Helsinki Ullanlinna - psykiatrille elinkautinen vaimon murhasta 12/2022

[skoune]

↑

Kiitos tarkennuksesta! Mutta mitä kommentoit muihin kohtiin?

Piiitkä lainaus korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

[Miss Holmes #1]

Mikä on ihmettelyn aihe?

Aika selvää kai kaikille on, että Tikkasen lääkkeiden väärinkäyttö on vaikuttanut hänen pääkoppaansa. Ja selvää on, että hänellä jos kenellä on ollut tieto siitä mikä minkäkin lääkkeen vaikutus on. Onhan hän alan ammattilainen ja testaillut vuosikaudet. Ja sehän tuossa on selkeästi tuotu ilmi.

Eli minusta rivien välissä kerrottu, että älkää nyt ainakaan edes yrittäkö puolustaa ’psykoosin kaltaista tilaa’ hoitavan lääkärin määräämillä lääkkeillä, koska ne eivät ole olleet syynä, vaan syynä on ollut Tikkasen monilääkeväärinkäyttöongelma.
(Onko tuo todella yhdyssana?)

[Talvi24]

^
Se dg on Monilääkeoireyhtymä, jonka kriteeri on se, että on vähintään 5 lääkettä käytössä.

Tuolla diagnoosilla ei siis tarkoiteta lääkkeiden väärinkäyttöä.

Erikseen Tn lääkityksiin liittyvät muut diagnoosit oli Aurooran vaiheessa asetettu:
- Lääkeriippuvuus uni- ja rauhoittaviin lääkkeisiin
- Stimulanttien väärinkäyttö

>> En tiedä, miksi nuo on noin eikä esim. uni- ja rauhoittavienkin osalla ole niiden väärinkäyttö. Joku syy siihen on, miksi se on tautiluokituksessa noin.

[Miss Holmes #1]

Mutta me kaikki tiedämme, että Tikkasella oli/on monilääkeväärinkäyttöongelma.

En väittänyt tuota miksikään diagnoosiksi, vaan ihan kansanomainen ilmaisu tosiasialle.
Sanahirviö.

[Talvi24]

^
Enpä luullutkaan, että olisit väittänyt ilmaisuasi diagnoosiksi. Kommentoin vain siksi, että olit käyttänyt siihen osana myös selkeää lääketieteellistä diagnoosia ja sait osin sen myötä ilmaisusta kömpelön. Sellaisen, joka ei tule jäämään miksikään ksnsanomaiseksi ilmaisuksi.

Siispä yksinkertaisempi ilmaisu: T käytti väärin (useampaa lääkettä;) uni-ja rauhoittavia lääkkeitä ja stimulantteja.

"Monilääke" ei ole mikään entiteetti sellaisenaan. Dg Monilääkeoireyhtymä on ihan hyvä, selkeä ja käyttökelpoinen, löytyy tautiluokituksesta.

Kuten itsekin totesit, 'keksimäsi' ilmaisu ("sanahirviö") on huono, 'kömpelö.' Joku suomenkielen asijantuntija osaa sanoa, kuuluisiko noin monen sanan yhdistelmää edes kirjoittaa yhteen pötköön.

[Miss Holmes #1]

Polyfarmasia ei itsessään ilmaise väärinkäyttöä. Se on termi kuvaamaan potilaan, yleensä yli 5 lääkkeen, yhtäaikaista käyttöä. Sitä tosin voidaan käyttää myös tilanteissa, jossa potilaalla on päällekkäisiä lääkityksiä.

Missään nimessä se ei ole oikea termi lääkkeiden päihdekäytölle.
Päihdekäyttö on usein osa vaikeaa monipäihderiippuvuusongelmaa, josta Tikkanen selkeästi kärsi/ kärsii.

[Miss Holmes #1]

Mutta tuo termikään Tikkasen lääkkeiden päihde-/väärinkäytölle, ei ollut asian ydin.
Ydin oli se, että väärinkäytön jatkuminen katsottiin oikeudessa niin todennäköiseksi, että sitä pidettiin yhtenä perusteluna vangittuna pitämiselle.

Mikä taas mielestäni viittaa siihen, että ongelma on ollut pitkäaikainen, vuosia, ellei jopa vuosikymmeniä jatkunut.
Ja Tn asenne siihen on ollut selkeästi vääränlainen.

[Miss Holmes #1]

https://www.duodecimlehti.fi/duo17624


Tässä vielä linkki, jossa voi tutustua tarkemmin yleisiin väärinkäytettäviin lääkkeisiin.

Olet Talvi uskomattoman hyvä siirtämään keskustelun pois raiteiltaan.

Nyt oli aiheena tuomion perustelut Tikkasen hakemukselle, jossa toivoi saavansa odottaa vapaana tuomion lainvoimaisuutta.

Hakemus hylättiin.

[Miss Holmes #1]

Kaiken lisäksi tuo dg on Auroorasta, jossa Tikkanen vietti joitakin päiviä kiinnijäämisen jälkeen.
Se perustuu Tikkasen omaan kertomaan lääkityksestään ja otettuihin testeihin.

Aivan varmasti on tarkentunut matkan varrella, viimeistään mtt:ssa, jossa 100% varmuudella on käyty läpi haastattelemalla Tikkasta hänen lääkearsenaalistaan vs todetut ’sairaudet’.

[Talvi24]

Olet Talvi uskomattoman hyvä siirtämään keskustelun pois raiteiltaan.
Nyt oli aiheena tuomion perustelut Tikkasen hakemukselle, jossa toivoi saavansa odottaa vapaana tuomion lainvoimaisuutta.
Hakemus hylättiin.

Itsehän voivottelit keksimäsi sanahirviötä / epäsanaa. Mielestäni hyvin asiallista oikaista asioita, jotka voivat esim. "sanahirviöiden" taustalle piilotettuna sekoittaa ihan turhaan. Ihan suomen kielellä ovat nämä helposti ilmaistavissa. Turha sekoitella omia "keitoksia".

Aiheita voimme jokainen nostaa esille eikä jonkun johonkin kommenttiin vastaaminen pitäisi sekoittaa sinunkaan pasmojasi. Kaikki kommentit on olemassa ja vapaasti kommentoitavissa. Jotkut kommentit herättävät keskustelua ja jotkut eivät.

Mainittakoon, että edelle loppuun (uudelleen) kirjaamassasi asiassa ei minulla ainakaan ole mitään kommentoitavaa sen lisäksi, mitä olen vastikään kommentoinut - olisiko ollut pari pv sitten. Voit halutessasi palata ko. kommenttiini, jos kiinnostaa. Yksiselitteisen selvä juttu.
Kukaan ketjussa ei määrää sitä, mistä milloinkin olisi keskusteltava.

[Talvi24]

Kaiken lisäksi tuo dg on Auroorasta, jossa Tikkanen vietti joitakin päiviä kiinnijäämisen jälkeen.
Se perustuu Tikkasen omaan kertomaan lääkityksestään ja otettuihin testeihin.

Aivan varmasti on tarkentunut matkan varrella, viimeistään mtt:ssa, jossa 100 % varmuudella on käyty läpi haastattelemalla Tikkasta hänen lääkearsenaalistaan vs todetut ’sairaudet’.

Heh, nyt alkoi jo Auroran psykiatrien ammattitaidon kyseenalaistaminen. Minusta 5.1.2023 asetetuisa diagnooseissa ei ole mitään epäilyttävää. Dg:t kirjattu siinä vaiheessa, kun T ollut Aurorassa 19 vrk eli ei muutamaa päivää. Asiansa osaavat psykiatrian alan ammattilaiset osaavat työnsä.

Mutta mitäpä psykiatrian suhteen täysin maallikkona olisit ollut laittamassa diagnooseiksi? < - Ehkä jätät vastaamatta. En ole oikeasti edes kiinnostunut.

Tikkasen mt-tutkimuksessa tarkistettuja diagnooseja ei tulla todennäköisesti saamaan julkisuuteen. Toivottavasti saataisiin edes tieto, oliko todettu persoonallisuushäiriö ja jos oli todettu, minkälainen.

Tikkasen apteekista ottamat lääkitykset on olleet heillä tiedossa. Samoin niiden lääkkeiden pitoisuudet, jotka on määritettävissä. Aurorassa psykiatri on voinut todeta T:lle, että kyllä sinä olet aivan varmasti käyttänyt muitakin lääkkeitä väärin kuin vain ylisuuria unilääkeannoksia, jotka T oli alussa myöntänyt.

[Talvi24]

Polyfarmasia ei itsessään ilmaise väärinkäyttöä. Se on termi kuvaamaan potilaan, yleensä yli 5 lääkkeen, yhtäaikaista käyttöä. Sitä tosin voidaan käyttää myös tilanteissa, jossa potilaalla on päällekkäisiä lääkityksiä.
Missään nimessä se ei ole oikea termi lääkkeiden päihdekäytölle.
Päihdekäyttö on usein osa vaikeaa monipäihderiippuvuusongelmaa, josta Tikkanen selkeästi kärsi/ kärsii.

Kannattaisi pysyä ihan suomen kielisissä ilmaisuissa: polyfarmasia = monilääkitys. Ja todellakin diagnoosina edellyttää ainakin 5 eri lääkkeen samanaikaista käyttöä.
Eikä monilääkitys ole mitenkään ensisijaisesti ”varattu” lääkkeiden päihdekäyttöön. Esim. monien vanhusten lääkitys on aivan liian runsas. Ja esim. vaikeasti vammaisilla lapsilla voi olla paljon lääkkeitä käytössään. Esin. pelkästään epilepsialääkkeitä voi olla kolmekin. Monilääkitys on aina ongelmallista, kun eri lääkkeet vaikuttavat toistensa metaboliaan esim. pitoisuuksia nostaen tai laskien. Joitakin lääkkeitä ei pidä ehdottomasti käyttää joidenkin lääkkeiden kanssa jne.

Aurorassa asetetut dg:t ovat yksiselitteiset kertoessaan, minkä lääkeryhmien väärinkäytöstä on kyse.
- Lääkeriippuvuus uni- ja rauhoittaville lääkkeille
- Stimulanttien väärinkäyttö

Eikä noita tarvitse piilottaa mihinkään epämääräisiin ”lääkkeiden päihdekäytön ongelmien" taakse.

[Talvi24]

Ydin oli se, että väärinkäytön jatkuminen katsottiin oikeudessa niin todennäköiseksi, että sitä pidettiin yhtenä perusteluna vangittuna pitämiselle.
Mikä taas mielestäni viittaa siihen, että ongelma on ollut pitkäaikainen, vuosia, ellei jopa vuosikymmeniä jatkunut.
Ja Tn asenne siihen on ollut selkeästi vääränlainen.

Tarvitaanko jotain lisäperusteita sille, että tuomittu oli surmannut vaimonsa raakaa, julmaa ja pitkäkestoista väkivaltaa käyttäen - ja sai siitä elinkautisen murhasta (tuomio ei ole vielä lainvoimainen). Minusta on enemmän kuin selvää, että T kuuluu vankilaan, koska hänet todettiin syyntakeiseksi. Eikös sellainen ole ihan yleinen käytäntö murhasta elinkautiseen tuomituilla?

Ehkä oikeus joutuu jostain syystä listaamaan lisäperusteluja? Ehkä varalta jokaisessa tapauksessa? Minulle ei ole näistä mitään tietoa.

Oletettavasti aina, kun lääkkeiden väärinkäyttö on jatkunut pitkään, vuosikausia - olisi perusteita pitää mahdollisena, että lääkkeiden väärin käyttö alkaa uudelleen (ihan tällaisella yksinkertaisella todennäköisyys-päättelyllä pääteltynä).

Ne, jotka hoitavat lääkeriippuvuus-sairauksia ja lääkkeiden väärinkäyttöä tietävät asioista enemmän.

Oletettavasti ei ole käypää käytäntöä ottaa mahdollisia geenitutkimuksia riskin alttiuden määrittämiseksi. Kun ei sellaisilla käytännön merkitystä kuitenkaan olisi. Eikä geenimäärityksiä esim. lääkeriippuvuuksiin ehkä ole olemassakaan.

Nyt meni kyllä ohi - mitä mahdat tarkoittaa?:
"Ja Tn asenne siihen on ollut selkeästi vääränlainen.”
>> Mikä asenne ja mihin (siihen)?

[Talvi24]

MHn tänään linkkaamassa Duodecimin 2023 jutussa on vieläkin korkeampi % - osuus tuon osalta, miten lääkkeiden väärinkäyttö toteutuu omilla laillisilla resepteillä, aiemmin olen nähnyy n. 30 % osuuden. Omilla resepteillä - niin kuin Tikkasenkin kohdalla. Tai ainakaan muusta ei ole näyttöä. Isompi osuus omilla resepteillä kuin laittomista lähteistä (45 % vs. 35 %). Tuossa kohtaa juttua on viitattu johonkin tutkimukseen tms, mutta liiteluettelo ei ole siinä mukana.

Hurjan iso osa hankkii sukulaisilta tai ystäviltä lääkkeitä päihtymystarkoituksiin.

"Väärinkäytetyt lääkkeet hankitaan päihtymystarkoitukseen sukulaisilta tai ystäviltä (74 %), omilla resepteillä (45 %) tai laittomista lähteistä (35 %)."

[Miss Holmes #1]

Tuo on huvittavaa, että jaksat hokea tuota ''laillisilla reseptilääkkeillä''.
On aika selkeää, ettei Tikkasen lääkkeet enää ole ollut 'laillisia'. Hän on diagnosoinut itselleen sitä mukaan vikoja, mitä on tarvinnut. Onko se sinusta laillista enää siinä vaiheessa?

Nuo tilastothan ei koske itse itselleen lääkkeitä kirjoittavia lääkäreitä, vaan ovat ihan väärinkäyttäjien käyttöä koskevia tutkimuksia. Tikkasen mielestäsi ''laillinen'' käyttö on kaukana noista tilastoista.