Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

[Valhalla]

Siellä on turre lasten lausuntojen lisäksi esim viisi lääkärinlausuntoa lasten vammoista. Ei siis lasten tarinoita vaan lääkärin lausuntoja. Pidätkö näitäkin vain lasten tarinoina?

[ulkosuomalainen]

Ma olen tahan asti kuvitellut, etta karajille palauttaminen tarkoittaa todella, etta kasittely alkaa alusta uudelleen-- ei siis niinkuin KO:sta HO:hon mennessa, jolloin ainoastaan valituskohdat kasitellaan uudestaan.

Jos Turre todella voit osoittaa miten KKO:n paatos sitoo syyttajaa, kerro nyt lainkohdat tai anna esimerkkitapauksia-- sun kuvitelmat ja kuvaelmat eivat valitettavasti riita kuin Naakalle.

KKO:n paatoksessa puhutaan uudesta aineistosta ja uudesta tapahtumankulusta -- huom. sanat MUUN MUASSA ruskeista pyyhkeista puhuttaessa.

Talossa tehtiin myos runsaasti lisatutkintaa, taalla olevan/julkisen tiedon mukaan ainakin uusia rekoja ikkunasta poistumisesta ja lattian verijaljista, ynna kuuluvuuskokeita. Mita muuta uutta--lasten kertomusten ja niista tehtyjen arvioiden, laakarinlausuntojen yms. lisaksi-- syyttajalla on plakkarissa on viela auki.

Mun kasittaakseni se mita valituslupahakemuksen tukena oli aikoinaan ei valttamatta tarkoita, etta se tulee olemaan syyttajan KO:ssa esittama aineisto.

Kun sun lainopillinen asiantuntemuksesi on sita luokkaa, etta aikoinaan naureskelit ankarasti ajatukselle, etta homma palautuisi mihinkaan oikeusasteeseen, ehka kannattaisi tassa vaiheessa ottaa vahan varovaisempi linja?

[turumurre]

Talossa tehtiin myos runsaasti lisatutkintaa, taalla olevan/julkisen tiedon mukaan ainakin uusia rekoja ikkunasta poistumisesta ja lattian verijaljista, ynna kuuluvuuskokeita.

Lisätutkinnasta ainoat minkä sisältöä ei tarkkaan tiedetä on lapsiin liittyvät asiat (asiantuntijalausunnotkin tuli paljolti sen toisen juttuhaaran mukana).
Ja toki tiedetään myös KKO:n päätöksen myötä se että lapsen kertomuksen pohjalta tutkailtu etukäteen nauhoitettu murha on se syyttäjien uusi 'näyttö' (ja palauttamisen syy alempaan asteeseen).
Ja se tiedetään ettei ainoan silminnäkijän, esikoisen, kertomus ole muuttunut.

Tässähän nämä syyttäjän massiiviset lisätutkinnat kokonaisuudessaan, luettelomaisessa muodossa.:

Lisätutkinta,
Mitä se pääpiirteissään pitää sisällään. Eipä tämä syyttäjien kannalta kovin vakuuttavalta näytä. Tämän voit myös itse todentaa uudesta Etpk:n-2012 materiaaleista.

-Mittavat kotietsinnät, joista ei löydetty juuri mitään (yksi epäilyä herättävä hame)

-Useita äänilabra-tutkimuksia kaikki varustettuna lausunnolla 'Voi olla, Voi olla ettei', puolustavia seikkoja/syyttäviä seikkoja jotka kumoavat toisensa.

-Labratutkimuksia DNA:sta; Ei löydöksiä

-Labratutkimuksia Kuiduista; Ei löydöksiä

-Hajuntunnistus koekin taas, eri henkilöltä; Ei löydöksiä

-Kolme rekonstruktiota ja niistä valokuvat, DVD:t ja Taurun lausunnot.
1. Pesuhuoneen ovesta kurkottelureko; Huijausta kuten olen osoittanut.
2. Olohuoneen verinen kengänjälkireko; Ei niillä ollut edes oikeaa kengän pohjakuviota kokeissaan
3. Ikkunastakulkureko; osoitti että siitähän mennään lattiatasolta lähtien. Taurun mukaan syntyneet verijäljet kulkemisesta eivät täydellisesti täsmänneet.

-Paikalla tutkineen Teknisen tutkijan kuulustelu verijäljistä, joka oli enemmänkin puolustusta puoltava.

-Ääniteknikon kuulustelu hätänauhoitteesta, joka oli enemmänkin puolustusta puoltava.

-Saatananpalvontaspesialistin kuulustelu; Tämänhän tiedämme mitä tälle jutun toisessa haarassa kävi.

-Naapurin kuulustelu; Valot paloivatkin Lahti-Auereilla kello yhteen yöllä, kun vuonna 2007 kertoi niiden palaneen puoli yhteen (muistaa nyt paremmin).

-Aueria kuljettaneen ambulanssi-henkilön kuulustelu, joka oli enemmänkin puolustusta puoltava

-Mittavat sairaalahenkilökunnan kuulustelut joissa käytiin läpi kaikki jotka vähänkin Aueria vilaukselta näkivät hänen sairaalassa ollessaan; Värittynyttä muistia vastaan vastaan ja puolesta / Kahvipöytäkeskustelua...

-Auerin omat kuulustelut.

-Lasten kuulustelut/toimenpiteet; Vanhimman tyttären osalle alle 100-sivua ja muiden lasten osalle n.1300 sivua (Näissä lapsiin liittyvissä mukana materiaalia joka liittyi siihen toiseen haaraan).

Määrä ei korvaa laatua...

[ulkosuomalainen]

-Kolme rekonstruktiota ja niistä valokuvat, DVD:t ja Taurun lausunnot.
1. Pesuhuoneen ovesta kurkottelureko; Huijausta kuten olen osoittanut.
2. Olohuoneen verinen kengänjälkireko; Ei niillä ollut edes oikeaa kengän pohjakuviota kokeissaan
3. Ikkunastakulkureko; osoitti että siitähän mennään lattiatasolta lähtien. Taurun mukaan syntyneet verijäljet kulkemisesta eivät täydellisesti täsmänneet.
Nuo eo. kolme seikkaahan jo Hovioikeus pitävästi selvitti, joten niitä KKO tuskin edes käsitteli.

Hopsista, hopsista hopsista.

KKO ei todellakaan KASITELLYT mitaan "HO:n selvittamaa" uudelleen. Yrita nyt ymmartaa. HO:n paatos on kumottu. KKO ei ryhtynyt arvioinut mitaan nayttoa sinansa OLLENKAAN -- muuten kuin silta osin, etta katsoi ilmeisesti lisanayton runsauden ja laadun olleen sen verran painavaa (tulkinnanvaraista?), etta se vaatii( Annelin oikeusturvan kannalta) koko keissin kasittelyn alusta lahtien uudelleen.

Se, etta sina vaitat kurkottelukokeen olleen huijausta, ei sita sellaiseksi tee. Vaite ,etta olet "OSOITTANUT" sen huijaukseksi ei pida alkuunsakaan paikkaansa. Vahan realismia ja itsekritiikkia kehiin, pls.

Ikkunastapoistumisrekoissa ei mm. viela huomioitu verijalkien puuttumista ponnistuskohdasta.

Sun tulkinnat noista naapurin ja ambumiehen kuulusteluista on sun tulkintoja. Niissa ei minusta todellakaan ole mitaan "enemmankin puolustusta tukevaa."

Talossa on tehty muitakin rekoja, joiden tulokset eivat olleet tahan mennessa julkaistussa materiaalissa --esim. ne aanitysrekot, joista on vain joku niihin viittaava lausunto.

Jne jne jne

[turumurre]

Hopsista, hopsista hopsista.
KKO ei todellakaan KASITELLYT mitaan "HO:n selvittamaa" uudelleen

Hopsista sullekin, lueppas nyt uudelleen kirjoittamani...

[ulkosuomalainen]

Hopsista takaisin itsellesi --

Nuo eo. kolme seikkaahan jo Hovioikeus pitävästi selvitti, joten niitä KKO tuskin edes käsitteli.

Jos tarkoitat mita kirjoitit, annat ymmartaa, ettei KKO:n tarvinnut kasitella yo seikkoja, kun HO jo selvitti ne.

Tallaista johtopaatosta ei KKO:n tuomiosta todellakaan voi vetaa.

[turumurre]

Hopsista takaisin itsellesi --

Nuo eo. kolme seikkaahan jo Hovioikeus pitävästi selvitti, joten niitä KKO tuskin edes käsitteli.

No hopsista hopsista, näetkö tuolla ylhäällä mainitsemaasi tekstiä? Tuollaista en ole kirjoittanut KKO:n päätöksen jälkeen. Nythän me tiedämme ettei KKO käsitellyt mitään aihe-osaa...

[ulkosuomalainen]

Voi elaman kevat -- Turrelle on valjennut, etta jos jattaa "muokkaa" ikkunan auki, tekstia voi viela muokata vaikka siihen on toinen jo vastaamassa, eika siihen tule tuota "viimeksi muokattu" -mainintaa.

Selvennykseksi nyt kaikille -- ma kopsasin tuon ylla lainauksessa olevan tekstin suoraan Turren omasta postista siina edella. Nyt yrittaa kirkkain silmin vaittaa, ettei ole tuollaista kirjoittanut KKO:n paatoksen jalkeen.

Nain alas en olisi uskonut sinunkaan vajoavan-- enka nae asiassa hirveasti huumoria. Rehellisempi olisi heti myontanyt muokanneensa kun hoksasi oman mokansa. No --mitapa tassa voi muuta kuin todeta, etta hyva demonstraatio siita kuka huijaa tai yrittaa huijata.

[turumurre]

Voi elaman kevat ...
Nain alas en olisi uskonut sinunkaan vajoavan-- enka nae asiassa hirveasti huumoria. Rehellisempi olisi heti myontanyt muokanneensa kun hoksasi oman mokansa.

Ai kun on kiva näin lempeästi sua 'kiusata'...

Mutta oikeasti: Ei kannata heti samalla minuutilla rynnätä vastaamaan kun toisella on vielä 'jutut' kesken... Se on vähän kuin keskeneräisen työn arvostelemista. Joskus nimittäin omaa vanhempaa tekstiä lainatessa sen toki päivittää ajantasaiseksi. Kuten nyt tuossa edellä joka alkuperäisenä oli laadittu toisaalle ennen KKO:n julkaisemaa päätöstä...

[Valhalla]

turre on kyllä ihan entisensä. Heikko itsetunto murhainfon varassa.

[ulkosuomalainen]

turumurre kirjoitti

Mutta oikeasti: Ei kannata heti samalla minuutilla rynnätä vastaamaan kun toisella on vielä 'jutut' kesken... Se on vähän kuin keskeneräisen työn arvostelemista. Joskus nimittäin omaa vanhempaa tekstiä lainatessa sen toki päivittää ajantasaiseksi. Kuten nyt tuossa edellä joka alkuperäisenä oli laadittu toisaalle ennen KKO:n julkaisemaa päätöstä...

Juu--olen selvasti vahan ruosteessa sun suhteen. En todella muistanut, etta sun posteihin pitaa jattaa selva hajurako, niin etta sun hidas ylapaakin ehtii perapaan vauhtiin, ja tuotos voidaan katsoa lopulliseksi.(Vaikka olisihan tuon sun allekirjoituksen jo pitanyt muistuttaa, mista on kyse...)

Pahoittelen.

[turumurre]

Juu--olen selvasti vahan ruosteessa sun suhteen. En todella muistanut, etta sun posteihin pitaa jattaa selva hajurako, niin etta sun hidas ylapaakin ehtii perapaan vauhtiin, ja tuotos voidaan katsoa lopulliseksi.
(Vaikka olisihan tuon sun allekirjoituksen jo pitanyt muistuttaa, mista on kyse...)

Pinna tiukalla?
Kyl se toisaalta on ihan ymmärrettävää: Tien haaraan ei ole kiva jäädä jäyhästi jököttämään, aprikoidessaan kumpaan suuntaan lähtisi…

Muistatko us kun pari vuotta rakentelit omasta mielestäsi huolellisia tapahtumien kuvauksia surmaillan kokonaistapahtumista (ihan hienojakin oli kyllä, ei siin mittää..).
Oletin ainakin silloin että uskot niihin itsekin, mutta nyt tietysti harmittaa se jos joutuu myöntämään että 'ne nyt oli vaan semmosia…huuhaita'. Eli joutuu myöntämään että täällä tuli lasketeltua luikuria, siinä tapauksessa että uskookin nyt etukäteismurhanauhateoriaan.

Kaksi erilaista tapahtumienkuvausta, turren mielestä kumpikaan ei pidä paikkaansa, ja viisaana ihmisenä Ullakin ymmärtää ettei ainakaan toinen voi pitää paikkaansa.

Valintasi on vaikea, ymmärrän. Kahdella et kuitenkaan voi ratsastaa, siinä menee uskottavuus.

[ulkosuomalainen]

Oi voi.
Enko ma ole tullu sulle aikaisemmin esitelleeksi mun suosikkilausetta:

The test of a first-rate intelligence is the ability to hold two opposed ideas in the mind at the same time and still retain the ability to function.
F. Scott Fitzgerald 1945

Ma olen Naakalle aiemmin suositellut kolmiulotteista tetrista. Tekisi turrellekin hyvaa vahan verrytella noita yksisilmaisyyden halvaannuttamia alynnystyroita.

[turumurre]

The test of a first-rate intelligence is the ability to hold two opposed ideas in the mind at the same time and still retain the ability to function.
F. Scott Fitzgerald 1945

Ma olen Naakalle aiemmin suositellut kolmiulotteista tetrista. Tekisi turrellekin hyvaa vahan verrytella noita yksisilmaisyyden halvaannuttamia alynnystyroita.

Joo pidä vaan ne kaksi alkuperäistä vastakkaista mielessäsi...
Mutta kysymyshän olikin siitä kun nyt tuli vielä tällänen kolmas... joten tuo kolmiulotteinen tetris on vain sulle tarpeellinen.

Kiva katella miten pärjäät kolmen kanssa, eli tuleeko ulkosuomalaisesta ihan tavallinen tavis joka sukkuloi sekoillen monilla aiheilla.

Sun kannattais ottaa Pardonista 'oppia'. Uuden tilanteen nyt koittaessa hänen ei tarvitsisi muuttaa käsityksiään, niin kuin monet teistä tässä taustanauha-asiassa tulevat tekemään. Ainakin hänellä alusta asti oli kovinkin negatiivinen suhtautuminen taustanauhan suhteen, pitäytyn silti siinä ajatuksessa että A A on syyllinen.

Tätä juurikin on mukava seurata miten 'teijän porukka' tähän kaksijakoisuuteen tulee suhtautumaan.

Myönnät kai että jatkossa on melkoa outoa seuraavanlaiset perustelunne A A:n syyllisyydestä (jos siis ette osaa päättää...):

"Kyl mä ole iha varma Anneli syyllisyydest, emmä kyl pal täst asjast tiär enkä yhtä siit murhailik hää taustanauhall vai jollai muul eriskummallisel taval. Mut mee luoteta Valkama Ykkösee ja Valkama Kakkosee, ja jos hää Valkama muutta se viäl jommoseks muultaval tehdyks, ni sit me uskota tiätyst niihi kaikki..."

[taavetti]

Hermo....kohta kyrvähtää hermo ton sistalon kanssa.

http://www.youtube.com/watch?v=stZv0BcjUyo