Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 12:57 am
Kirjoittaja Virdon
sikakoira kirjoitti: To Elo 25, 2022 12:44 am
^
Eiköhän se olisi jo aika siirtyä sinne neuvottelupöytiin eikä kuunnella länsi-isäntien neuvoja. Mitä kauemmin väistämätöntä vetkutellaan sitä kalliimmaksi se Ukrainalle koituu.
Turkissa jo kertaalleen se sopimus oli lähes allekirjoituksia vaille maaliskuussa ennen kuin Britannia puuttui peliin.
Nyt 70 000 vainajaa myöhemmin alkaisi jo olemaan aika harkita niitä myönnytyksiä. Eri asia toki onko Venäjä enää halukas jatkamaan.
No sen päättävät ukrainalaiset että haluavatko neuvottelupöytiin vai eivät. Varmaan olet huomannut että eivät ole lainkaan halukkaita tälläkään hetkellä neuvottelemaan.
Vai kuunnella länsi-isäntien neuvoja? Jos se neuvo oli että taistelkaa olemassaolonne puolesta niin kovasti kuin pystytte, niin sitten kyllä ukrainalaiset ovat toimineet "saamiensa neuvojen mukaan".
Tottakai tämä sota koituu Ukrainalle kohtuuttoman kalliiksi, "kiitos" Venäjän. Kun sitä joutuu taistelemaan koko olemassaolonsakin puolesta hirviöitä vastaan, niin paljon joutuu kyllä uhraamaankin. Onpa se tämä "erikoisoperaatio" ollut aikamoisen kallis viritelmä Venäjällekin, ja vielä vaan hintalappu kasvaa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 4:47 am
Kirjoittaja blindpedestrian
Ois kannattanu ottaa suomesta ja talvisodasta mallia. Onneksi meidän johto mietti suomalaisten parasta tehdessään päätöksiä
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 6:00 am
Kirjoittaja Solttuetsivä
blindpedestrian kirjoitti: To Elo 25, 2022 4:47 am
Ois kannattanu ottaa suomesta ja talvisodasta mallia. Onneksi meidän johto mietti suomalaisten parasta tehdessään päätöksiä
Todellisuudessa tuo hoidettiin päin persettä.
Todennäköisesti Talvisota olisi voitu välttää jos Suomi ei olisi jääräpäisesti kieltäytynyt kaikesta maa-alueitten vaihtokaupoista.
Talvisotaa onkin kutsittu Erkon sodaksi tai Erkon vaimon sodaksi.
Ulkoministeri Erkko ei suostunut mihinkään neuvottelujen vaihtokauppoihin.
Ei ne Mainilan laukaukset olleet yllätys. Sota oli tiedossa jo hyvissä ajoin.
Talvisota syttyi 30.11.
Suomi toteutti lokakuussa 1939 armeijan liikekannallepano ylimääräisten kertausharjoitusten eli YH:n nimellä.
Joukkojen pääosa oli valmiina itärajalla 20. lokakuuta 1939.
Ennen Talvisotaa Neuvostoliitto halusi turvata Leningradin, ja vaati rajan siirtämistä niin ettei Leningrad olisi tykinkantaman sisällä rajasta.
sekä Suomenlahden saaria vuokralle Neuvostoliitolle: Suursaari, Lavansaari, Tytärsaaret ja Seiskari
Neuvostoliitto uskoi että sota Saksan kanssa voisi syttyä tulevaisuudessa ja Saksa hyökkäisi Leningradiin Suomen kautta.
Neuvostoliitto tarjosi Suomelle vaihtokauppoja maa-alueista. Tarjolla oli laajoja maa-alueita Itä-Karjalasta.
Mannerheim olisi mieluusti suostunut vaihtokauppoihin jo keväällä 1939 koska vaikeasti puolustettavat saaret ja Karjalan kannas olisi vaihdettu helpommin puolustettaviin alueisiin.
Neuvotteluja käytiin useita kertoja 1939, keväällä Suomessa ja syksyllä Moskovassa.
Joka kerta Neuvostoliitto korotti vaihtokaupassa tulevia vaihtomaiden määrää.
Kun Suomi tyrmäsi viimeisessä kaydyssä neuvottelussa vaihtokaupat niin Neuvostoliiton ulkoministeri Molotov totesi:
”Nyt ovat siviiliviranomaiset käsitelleet asiaa, ja kun ei ole päästy sopimukseen, täytyy asia antaa sotilaiden haltuun".
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 6:25 am
Kirjoittaja Solttuetsivä
Tik tok, suunnitelman mukaan mennään:
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 7:38 am
Kirjoittaja JohnDee
Ryssien "armeijassa" natsi örkit narkkaa ja hakkaa sotilaitaan, ihan suunnitelmien mukaan Hienoa porukkaa
blindpedestrian kirjoitti: To Elo 25, 2022 4:47 am
Ois kannattanu ottaa suomesta ja talvisodasta mallia. Onneksi meidän johto mietti suomalaisten parasta tehdessään päätöksiä
Todellisuudessa tuo hoidettiin päin persettä.
Todennäköisesti Talvisota olisi voitu välttää jos Suomi ei olisi jääräpäisesti kieltäytynyt kaikesta maa-alueitten vaihtokaupoista.
Tällainen ymmärtäväinen suhtautuminen toimikin tosi hyvin Virolle, Latvialle ja Liettualle.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 11:18 am
Kirjoittaja sikakoira
Kyllähän se niin on että Ukrainan +70 000 vainajaa heinäkuun ensimmäiseen päivään mennessä heijastelee Ukrainan mahdollisuuksia erikoisoperaation suhteen. Venäjällä siis heinäkuun loppuun mennessä 5 185 vainajaa länsimielisen lähteen mukaan.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 11:31 am
Kirjoittaja bumi
^ jaksat tuota samaa tubaa levittää jotka kiertää siellä teidän foliohattusivuilla.
Melko moneen kertaan selitetty nuo ryssien lukematkin, mitä ne on. Vain vahvistettuja, jotka ei sisällä kaikkia kuolleita, loukkaantuneita, karannneita ja polttouuneissa hävitettyjä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 11:34 am
Kirjoittaja sikakoira
^
No niinhän nuo Ukrainan puolustusministeriönkin luvut ovat . Ei sielläkään jokaista vainajaa ole saatu laskettua
Nuo Venäjän luvuiksi kerrotut siis eivät tule Venäjämielisistä lähteistä vaan päinvastoin.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 11:46 am
Kirjoittaja Vili S Pertti
↑
Ehkä Ukrainan puolustusministeriö osaa kuitenkin arvioida, että paljonko väkeä on kadonnut vahvuudesta, vaikka ei kaikkia vainajia ole saanut tunnistettua. Venäjältä ei ole kadonnut vahvuudesta kuin nuo reilu 5000 hlö, siltikin pitää yrittää väkipakolla värvätä vankeja, alkoholisteja ym. pohjasakkaa riviin
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 11:48 am
Kirjoittaja sikakoira
^
Näinhän sinulle yritetään uskotella
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 11:56 am
Kirjoittaja CaptDjob
Ja mitä "rauhaan" tulee niin toki Ukraina valmis laittamaan nimet alle. Venäjän tarvitsee vain pakitella omalle maaperälleen. Eli venäjä on ainoa joka rauhaa ei halua. Sen mukaan edetään.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 12:05 pm
Kirjoittaja jhou
sikakoira kirjoitti: To Elo 25, 2022 11:18 amVenäjällä siis heinäkuun loppuun mennessä 5 185 vainajaa länsimielisen lähteen mukaan.
Ihan kuin tästä olisi puhuttu ennenkin. Ai niin, mehän puhuttiinkin. Omasta lähteestäsi taas:
These numbers do not represent the actual death toll since we can only review publicly available reports—including social media posts by relatives, reports in local media, and statements of the local authorities.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Elo 25, 2022 12:22 pm
Kirjoittaja sikakoira
^
Aivan kuten nyt olen useaan kertaan todennut niin nämä ovat länsilähteidenvarmistamat kuolemat Venäjän puolella.
Kertovat hyvin kuinka operaatio Ukrainan kannalta edistyy
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Venäjän televisiossa esitettiin heinäkuun lopulla erikoinen väite siitä, että maa olisi hakkeroinut Ukrainalle lahjoitettuja Himars-raketinheittimiä. Televisiossa kuvailtiin, miten raketinheittimien hakkerointi ja sijaintien paljastaminen olisi ”ikävä yllätys” niitä lahjoittaneelle Yhdysvalloille.
Popular Mechanicsin mukaan todisteita väitteistä ei kuitenkaan ole. Venäläisen sotilaslehden Arsenal Otechestvan päätoimittaja Alexei Leonovin mukaan venäläiset saavat välittömästi tietoonsa paikat, joissa Himarseja käytetään.
On mahdollista, että raketinheittimien laukaisupaikkoja on selvitetty ammusten lentoratoja tarkkailevien vastatykistötutkien avulla. Nämä tutkat arvioivat ammusten mahdollisen laukaisupaikan, jonka jälkeen tieto välitetään omien joukkojen tykistölle.
Ukrainan hyvä tieverkosto mahdollistaa kuitenkin sen, että raketinheittimiä siirretään välittömästi laukaisun jälkeen, jolloin venäläiset eivät välttämättä ehdi vastata tuleen, mikäli raketinheittimen sijainti on paljastunut vastatykistötutkilla.
Leonovin väite Himarsien hakkeroinnista viittaa siihen, että venäläiset olisivat päässeet sisään raketinheittimien viestintä-, navigointi- tai kohdistusjärjestelmiin. Tämä on kuitenkin melko epätodennäköistä. Ukrainan käyttämä amerikkalainen Sincgars vhf -viestintäjärjestelmä on vaikeasti havaittava, eivätkä venäläisjoukot pysty välittömästi paikantamaan yksittäisen käyttäjän sijaintia.
Navigointi- ja kohdistusjärjestelmät luultavimmin vain vastaanottavat dataa, eivätkä välitä ulkopuolelta havaittavia radioaaltoja. Himars käyttää silti sisäistä tietokonejärjestelmää. On kuitenkin epätodennäköistä, että se välittäisi venäläisille havaittavia signaaleja. Himars-raketinheittimen hakkeroinnin todennäköisyys on siis lähellä nollaa.
Eiköhän tämä liity uutiseen Venäjän Ukrainalta saamaan HIMARS alustaan.(800 000 dollaria maksoi huhujen mukaan)
TASS, August 21. Russian specialists are carefully studying foreign military equipment captured in Ukraine and are developing ways to suppress it, Russian Defense Minister Sergey Shoigu said in an interview with Rossiya-24 TV channel on Sunday.
"Of course, both our science and our industry are dealing with it (trophy weapons - TASS). We are looking at it from two angles. The first side is the possibilities of fighting against these weapons, how and what can be opposed to them. On the other hand, with what it can be hit, its main drawbacks," the top brass said.
Shoigu said that such weapons as the M-777 transportable howitzer, the HIMARS multiple rocket launcher, the NLAW and Javelin portable anti-tank missile systems, the Stinger portable anti-aircraft missile system, small arms and armored vehicles were seized in the special operation zone.
In general, according to the head of the Defense Ministry, "it has long been known and understandable, there are no surprises there".
In addition, he noted that "junk" is supplied to Ukraine from the Western warehouses. In particular, from Poland: T-72 tanks, which were produced in a licensed version of the Soviet tank.
Sivuhuomiona vielä sellainen että Ukrainassa tällähetkellä on enemmän HIMARSEJA kuin euroopasta löytyy. USA:lla on jäljellä 400 kappaletta.
Venäjä on raportoidusti tuhonnut kahdeksan kappaletta Ukrainan arsenaalia.