiseksi.

Huono asia Otkesin tulkinta ja päätös.

Minusta täysin ymmärrettävää, koska ne turvallisuussuositukset annettaisiin "koneistolle" eli tässä mahdollisesti Metsähallitukselle, eikä yksilöille yleisenä valistuksena. Millaisia suosituksia ne olisivat? Lisätkää ohjelappuja tupiin? Mikä merkitys sellaisella olisi näissä tapauksissa, kun kulkija on omasta mielestään kokenut ja tietää paremmin? Entä jos jokin vaaratilanne ei lukisikaan ohjelapussa, kenen vastuu?
Tai ehkä se tunturi/kuru pitäisi aidata, kuten joku ehdotti.
Otkesilla on järki päässä, että yksilön on kannettava oma vastuunsa.

Hermione kirjoitti: Ti Tammi 09, 2024 3:36 pm Erehdyin vilkaisemaan uhrin instagrammia ja olen kääntynyt nimimerkki Haxxterin kannalle, arvelen että hänen analyysinsä ovat varsin oikeaan osuvia.

Endorfiininarkkarihan tuo äiti oli. Ei siinä sinänsä mitään pahaa, kunhan riskinotto pysyy hallinnassa eikä vaaranna toiminnallaan muita. Olisi ollut syytä keskeyttää reissu ja pyytää kyyti pois maastosta paljon aikaisemmin.

Hatunnosto kyllä kaikille pelastustöihin osallistuneille, kun a) lähtivät oman henkensä kaupalla etsimään avuntarvitsijoita b) selvisivät itse hengssä noissa olosuhteissa ja c) löysivät kummankin lopulta.

Juuri näin.
Tämähän ei olisi niin monilla mennyt tunteisiin ollenkaan, jos joku olisi omalla toiminnallaan uhrannut vain oman henkensä, mutta tässä kuoli lapsi äidin toiminnan vuoksi.
Tästä on ollut todella paljon keskustelua ystävien ja harrastuskavereiden kesken.

https://juoksija.fi/juoksu/arkiston-hel ... ypotermia/

Täällä tarinoita, kun ei periksi anneta, eikä tunnisteta tai välitetä kylmettymisen oireista, vaan mennään eteenpäin kuolema kantapäillä