Sivu 123/490

Lähetetty: Su Maalis 16, 2008 10:27 pm
Kirjoittaja awa
Sariola sinä olet niin syvällä suossa valheinesi ja vääristelyinesi, koska Brillen hematooma potilaspapereissa voi olla juuri tuo - molemmat silmät mustana.

Tosin Gustafssonin tapausta pohdittaessa, täällä foorumilla on tullut esiin mielipiteitä asiantuntijataholta, joka väittää Gustafssonin Brillen hematooman kirjaamista vääräksi.

Itse olen ollut asiasta hieman eri mieltä, koska tiedän mistä kirjoitan.(ja olen laittanut aiheeseen liittyen esimerkkejäkin)

- hymm -

Lähetetty: Su Maalis 16, 2008 10:35 pm
Kirjoittaja Ron_Burgundy
^ai millä tavalla NG:n brillen hematooma oli väärä? Lääkäreiden mielestä hänen mustuneet silmät eivät johtuneet pehmytkudosvauriosta = eli brillen hematooma.

Hänen päähän kohdistuneet vammat olivat vasemmalla puolella päätä, joten hänen oikean silmän mustuminen ei johtunut pehmytkudosvauriosta.

Vasen on voinut osin johtua niistä, mutta minä en ainakaan ole oikea henkilö ottamaan tuohon asiaan mitään kantaa.

Kyllä lääkärit osasivat tuon asian jo silloin

Lähetetty: Su Maalis 16, 2008 10:44 pm
Kirjoittaja awa
^Valitettavasti Gustafssonilla oli pehmytkudosvaurio - vasen silmä muurautunut umpeen.

Saattoi olla tietysti myös hieman syvempi vaurio jos tikari oli painettu kahvaa myöten sisään silmämunan vierestä.

Jos silmä on muuraantunut umpeen ja vielä kerrotaan silmänurkkaan kohdistuneesta iskun jäljestä niin valitettavasti silloin on mitä ilmeisimmin syntynyt pehmytkudosvaurio.

Niin ja oikean silmän mustuminen johtui juuri siitä, että poika makasi oikeaslla kyljellä. -> kysy serkun vaimolta voiko pitää paikkansa. :shock: Hammaslääkäri kirjasi ns. Brillen hematooman. :D

Lähetetty: Su Maalis 16, 2008 10:53 pm
Kirjoittaja Ron_Burgundy
Juuri tuota muuten serkun vaimo nauroi päivällä, että oikea silmä mustuisi oikealla kyljellä makaamisesta :lol:

Brillen hematooma näkyy vasta muutaman päivän päästä, ei heti.

Tunnusmerkkeinä se, että molemmat silmät ovat mustuneet yhtä paljon.

Lähetetty: Su Maalis 16, 2008 10:58 pm
Kirjoittaja Ron_Burgundy
Tässä hyvä englanninkielinen sivu, jossa on jopa kuva milloin kyseessä on brillen hematooma.

Tämän luettuasi ja ymmärrettyäsi, ei pitäisi olla enää yhtään epäselvää näistä asioista.

http://wrongdiagnosis.com/e/eye_conditi ... ses-5e.htm

Lähetetty: Su Maalis 16, 2008 11:10 pm
Kirjoittaja Sariola
awa kirjoitti:^Valitettavasti Gustafssonilla oli pehmytkudosvaurio - vasen silmä muurautunut umpeen. ....
Vaikka NG:llä on esiintynyt myös pehmytkodosvammoja, niin eihän se sulje pois sitä, että on esiintynyt niiden lisäksi myös lukuisia luunmurtumia kasvojen luissa, ja potilasasiakirjoihin on merkitty myös kallonpohjan murtuma. (Espoon käräjäoikeuden tuomio).

Eihän se Brillen hematooma suinkaan syntynyt näistä kasvojen pehmytkudosvammoista, vaan nimenomaan kallonpohjan murtumasta, koska brillen hematooma on yleensä ja nimenomaan oire kallonpohjan murtumasta, ja sellainen on myös merkitty potilasasiakirjoihin jo v.1960.

Mihin on kadonnut awan looginen ajattelu? :x Ihmettelen suuresti! :shock:

Lähetetty: Su Maalis 16, 2008 11:15 pm
Kirjoittaja awa
Ron_Burgundy kirjoitti:Juuri tuota muuten serkun vaimo nauroi päivällä, että oikea silmä mustuisi oikealla kyljellä makaamisesta :lol:

Brillen hematooma näkyy vasta muutaman päivän päästä, ei heti.

Tunnusmerkkeinä se, että molemmat silmät ovat mustuneet yhtä paljon.
No siihenpä se sinun ja serkun vaimon tulitikkutalo sitten sortuikin.

Gustafssonin molemmat silmät ei ole mustuneet yhtä pajlon (valokuvien perusteella) vaan vasen on mustunut ensin ja oikea myöhemmin. Tämä näkyy myös sairaalakuvissa, joissa hematooman resorboituminen on nähtävissä.

Gustafssonin silmät ei ole, hyvin suurella todennäköisyydellä, missään vaiheessa mustuneet symmetrisiksi "pandasilmiksi". Eli taas väärä vastaus serkun vaimolta. :D

Ja jos sinun serkkusi vaimo on sitä mieltä, että mustelma ei voi valua vasemmalta oikealle silloin, kun potilas makailee oikealla poskella, kun vasen poski on pipi-- ->

--> niin tarkista serkun erikoisala - ettei vaan "serkku" ole sisätauti-arvaaja tai psykiatri - kevennys.
:roll:

Lähetetty: Su Maalis 16, 2008 11:23 pm
Kirjoittaja Ron_Burgundy
Sinä ja sinun tulitikkutalot....

Lue tuo linkittämäni sivu, niin siinä kerrotaan mistä erottaa tavallisen mustan silmän brillen hematoomasta.

Näyttää kyllä siltä, että olet tästä asiasta niin pihalla kuin lumiukko.

Voihan se toinen silmä olla juuri pehmytkudosvaurion takia enemmän turvoksissa.

http://wrongdiagnosis.com/e/eye_conditi ... ses-5e.htm

Täällä mainitaan, että pesukarhusilmät eli brillen hematooma, on helppo erottaa "tavallisesta mustasta silmästä". Pesukarhusilmät ovat aina molemmissa silmissä ja kehittyy 2-3 päivän kuluessa vammautumisesta.

Normaali musta silmä kehittyy tunneissa

Eiköhän tuo ole ollut lääkäreiden tiedossa 60-luvulla, joten pidän heidän diagnoosia oikeana.

Lähetetty: Su Maalis 16, 2008 11:38 pm
Kirjoittaja awa
Ron_Burgundy kirjoitti:Voihan se toinen silmä olla juuri pehmytkudosvaurion takia enemmän turvoksissa.

http://wrongdiagnosis.com/e/eye_conditi ... ses-5e.htm

Täällä mainitaan, että pesukarhusilmät eli brillen hematooma, on helppo erottaa "tavallisesta mustasta silmästä". Pesukarhusilmät ovat aina molemmissa silmissä ja kehittyy 2-3 päivän kuluessa vammautumisesta.

Normaali musta silmä kehittyy tunneissa

Eiköhän tuo ole ollut lääkäreiden tiedossa 60-luvulla, joten pidän heidän diagnoosia oikeana.
Kuules - konsta - ei ole ollut tiedossa -60.

Jos toinen silmä on iskusta turvonnut niin se myös mustuu toista aikaisemmin mustaksi.

Pesukarhunsilmiä - kuten konsta - tätä nimitystä haluat käyttää - Gustafssonille ei tiettävästi koskaan kehittynyt.

Normaali musta silmä ei kehity "tunneissa" vaan parissa - kolmessa päivässä. Fakta.

Tässä muutamia faktoja.

Kerro nikki - nikki tietosi myös "Pöljän pysäkille - ja Suijjauksen siimekseen" :D - Kevennys.

Lähetetty: Ma Maalis 17, 2008 12:06 am
Kirjoittaja Sariola
awa kirjoitti: .....................
Kuules - konsta - ei ole ollut tiedossa -60.

Jos toinen silmä on iskusta turvonnut niin se myös mustuu toista aikaisemmin mustaksi.

Pesukarhunsilmiä - kuten konsta - tätä nimitystä haluat käyttää - Gustafssonille ei tiettävästi koskaan kehittynyt.

Normaali musta silmä ei kehity "tunneissa" vaan parissa - kolmessa päivässä. Fakta.

Tässä muutamia faktoja.

Kerro nikki - nikki tietosi myös "Pöljän pysäkille - ja Suijjauksen siimekseen" :D - Kevennys.
-------------------------------------------------------------

Niinpä! Pöljän seisake sijaitsee Siilinjärven Pöljän kylässä viitostien
varrella. Muistanko oikein, että siellä toimii urheiluseura nimeltä Pöljän
Ponnistus. Voin muistaa väärinkin. Kun luen noita awan sepustuksia, niin
tulee tuo urheiluseuran nimi väkisinkin mieleen, sille ei mahda mitään.


Tuolloin vuonna 1960 on diagnoosiksi merkitty aivoruhje. Lisäksi
potilasasiakirjoihin on merkitty Brillen hematooma ja
kallonpohjan murtuma
. Nämä ovat edelleen voimassa.
Käräjäoikeudessa näitä yritettiin kumota siinä onnistumatta. Nyt awa on
ottanut tehtäväkseen osoittaa, että NG:llä on ollut vain vähäiset
pahoinpitelyvammat ja sairaalassakin on pidetty aivan turhaan 18
vuorokautta. Tuota awan ottamaa urakkaa sanoisin tuolla urheiluseuran
nimellä, "Pöljän Ponnistus". Muistelen, että lentopallo on ollut sen vahva
laji. Suosittelen awallekin lentopalloa, ehkä se sopisi hyvin.


:D kevennys :D

Lisätään tähän vielä, että tuo awan mainitsema aika mustan silmän
kehitykseen näkyväksi, 2-3 vuorokautta, ei sekään sovi hyvin NG:n
tapaukseen, sillä NG:n kohdalla oletettu pahoinpitely on tapahtunut
oletettavasti varhain aamulla 5.6.1960, mutta Brillen hematooma on
todettu vasta 11.6.1960 päivällä, siis yli 6 vuorokautta myöhemmin.
(Lähde: Käräjäoikeuden tuomio). Lisäksi Lokan englanninkielisessä
linkissä mainitaan "mustan silmän" kehittyvän muutamassa tunnissa.
Siinäkin awalla on aivan oma aikamääränsä. Siispä oikea määritys on
Brillen hematooma jopa tuon awan ilmoittaman ajan mukaan, eikä
suinkaan mustasilmä. Sitä paitsi täytyy uskoa merkinnän tekijää,
varmaan hän on ollut pätevä alallaan. Se on ainakin perusolettamus.

Lähetetty: Ma Maalis 17, 2008 12:13 am
Kirjoittaja awa
¨Laita korkki kiinni - Palataan aiheeseen taas sitten kun faktoille on perusteet :

Terveisin awa.

Lähetetty: Ma Maalis 17, 2008 12:16 am
Kirjoittaja konsta
awa kirjoitti:
Ron_Burgundy kirjoitti:Voihan se toinen silmä olla juuri pehmytkudosvaurion takia enemmän turvoksissa.

http://wrongdiagnosis.com/e/eye_conditi ... ses-5e.htm

Täällä mainitaan, että pesukarhusilmät eli brillen hematooma, on helppo erottaa "tavallisesta mustasta silmästä". Pesukarhusilmät ovat aina molemmissa silmissä ja kehittyy 2-3 päivän kuluessa vammautumisesta.

Normaali musta silmä kehittyy tunneissa

Eiköhän tuo ole ollut lääkäreiden tiedossa 60-luvulla, joten pidän heidän diagnoosia oikeana.
Kuules - konsta - ei ole ollut tiedossa -60.

Jos toinen silmä on iskusta turvonnut niin se myös mustuu toista aikaisemmin mustaksi.

Pesukarhunsilmiä - kuten konsta - tätä nimitystä haluat käyttää - Gustafssonille ei tiettävästi koskaan kehittynyt.

Normaali musta silmä ei kehity "tunneissa" vaan parissa - kolmessa päivässä. Fakta.

Tässä muutamia faktoja.

Kerro nikki - nikki tietosi myös "Pöljän pysäkille - ja Suijjauksen siimekseen" :D - Kevennys.
Taas menee oudosti Awalta henkilöt sekaisin. Ehkä sunnuntai on aina niiden pikkuhousukännien paikka. Lantraa vähän Awa, ota pidempänä.

Lähetetty: Ma Maalis 17, 2008 12:20 am
Kirjoittaja Loka
Kuva

Kuva

Tulipas suuri.

Lähetetty: Ma Maalis 17, 2008 12:32 am
Kirjoittaja Mariacka
Ron_Burgundy kirjoitti:Serkkuni vaimo luki kirjoituksesi, ja oli sitä mieltä, että olet muuttanut tuota tekstiä.

Lause "brillen hematoomat molemmin puolin" on järjetön. Hän oli sitä mieltä, että lääkäri olisi kirjoittanut luomihematoomat molemmin puolin.

Eihän sellaisessa lauseessa, kuin molemmat silmät mustana molemmin puolin, ole järkeä.

Edelleen hän oli myös sitä mieltä, että pehmytkudosvaurion aiheuttamaa mustaa silmää/mustia silmiä, ei käytetä nimitystä BRILLEN hematooma.

On kuulemma käytetty "normaalista" mustasta silmästä nimitystä periorbitaalinen hematooma ja brillen hematoomasta nimitystä bilateraalinen hematooma
En ole kirurgi, enkä työskentele KYSissä. Mutta Brillen hematoomasta käytetään kirjallisuuden mukaan myös nimiä luomihematooma ja silmälasihematooma/silmälasiverenvuoto. Bilateraalinen hematooma puolestaan tarkoittaa molemman puoleisia mustelmia, periorbitaalinen silmää ympäröivää mustelmaa (silmäkuopan verenvuotoa).

Muutenkin sanoisin, että lääkärit sanelevat/kirjoittavat kiireessä toisinaan aivan järjettömiä. Joskus sihteeri vielä sotkee saneluja lisää.

Tenovuon artikkelia aivovammoista ei pidä tulkita siten, että kallonpohjan murtuma olisi seurausta kallon (esim. kalotin) murtumasta. Kallonpohjan murtuma voi esiintyä aivan itsenäisenä kasvoihin kohdistuneen väkivallan tai vaikkapa kaatumisen yhteydessä. Vaikka kallonpohjan murtuma kuulostaa rajulta, sen ei tarvitse olla sitä. Sairaalahoitoa tarvitaan joidenkin lähteiden mukaan vain, jos likvorvuotoa esiintyy. Hoito on yleensä konservatiivista (ellei kallonsisäisiä muita vaurioita ole). Kallonmurtuma taas voi olla hyvinkin vakava juttu.

Tiedot olen referoinut Terveysportin kautta löytämistäni artikkeleista, joista osa löytynee vapaasta internetistä.

Lähetetty: Ma Maalis 17, 2008 6:19 am
Kirjoittaja Hessu52
Eikös luunmurtumatapauksissa ole ollut tapana kipsata murtunut kohta, enkä ole nähnyt Gussea missään kuvissa koko pää kipsissä kävelleen, joten ei kait siellä sitten mitään murtumaakaan ole voinut olla.

Onhan Gusse voinut tietenkin poseerata kuvissa oikea poski vain näkyvillä, koska han nukkuu oikealla kyljellään ja vammat ovat tulleet vasemmalle puolelle.

Tälle tasolle tuo tietty toverijoukio on keskustelun vienyt.

Eiköhän tämä brillen hematooma ole tullut jo aikaa sitten selvitetyksi niille, jotka ymmärtävät asioita ensilukemalla.

Se vaan ihmetyttä, ettei Islannin matkalla tapaamaani professoritason aivoexprtin lausumia otettu todesta, mutta kun herra Ron Burgundyn siskonkumminkuomankaiman yleislääkärin diagnoosi uskottiin heti ja awa määriteltiin alhaiseksi valehtelijaksi ja lausuntoja vääristeleväksi ketkuksi.

Itse arvioisin Ron Burgundyn kirjoituksen olevan kompostin alimmasta kerroksesta, joskin sellaista jätettä, jonka maatuminen kestää vuosikausia.

Toivoisin Herra Burgundyn menevän hieman itseensä ja miettivän, mitä on itse kirjoitellut.