Sivu 124/167

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 5:07 pm
Kirjoittaja Lassie
^^ Joskus kostetaan läheisten kautta. Esimerkiksi aviopuoliso tappaa yhteiset lapset eikä toista puolisoa, jota kohtaan kuitenkin kostaa satuttamalla tätä läheisten kautta, välillinen kostaminen.

Logiikka on se, että kohdetta satuttaa läheisten satuttaminen ja tietoisuus ikäänkuin omasta osuudesta tilanteeseen elikkä koetetaan samalla aiheuttaa syyllisyyden ja muistamisen taakka kohteelle, muuten kohde olisi elellyt tekijän näkökulmasta ilman huolen häivää, pahimmillaan onnessaan, siinä missä tekijän läheinen/set elävät heidän näkökulmastaan kohteen aiheuttamaa huonontunutta elämistä.

Samoin jengi/mafiaskenessä saatetaan ampua yksilöimättömästi vastakkaisen jengin jäsentä kostoksi oman jengiläisen ampumisesta, tyyliin yksi meiltä, yksi teiltä, viesti perille - älkää ampuko, jos ette halua teitä samoin ammuttavan. Lähes siis raamatullista. 8)

1990-luvun tekijä/sukulaismies ampui toisen ihmisen kuoliaaksi. Kiinniottotilanteessa sanotaan virkavallan käyttäneen liikaa voimaa. Radikaali tilanne kuitenkin, ampuma-ase hollilla, niin poliisi ei siihen ole mennyt silkkihanskoinkaan? Mietin vaan, että miten tästä 1990-luvun tapauksesta on saatu aikaan sellainen kuvio, jossa virkavalta on syynä kaikkeen.

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 5:09 pm
Kirjoittaja Serlock
Ghost hunting kirjoitti:Tylsä motiivi kun vaan kosto? Kosto on kyllä aika monen rikoksen motiivi jos ei muuta niin osasyynä ja kosto lähtee välillä lapasesta. Mutta kattellaan mitä muuta olis tautsalla.
Kaksi kuukautta oli käyty kyttäämässä ja suunnittelemassa, eikä raksahommissa.
Varmasti suku tiesi jotakin...
Saattanut olla jopa raksahommissa aluksi. Tuon isän veljen raksafirmassa. Työrupeaman aikana voitu alkaa sopimaan jostain muusta ja aloitettu mahdollisesti poikien manipulointi tähän keikkaan. Syötetty ehkä hieman väritettyä tarinaa alle ym. ja saatu homma käyntiin.

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 5:15 pm
Kirjoittaja TavanTallaaja
Rainers on the storm, there’s a killer on the road.

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 5:28 pm
Kirjoittaja annaanna
Mikä on tilanne tuon isän (ja veljensä) romaniuden kanssa?
Serlock kirjoitti: ...
...

L Granholm ollut erään Porvoolaisen yrityksen hallituksen varajäsen, joka sijaitsee Nykullantiellä. Myös nainen A. Granholm asuu samassa osoitteessa Porvoossa.

Ko. yritys tekee muuten rakennushommia. J:llä alkaa Oy...
Ja Iltasanomat tuossa edellä olleessa jutussa kirjottavat näin tuosta sukulaissedästä:" IS ei ole tavoittanut Granholmien sukulaismiestä. Hän ei enää asu Porvoossa, vaan pienkerrostaloalueella toisessa kaupungissa. Naapurit kuvailivat taloyhtiötä levottomaksi. IS:n käydessä paikalla pihalla juopotteli ja metelöi vajaa kymmenpäinen sakki."

Oletteko molemmat tahot samassa miehessä?

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 5:30 pm
Kirjoittaja Serlock
annaanna kirjoitti:
Serlock kirjoitti: ...
...

L Granholm ollut erään Porvoolaisen yrityksen hallituksen varajäsen, joka sijaitsee Nykullantiellä. Myös nainen A. Granholm asuu samassa osoitteessa Porvoossa.

Ko. yritys tekee muuten rakennushommia. J:llä alkaa Oy...
Ja Iltasanomat tuossa edellä olleessa jutussa kirjottavat näin tuosta sukulaissedästä:" IS ei ole tavoittanut Granholmien sukulaismiestä. Hän ei enää asu Porvoossa, vaan pienkerrostaloalueella toisessa kaupungissa. Naapurit kuvailivat taloyhtiötä levottomaksi. IS:n käydessä paikalla pihalla juopotteli ja metelöi vajaa kymmenpäinen sakki."

Oletteko molemmat tahot samassa miehessä?
Varmasti sama mies. Asuu ilmeisesti nyt espoossa, mutta on hallituksessa varajäsenenä porvoolaisessa rakennusfurmassa, joka kirjoilla samassa osoitteessa kuin Nainen A. Granholm.

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 5:39 pm
Kirjoittaja Raven7.62
Lassie kirjoitti:^^ Joskus kostetaan läheisten kautta. Esimerkiksi aviopuoliso tappaa yhteiset lapset eikä toista puolisoa, jota kohtaan kuitenkin kostaa satuttamalla tätä läheisten kautta, välillinen kostaminen.

Logiikka on se, että kohdetta satuttaa läheisten satuttaminen ja tietoisuus ikäänkuin omasta osuudesta tilanteeseen elikkä koetetaan samalla aiheuttaa syyllisyyden ja muistamisen taakka kohteelle, muuten kohde olisi elellyt tekijän näkökulmasta ilman huolen häivää, pahimmillaan onnessaan, siinä missä tekijän läheinen/set elävät heidän näkökulmastaan kohteen aiheuttamaa huonontunutta elämistä.

Samoin jengi/mafiaskenessä saatetaan ampua yksilöimättömästi vastakkaisen jengin jäsentä kostoksi oman jengiläisen ampumisesta, tyyliin yksi meiltä, yksi teiltä, viesti perille - älkää ampuko, jos ette halua teitä samoin ammuttavan. Lähes siis raamatullista. 8)

1990-luvun tekijä/sukulaismies ampui toisen ihmisen kuoliaaksi. Kiinniottotilanteessa sanotaan virkavallan käyttäneen liikaa voimaa. Radikaali tilanne kuitenkin, ampuma-ase hollilla, niin poliisi ei siihen ole mennyt silkkihanskoinkaan? Mietin vaan, että miten tästä 1990-luvun tapauksesta on saatu aikaan sellainen kuvio, jossa virkavalta on syynä kaikkeen.
Hyvä kirjoitus. kiitos! Esitit loppuun hyvän kysymyksen, mtta laillaan vastasitkin siinä viestissäsi. Rikollinen mieli, vastuuttomuus, syyllisten löytäminen itsensä ulkopuolelta, jatkuva "vasikoiden perkaaminen". Hyvin järjestäytyneessä tiimissä ei joka lauseessa eikä ihan joka viikkonakaan tarvitse puhua vasikoista ja pelätä "jonkun vasikoimista". JOS kysymys olisi kostosta niin olisi kyllä helvetillinen sosiaaliperimän kierouma, ja vieläpä jonkun lapselle kohdistunut kosto. En mitenkään jaksa uskoa tähän. Puhutaan kuitenkin aivan erilaisesta romanisuvusta kuin "karpon parhaissa ne ruotsin rajalla asuneet, naapureitaan kiusanneet eunukit".

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 6:00 pm
Kirjoittaja Lassie
^ Kiitti. Luin myös mielenkiinnolla huumeasioiden (nyt en löydä viestiä, oliko joku muu kirjoittanut niistä vai en vain löydä, pahoittelut jos meni vääärin!) yms tietämyksesi, sellaista ei lue uutisista eikä tietämättömät/kokemattomat pysty tekemään päätelmiä samoin.

Niin tämä tapaus ei kaikkinensa käy aivan järkeen, otettiinpa mikä teoria vain tarkasteluun. Tässä on kaoottisuutta ja samalla kuin suunnitelmallisuutta, mutta ei järkeä kattamaan palettia. Toisaalta jos tapaus olisi tehty pelkässä tunteessa, siihen ei liittyisi suunnitelmallisuutta.
Tutkinnanjohtaja mietti aiemmin, liittyykö tapaukseen "elämää suurempaa", sen merkitys ei silloin (ketjussa) valjennut ja se on vieläkin avoinna. Vai oliko se Perovuon (legendaksi muodostunut puolustusasianajaja Marbella/Belorf-ketjusta) sanomisten tyylistä viestintää. 8)

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 6:08 pm
Kirjoittaja Pelleyks1
PORVOON POLIISIAMPUMISET: VANGITTUJEN VELJESTEN ISÄ KIISTÄÄ JYRKÄSTI SUKUKOSTON MAHDOLLISUUDEN: POIKANI EIVÄT EDES TUNNE VELJEÄNI!

https://www.seiska.fi/Uutiset/Porvoon-p ... sukukoston

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 6:09 pm
Kirjoittaja Pelleyks1
Olen edelleen sitä mieltä että kyse on satanistis okkultistisesta asiasta. Jos joku tarkemmin katsellut noita tatuointeja tuon toisen jannun käsissä niin siinä on yksi missä on kaksi miekkaa ristikkäin... Okkultismi?

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 6:12 pm
Kirjoittaja Pelleyks1
Pelleyks1 kirjoitti:Olen edelleen sitä mieltä että kyse on satanistis okkultistisesta asiasta. Jos joku tarkemmin katsellut noita tatuointeja tuon toisen jannun käsissä niin siinä on yksi missä on kaksi miekkaa ristikkäin... Okkultismi?
Ainakin tämä juttu olisi erittäin tylsä jos kyse olisi jostain sukukostosta...

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 6:16 pm
Kirjoittaja Lassie
Pelleyks1 kirjoitti:Olen edelleen sitä mieltä että kyse on satanistis okkultistisesta asiasta. Jos joku tarkemmin katsellut noita tatuointeja tuon toisen jannun käsissä niin siinä on yksi missä on kaksi miekkaa ristikkäin... Okkultismi?
Miekat ristikkäin ja ylöspäin osoittaen tarkoittaa : valmiutta taistelemaan. Miekat ristikkäin ja alaspäin osoittaen tarkoittaisi: taistelu on ohitse.

Tsekkasin tämän jokin aika sitten netistä, kun yritin tihrustaa mitä vanhemman veljen käsissä ja rystysissä oli esillä. Hänhän tosiaan piti käsiään varsin näkyvillä hihat käärittyinä oikeudessa, kuten ketjussakin mainittiin.

Edit. linkki merkityksiin : https://www.seiyaku.com/customs/crosses/swords.html . Ei paras linkki.

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 6:22 pm
Kirjoittaja Serlock
Pelleyks1 kirjoitti:PORVOON POLIISIAMPUMISET: VANGITTUJEN VELJESTEN ISÄ KIISTÄÄ JYRKÄSTI SUKUKOSTON MAHDOLLISUUDEN: POIKANI EIVÄT EDES TUNNE VELJEÄNI!

https://www.seiska.fi/Uutiset/Porvoon-p ... sukukoston
Voisiko kaikki olla alunperin sattumaa:@
* Pojat tullut aluksi oikeasti töihin vanhoille kotikonnuille
* Sattumalta rakennusfirmassa mukana isän veli.
* Volvohan oli nähty espoossa, joten menty joku ilta sukulaisiin, josta vyyhti alkanut vyörymään. Kysytty haluavatko pojat vähän extra massia jne.
... Loppu historiaa.

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 6:22 pm
Kirjoittaja Emmett Young
AlexKrycek kirjoitti:
systeris kirjoitti:Oispa metka tietää, mitä siellä teollisuusalueella tapahtui. Onko pojat luulleet, että saivat poliisin hengiltä, siksi yläfemmat siellä tien laidassa? Vai riittikö kostoksi se, että saivat haavoitettua.
Tätä samaa jäin miettimään.

Myös isän haastattelu kuulostaa uusien tietojen valossa mielenkiintoiselta, tai sanotaanko valheelliselta. Esim:

"Isä ei voi ymmärtää poikiensa tekoa, eikä hän kertomansa mukaan keksi siihen järkevää syytä. "

Eikö mitään arvausta edes ollut?

"HBL kysyi myös, uskoisiko hän, että tunsivatko pojat entuudestaan kohteensa.

– En usko. Ne poliisit, jotka tunnemme, ovat korkeammassa asemassa poliisissa, Paul vastasi."
Niin varmaan. Mustalaisyhteisössä mielistelevä puhuttelu poliisille alkaa useimmiten: "Kuule komissaario..." olipa kyseessä vaikka kenttäharjoittelussa oleva poliisikokelas.

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 6:47 pm
Kirjoittaja etsivätys
Voi hyvänen aika, että oikein verikosto, joltain vuodelta nappi ja korkki. Joko saa nauraa? Kaikkea sitä voidaankin pohtia motiiviksi, mutta jotain rajaa sentään.

Ensinnäkin, jos veljesten oli tarkoitus kostaa, niin varmaan järkevintä olisi mennä suoraan kyseisen poliisin kotiin tai niille nurkille ja lahdata se poliisi sille sijoillensa. Halusi sitten kostaa 90-luvun poliisille tai poliisin pojalle.

Toiseksi, jos veljekset olisivat halunneet kostaa, niin tuskin pelkkä yksi laukaus johonkin luotiliivin korkeudelle tai käteen olisi riittänyt. Hah, siis "tulen Ruotsista asti veljen kanssa kahdestaan ampumaan poliisia käteen, jotta pääsen kostamaan sukulaismiehen kohtalon niiltä ajoilta kuin olen ollut 2-vuotias. Ja olen käteen ampumisella kostanut vuosien harmituksen ja olen valmis ottamaan siitä jopa 12 vuoden tuomion vankilassa. Eikö olekin tosi järkeenkäypää?"

Jos veljekset olisivat halunneet kostaa, niin todennäköisempää olisi ollut tappaa. Ja selvästikään eivät aikoneet tappaa, kun ampuivat jopa käteen. Harmillisesti poliisin käteen tuli vaikea vamma, mutta tuskin se vaikea vamma käteen on ollut alkuperäisessä suunnitelmassa.

Re: Kahta poliisia ammuttu Porvoossa 25.8.2019

Lähetetty: To Syys 05, 2019 7:30 pm
Kirjoittaja Piste
Serlock kirjoitti:
Pelleyks1 kirjoitti:PORVOON POLIISIAMPUMISET: VANGITTUJEN VELJESTEN ISÄ KIISTÄÄ JYRKÄSTI SUKUKOSTON MAHDOLLISUUDEN: POIKANI EIVÄT EDES TUNNE VELJEÄNI!

https://www.seiska.fi/Uutiset/Porvoon-p ... sukukoston
Voisiko kaikki olla alunperin sattumaa:@
* Pojat tullut aluksi oikeasti töihin vanhoille kotikonnuille
* Sattumalta rakennusfirmassa mukana isän veli.
* Volvohan oli nähty espoossa, joten menty joku ilta sukulaisiin, josta vyyhti alkanut vyörymään. Kysytty haluavatko pojat vähän extra massia jne.
... Loppu historiaa.
Pieni oikaisu. Espoo on oma kaupunkinsa, minä ainakin kirjoitin Epoo, joka on osa Porvoota landella. Siellä asuu Granholmit ja jos setä on muuttanut pois niin ei siinä mitään, mutta Volvo näköhavainnot ja veljekset nähty myös nimenomaan Epoossa. Ja nimenomaan Granholmin suvun omistamassa pihassa. Ettei nyt mene ihan sekaisin.