Sivu 1228/3572
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 10:03 am
Kirjoittaja bumi
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 10:01 am
Tuosta hyvä artikkeli linkkeineen minkä mukaan Ukrainassa ja länsimaissa edetään.
Zerohöhöö lähteet taas luotettavimmista foliohattupiireistä.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 10:10 am
Kirjoittaja Pimeän renki
Minä laitoin tähän ketjuun Euroopan alueen talousennusteen. Ei näy miljoonia työttömiä ja massoittain nälkäkuolemia. Ehkä se sinun linkkisi oli Venäjän talousennusteisiin liittyvä. Niistäkin löytyy läjäpäin ennusteita tästä ja Ah Venäjää ketjusta. Ei näytä hyvältä ryssän tilanne. Ryssän BKT:n ennustetaan tippuvan saman verran kuin Neuvostoliiton romahtaessa, eli 12%. Euroopan talouskehitys on plussalla tänä ja ensi vuonna. Pakotteet toimivat, kuten pitääkin. Tietenkin jonkin verran hintaa siitä maksaa, mutta halvemmaksi se tulee, kuin muuttua kehitysmaaksi Venäjän alaisuuteen. Sillä kaiken mitä ryssä tekee, se ryssii sen.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 10:57 am
Kirjoittaja Virdon
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 9:37 am
Virdon kirjoitti: Su Elo 28, 2022 4:53 am
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 4:09 amHaagissa todettu pikaoikeudenkäyntinä jossa Venäjä ei edes ollut paikalla

No ei kai se paikalla ollut kun oli niin kiirettä tuhota ja tappaa Ukrainassa.
Mitäpä muutenkin kuvittelet että Venäjän paikallaolo olisi muuttanut asiaa?
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 4:09 amAgressiot aloitti edelleenkin Ukraina joka nyt saa niistä kärsiä. Aivan kuten muutkin vihamieliset valtiot

Venäjähän onkin Suomenkin luokitellut vihamieliseksi, tai vähintään epäystävälliseksi maaksi. Siksi onkin erittäin tärkeää sotilaallisesti liittoutua muiden maiden kanssa etteivät sotahullut pensasneuvostoliittolaiset hyökkäisi.
Ehkäpä tuolla olisi huomioitu ne syyt jotka konfliktiin johtivat. Ne syyt joista kansainväliset tarkkailijat tarkkaan raportoivat ja joista ei mediassa sanallakaan vahingossa ikinä mainita.
Jaa että sittenkö siellä Haagissa olisikin näytetty vihreää valoa Venäjän jo puoli vuotta kestäneelle tuho -ja tapporetkelle, sotarikoksille ja valtausyritykselle tarkoituksena liittää itsenäisen valtion osia itseensä?
Pakkohan sinun on itsekin tiedostaa tällaiset selittelysi aivan järjettömiksi.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 11:31 am
Kirjoittaja sikakoira
Britannia on hyvä esimerkki kuinka palstan ekonomistit väittävät suomen pärjäävän energiarintamalla ja ilman fossiilisia polttoaineita.
Huhtikuussa hintoja nostettiin 56% ja lokakuussa tämänpäälle 80%. Tammikuussa pitäisi sitten nostaa taas hieman hintoja joten aurinkopaneelit vain soimaan joka taloudessa että sähköauto surisee

Tuulivoimaa ei pidä unohtaa joka pelastaa energiakriisistä joka on täysin tietoisesti aiheutettu.
Saksassa tällähetkellä odotetaan kuutta miljoonaa työtöntä kun tehtaat laitetaan kiinni. Saksan tilanne vaikuttaa suoraan Suomen tilanteeseen kun tavara ei kulje eikä valmisteta sekä logistiikka pettää.
Great Reset täydellä vaihteella on tosiasia joka ei kitisemällä miksikään muutu. Saksassa on jo otettu hätäapuna hiiliteollisuus käyttöön vastoin vihreätä agendaa. Puheet Nordstream kakkosen käyttöönotosta ovat alkaneet. Ydinvoima Saksassa on vielä tässä vaiheessa tiukka nounou.
Alamme pian näkemään kiihtyvällä tahdilla päättäjien vaihdoksia useassa maassa kun kansalaiset alkavat mellakoimaan järjettömiä ja itse aiheutettuja toimia vastaan.
Ihmisillä ei ole varaa maksaa energiastaan joka johtaa massatyöttömyyteen sekä asunnottomuuteen.

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 11:37 am
Kirjoittaja Virdon
"Venäjän miehittämillä alueilla toimivat ukrainalaiset partisaanit ovat lisänneet toimintaansa viime aikoina, kirjoitti The New York Times (NYT) elokuun puolivälissä."
Partisaanitoiminnasta on raportoitu eritoten Etelä-Ukrainan Hersonin alueella, jonne Kiovan on arvioitu suunnittelevan vastahyökkäystä. Asiantuntijapiireissä spekuloitua hyökkäystä ei ole kuitenkaan toteutunut.
Tiedonkeruun ja liikenneyhteyksien, kuten rautateiden ja siltojen, sabotoinnin lisäksi partisaanien kerrotaan tehneen myös aseellisia iskuja sekä venäläisiä että miehittäjiä auttavia ukrainalaisia vastaan.
Jutun alusta löytyvän valvontakamerakuvista koostetun videon väitetään olevan yksi esimerkki ukrainalaispartisaanien iskusta.
Ukrainan julkaisemalla videolla ajoneuvoa kerrotaan ajavan ukrainalainen
Askyar Laishev, joka vaihtoi venäläisten puolella vuonna 2014, jolloin Kremlin joukot miehittivät Krimin niemimaan. Ukraina kuvaa häntä "petturiksi".
Laishevin sanotaan selvinneen autonsa räjähdyksestä, mutta hän menehtyi muutamia päiviä myöhemmin, sanoo Ukrainan erikoisjoukkojen alainen Ukrainan kansallinen vastarintakeskus.
Auto räjäytettiin ukrainalaistietojen mukaan elokuun 11. päivänä. Video on ainakin leikattu niin, ettei siinä näy siviiliuhreja.
– Venäjällä tulee olemaan melkoisia haasteita pitää vallatut alueet rauhallisina, kommentoi Twitterissä videota Suomen entinen tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri evp.
Pekka Toveri.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/raj ... an/8496810
Venäjän puolelle vaihtaneen petturin auto muuttuu soihduksi. Jos Venäjä liittää alueita Ukrainasta itseensä, niin voinee hyvinkin olla että partisaani-ongelma tulee olemaan aika läsnä ja kyseiset alueet eivät tule olemaan mitään kaikkein turvallisimpia "venäläisiä" asuinalueita.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 11:43 am
Kirjoittaja sikakoira
Asiantuntijapiireissä spekuloitua hyökkäystä ei ole kuitenkaan toteutunut
No juurikin näin . Päinvastoin Mykolavin haltuunotto on alkanut Venäjän taholta. Krimillä tapahtuneet iskut on mitä todennäköisimmin aiheutettu Taiwanilta hankituilla Droneilla joita on kuulemma 800 kpl toimitettu Ukrainaan.
Spekulaatiota mutta todennäköistä. Iskut ovat myöskin lopahtaneet tässä vaiheessa. Venäjän kampanjaan nämä eivät ole vaikuttaneet pienimmässäkään määrässä vaan operaatio etenee suunnitellusti kohti lopullista ratkaisua

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 11:50 am
Kirjoittaja Virdon
"Yhdysvallat on raportoinut, että Kreml tulee todennäköisesti järjestemään tekaistuja "kansanäänestyksiä" armeijansa miehittämillä alueilla. Näitä äänestyksiä käytettäisiin perusteena liittää osia Ukrainasta Venäjään.
– Ukrainalainen pormestari Ivan Fedorov lausui, että partisaanit vahingoittivat äänestyksiä valmistelevia tukikohtia Melitopolin ja Hersonin alueilla, ISW kirjoitti."
No onhan se nyt vallan ikävää kun näin häiritään Venäjän tavoitteita "kansanäänestyksillä" varastaa itsenäisen valtion osia itselleen.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 11:55 am
Kirjoittaja sikakoira
Virdon kirjoitti: Su Elo 28, 2022 11:50 am
"Yhdysvallat on raportoinut, että Kreml tulee todennäköisesti järjestemään tekaistuja "kansanäänestyksiä" armeijansa miehittämillä alueilla. Näitä äänestyksiä käytettäisiin perusteena liittää osia Ukrainasta Venäjään.
– Ukrainalainen pormestari Ivan Fedorov lausui, että partisaanit vahingoittivat äänestyksiä valmistelevia tukikohtia Melitopolin ja Hersonin alueilla, ISW kirjoitti."
No onhan se nyt vallan ikävää kun näin häiritään Venäjän tavoitteita "kansanäänestyksillä" varastaa itsenäisen valtion osia itselleen.
Nämä eivät ole mitään "tekaistuja äänestyksiä" vaikka USA näin esittää. Krimin kansan äänestys ei myöskään ollut mikään "tekaistu" kansan äänestys vastoin länsimaiden propagandaa. Syyskuussa katsotaan mitä mieltä ovat Etelä Ukrainan kansalaiset Ukrainassa pysymisestä. Demokratia voittaa fasismin.
USA:n ja länsimaiden vankkumaton mielipide on ettei Maidan vallankaappaus ollut mikään tekaistu projekti jolla ylivoimaisen vaalivoiton kansanäänestyksessä saanut presidentti savustettiin virastaan

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 12:04 pm
Kirjoittaja damfin
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 11:55 am
Virdon kirjoitti: Su Elo 28, 2022 11:50 am
"Yhdysvallat on raportoinut, että Kreml tulee todennäköisesti järjestemään tekaistuja "kansanäänestyksiä" armeijansa miehittämillä alueilla. Näitä äänestyksiä käytettäisiin perusteena liittää osia Ukrainasta Venäjään.
– Ukrainalainen pormestari Ivan Fedorov lausui, että partisaanit vahingoittivat äänestyksiä valmistelevia tukikohtia Melitopolin ja Hersonin alueilla, ISW kirjoitti."
No onhan se nyt vallan ikävää kun näin häiritään Venäjän tavoitteita "kansanäänestyksillä" varastaa itsenäisen valtion osia itselleen.
Nämä eivät ole mitään "tekaistuja äänestyksiä" vaikka USA näin esittää. Krimin kansan äänestys ei myöskään ollut mikään "tekaistu" kansan äänestys vastoin länsimaiden propagandaa. Syyskuussa katsotaan mitä mieltä ovat Etelä Ukrainan kansalaiset Ukrainassa pysymisestä. Demokratia voittaa fasismin.
Juu ei Krimin "kansan" äänestys toki tekaistu ollut, ihan rehellinen äänestys jossa krimin venäjämieliset ja venäjältä alueelle muuttaneet venäjän kansalaiset äänestivät sen puolesta pitäisikö krim liittää venäjään
Krimin tataarit ja ukrainalaisethan eivät päässeet äänestykseen osallistumaan, heille sattui ikävästi kaikenlaisia esteitä juuri äänestyksen aikaan, kuulusteluja, pidätyksiä, vankilatuomiota, siperian matkoja, ellei sitten vapaaehtoisesti olleet suostuneet ukrainan puolelle pakenemaan...
Mutta toki muuten ihan rehellinen äänestys, kaikki jotka äänestämään pääsivät saivat äänestää "kyllä"
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 12:05 pm
Kirjoittaja sikakoira
Tässä hyvä artikkeli Iltasanomilta disinformaation levittämisestä joka palstan sääntöjen mukaan on kielletty mutta esimerkkinä laitettakoon näkyville koska on niin tökerö saavutus
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009027747.html
Putin yllätti taas – karu tapahtumaketju paljastaa, miten diktaattori onnistui harhautuksessaan
Lähtökohtaisesti kaikki Venäjään liityvä on saatu väärin

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 12:07 pm
Kirjoittaja sikakoira
damfin kirjoitti: Su Elo 28, 2022 12:04 pm
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 11:55 am
Virdon kirjoitti: Su Elo 28, 2022 11:50 am
"Yhdysvallat on raportoinut, että Kreml tulee todennäköisesti järjestemään tekaistuja "kansanäänestyksiä" armeijansa miehittämillä alueilla. Näitä äänestyksiä käytettäisiin perusteena liittää osia Ukrainasta Venäjään.
– Ukrainalainen pormestari Ivan Fedorov lausui, että partisaanit vahingoittivat äänestyksiä valmistelevia tukikohtia Melitopolin ja Hersonin alueilla, ISW kirjoitti."
No onhan se nyt vallan ikävää kun näin häiritään Venäjän tavoitteita "kansanäänestyksillä" varastaa itsenäisen valtion osia itselleen.
Nämä eivät ole mitään "tekaistuja äänestyksiä" vaikka USA näin esittää. Krimin kansan äänestys ei myöskään ollut mikään "tekaistu" kansan äänestys vastoin länsimaiden propagandaa. Syyskuussa katsotaan mitä mieltä ovat Etelä Ukrainan kansalaiset Ukrainassa pysymisestä. Demokratia voittaa fasismin.
Juu ei Krimin "kansan" äänestys toki tekaistu ollut, ihan rehellinen äänestys jossa krimin venäjämieliset ja venäjältä alueelle muuttaneet venäjän kansalaiset äänestivät sen puolesta pitäisikö krim liittää venäjään
Krimin tataarit ja ukrainalaisethan eivät päässeet äänestykseen osallistumaan, heille sattui ikävästi kaikenlaisia esteitä juuri äänestyksen aikaan, kuulusteluja, pidätyksiä, vankilatuomiota, siperian matkoja, ellei sitten vapaaehtoisesti olleet suostuneet ukrainan puolelle pakenemaan...
Mutta toki muuten ihan rehellinen äänestys, kaikki jotka äänestämään pääsivät saivat äänestää "kyllä"
Krimin asukkaista se 90% on Venäläis sukuista joten mikä oli pointtisi

Pienet vihreät miehet varmistivat Azov pataljoonan paikalta pois pysymisen joka johti rauhallisiin vaaleihin.
Ammuttiinko edes laukaustakaan koko vaalejen aikana

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 12:10 pm
Kirjoittaja Virdon
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 11:55 am
Virdon kirjoitti: Su Elo 28, 2022 11:50 am
"Yhdysvallat on raportoinut, että Kreml tulee todennäköisesti järjestemään tekaistuja "kansanäänestyksiä" armeijansa miehittämillä alueilla. Näitä äänestyksiä käytettäisiin perusteena liittää osia Ukrainasta Venäjään.
– Ukrainalainen pormestari Ivan Fedorov lausui, että partisaanit vahingoittivat äänestyksiä valmistelevia tukikohtia Melitopolin ja Hersonin alueilla, ISW kirjoitti."
No onhan se nyt vallan ikävää kun näin häiritään Venäjän tavoitteita "kansanäänestyksillä" varastaa itsenäisen valtion osia itselleen.
Nämä eivät ole mitään "tekaistuja äänestyksiä" vaikka USA näin esittää. Krimin kansan äänestys ei myöskään ollut mikään "tekaistu" kansan äänestys vastoin länsimaiden propagandaa. Syyskuussa katsotaan mitä mieltä ovat Etelä Ukrainan kansalaiset Ukrainassa pysymisestä. Demokratia voittaa fasismin.
USA:n ja länsimaiden vankkumaton mielipide on ettei Maidan vallankaappaus ollut mikään tekaistu projekti jolla ylivoimaisen vaalivoiton kansanäänestyksessä saanut presidentti savustettiin virastaan
Minkäslaisella "kansanäänestyksellä" Venäjä voisi varastaa lisääkin alueita Ukrainasta itseensä, kun eikös siinä aiemmin postaamassasi karttanäkymässä ja omassa oletuksessasi sodan lopputulemassa, Venäjään liitettynä ollut enemmänkin Ukrainaa?
Oliko siinä oletuksessasi sodan lopputuloksesta Venäjä missään vaiheessa vallannut Kiovaa itselleen? Sinun mukaasihan kun "Kiovankin vuoro vielä kyllä tulee"?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 12:12 pm
Kirjoittaja damfin
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 12:07 pm
damfin kirjoitti: Su Elo 28, 2022 12:04 pm
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 11:55 am
Nämä eivät ole mitään "tekaistuja äänestyksiä" vaikka USA näin esittää. Krimin kansan äänestys ei myöskään ollut mikään "tekaistu" kansan äänestys vastoin länsimaiden propagandaa. Syyskuussa katsotaan mitä mieltä ovat Etelä Ukrainan kansalaiset Ukrainassa pysymisestä. Demokratia voittaa fasismin.
Juu ei Krimin "kansan" äänestys toki tekaistu ollut, ihan rehellinen äänestys jossa krimin venäjämieliset ja venäjältä alueelle muuttaneet venäjän kansalaiset äänestivät sen puolesta pitäisikö krim liittää venäjään
Krimin tataarit ja ukrainalaisethan eivät päässeet äänestykseen osallistumaan, heille sattui ikävästi kaikenlaisia esteitä juuri äänestyksen aikaan, kuulusteluja, pidätyksiä, vankilatuomiota, siperian matkoja, ellei sitten vapaaehtoisesti olleet suostuneet ukrainan puolelle pakenemaan...
Mutta toki muuten ihan rehellinen äänestys, kaikki jotka äänestämään pääsivät saivat äänestää "kyllä"
Krimin asukkaista se 90% on Venäläis sukuista joten mikä oli pointtisi
Pointti oli juuri tuo, ei valtioiden aluerajoja voi alkaa sen perusteella piirtämään uusiksi että johonkin alueelle on pesiytynyt suuri venäläispopulaatio, eli kansanäänestys tuollaisessa tilanteessa on pelkkää teatteria eikä kerro mitään alueen alkuperäisväestön mielipiteestä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 12:15 pm
Kirjoittaja sikakoira
Sinun mukaasihan kun "Kiovankin vuoro vielä kyllä tulee"?
Vähintään valta tullaan vaihtamaan mikä on täysin varma asia. Se että otetaanko koko Ukraina isukin huomaan on toinen kysymys.
Puolet Ukrainasta otetaan varmuudella joten mitä jää loppu osalle. Epäonnistunut valtio jolla ei ole tulonlähteitä vaan velkaa vuosikymmeniksi.
Damfin kirjoitti:
Pointti oli juuri tuo, ei valtioiden aluerajoja voi alkaa sen perusteella piirtämään uusiksi että johonkin alueelle on pesiytynyt suuri venäläispopulaatio, eli kansanäänestys tuollaisessa tilanteessa on pelkkää teatteria eikä kerro mitään alueen alkuperäisväestön mielipiteestä.
Sinun mielestäsi siis kansanäänestys ei ole mikään validi konsti katsoa kansan mielipidettä. Sinun mielestäsi USA:n järjestämä vallanvaihto oli täysin oikeutettu toimenpide vastoin enemistön mielipidettä. Tuleehan se pikku fasisti sieltä esiin kun kaivellaan

Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Su Elo 28, 2022 12:31 pm
Kirjoittaja damfin
sikakoira kirjoitti: Su Elo 28, 2022 12:15 pm
Damfin kirjoitti:
Pointti oli juuri tuo, ei valtioiden aluerajoja voi alkaa sen perusteella piirtämään uusiksi että johonkin alueelle on pesiytynyt suuri venäläispopulaatio, eli kansanäänestys tuollaisessa tilanteessa on pelkkää teatteria eikä kerro mitään alueen alkuperäisväestön mielipiteestä.
Sinun mielestäsi siis kansanäänestys ei ole mikään validi konsti katsoa kansan mielipidettä. Sinun mielestäsi USA:n järjestämä vallanvaihto oli täysin oikeutettu toimenpide vastoin enemistön mielipidettä. Tuleehan se pikku fasisti sieltä esiin kun kaivellaan
Kansanäänestys on ehkä validi jos äänestämässä on alueen alkuperäiskansa eikä alueelle parin vuosikymmenen aikana muuttanut väestö.
Sinun logiikkasi perusteella esimerksi Suomi voisi vuokrata jostain murmanskin vierestä jonkin harvaan asutun alueen, perustaa sinne parakkikylän ja nopean muuttoliikkeen, sitten järjestää alueelle muuttaneiden kesken "kansanäänestyksen" alueen liittämisestä Suomeen, ja toki ne muutama alueella aiemmin asunut erakkokin saisivat äänestää niitä sataa Suomesta muuttanutta vastaan, mutta kansanäänestys olisi sitten rehellinen mielipide ja sen perusteella alue voitaisiin liittää Suomeen...?
Mitä sitten tuo USA tähän liittyy, vaikka kuinka inttäisit että USA järjesti aikoinaan Ukrainan vallanvaihdon niin ei se sen enempää todeksi muutu kuin jos väittäisit että ladalla voi ajaa kuuhun kun pitää ikkunat suljettuina.