MURHA.INFO

Chikatilo kirjoitti:Nyt, Poepporoo, vastaan yleiseltä tuntumalta. Nimimerkki Kylli tietänee kysymäsi asian tarkemmin, koska oli tekemässä tutkimusta paikalla...

Talo- tai porraskohtaisissa saunoissa oli yleensä wc, mutta se oli vasta saunan (usein kaksi erillistä pukuhuonetta) pääoven takana. Saunavuoron lunastaneilla asukkailla oli lähtökohtaisesti 1 kpl saunan pääoven avaimia / talous. Sofianlehdonkatu 9:ssä on - ainakin nykyään - porras- tai talokohtainen sauna. Pelkillä kotiavaimilla tuskin pääsi saunan kusiputkaan. Olen toki nähnyt 50-luvun kerrostalossa myös kellarin pääkäytävällä olevan kusilan, jonne pääsi (vain) saunan (ja tietysti yleis-) avaimella.

Kokemuksesta voin kertoa, että ainakin saunatilasta erillisten wc:itten käyttöaste on ollut lähes 0%. Siellä siis historia usein edelleen humisee, ja 60- tai 70-luvun puolipsykedeelinen vessantapetti kukkii raakalautakuvioisen, maalarinvalkoisen sementtivalun seassa lähes uuden veroisena - ikikestävän Ido-215 tai Ido-59 wc-istuimen ympärillä. Sieluttomat, putkirempatut talot ovat asia erikseen...

Tuo Soffari 9 on perstuntumalta ihan kiva talo nykyään rauhallisella seudulla. Kaipaisi toki peruskorjausta. Pala Olympiahistoriaa, muuten... Ja alkaen 4 K€/neliö...

Muistelin kanssa omaa lapsuuden kerrostaloani, ja sen kellarikäytävää. 60-70 taitteen talo. En muista siellä wc:tä olleen, paitsi saunalla. Mistähän tämän Kyllinkin löytäisi? Ei näytä täällä olevan kovin aktiivinen anymore. Ps. Istun juuri nyt hyvin lähellä Sofianlehdonkatu yhdeksää

Täällä päin vielä 80-90-luvun taitteessa vanhoissa (40 - 60-luvulla rak.)kerrostaloasunnoissa oli kyllä omat vessat, mutta ei omaa suihkua.. Suihkut sijaitsivat kellarissa. .. Oisko Susanne ollut matkalla suihkuun bileillan päätteeksi.?? Itse olen 70-luvun puolivälissä syntynyt, jolloin oma suihku ammeineen oli jo selviö.

poepporoo kirjoitti:Mietityttää edelleen syyt mennä "vapaaehtoisesti" kellariin. Olikohan kellaritiloissa wc:tä missään? Kenties saunan yhteydessä tai muualla?

Asun kyseisessä talossa ja säilytän polkupyörääni murhapaikalla. Kellarikäytävässämme ei ole vessaa ja saunakin on naapurirapussa, jonne ei ole kulkua A/B-rappujen kellarista.

Olen tähän ketjuun jo aikaisemminkin kirjoittanut että joku sen oltava kuka tuntee nämä talot.

Lisäksi on tullut mieleen sellainen seikka että tosiaan joku sellainen henkilö sen on oltava joka "tietää" mitä tekee.

Mietityttää myös O.Ketolan tapaus siinä mielessä että hyvin samankaltaista toimintaa on näissä tapauksissa mutta aikaa mahtuu tapausten väliin,mutta voisiko se olla joku ketä on tosiaan psykopaatti? Sillä meinaan sitä että olen tutkinut aika paljon psykopaattien toimintapoja,käynyt lukuisia haastatteluja läpi ja jokaisesta paistaa läpi uusintakierros seuraavaan uhriin,ollaan pois kuvioista ja sitten takaisin,sama toimintatapa(joskus samankaltainen ympäristökin tarkalleen)sekä "padottu" viha joka näkyy raakamaisena tekona+ns."käyntikortti" mistä tunnetaan myöhemmin(mikäli kiinni jää). Tietyissä tapauksissa ollaan haluttu jäädä kiinni jotta voisi nauttia "maineestaan".

Toisaalta se mitä on tullut ilmi täällä aikaisemmin ja myöskin olen todennut aikaisemmin raakamaisen teon joka voisi viitata intohimo/omaisen/läheiseen syvään viha rikokseen josta on hyvillä puhelahjoilla selvitty silloin.

Totta. Ei ollut wc-tiloja kellarissa. Sellainen isompi ja syvempi lavuaari oli kellarissa suoraan rapun ovelta tultaessa.

Sopiva murhaaja/tappaja ja motiivin omaava; jopa silmillehyppääävän ilmeinen tapon suorittaja on tuo norjalainen.

Uhri tuli baarista ylös hotellihuoneeseen lyhyeksi ajaksi.Miksi?? Missä tilanteessa nainen menee baarista ylös miehen - ulkomaalaisen - huoneeseen?

Vastaan itse:

Sinne mennään naimaan. Mutta nyt ei menty.

Sinne mennään hakemaan takki tai kävelykengät. Vaihdetaan vaatteet.

Mies tarjoutui baarissa saattamaan naisen kotiin. Suunnitelmana päästä seuraavana päivänä pukille. Kävellessä ajatus muuttui. Asia oli puoliksi sovittu: miehen puolelta selvä.

Mentiin pyörävajaan.

Norjalainen vaikuttaa minustakin erittäin sopivalta murhaajalta, mutta uskon, että asia on selvitetty ja mies on todettu syyttömäksi. Olen lukenut ketjua (vain) sieltä täältä ja tämä on kyllä yksi kiinnostavimmista selvittämättömistä henkirikoksista. Uskon, että Susannen surmasi joku satunnainen mies, joka saattoi liittyä talossa järjestettyihin kotibileisiin. Olen omassa mielessäni kuvitellut tapahtumien menneen niin, että joku naisiin turhautunut mies on ahdistellut Susannea ja asiat ovat edenneet surmaan, ehkä miehenkin yllätykseksi. Olikohan Susannella tapana esim. kommentoida ilkeästi seksiä vonkaaville miehille? Ja tällä en nyt tarkoita sitä, että hän olisi jotenkin ansainnut kohtalonsa tai voinut välttää sen olemalla etäisempi.

Nyyti kirjoitti:Norjalainen vaikuttaa minustakin erittäin sopivalta murhaajalta, mutta uskon, että asia on selvitetty ja mies on todettu syyttömäksi. .

Hypoteettisesti: Miten norskilla edes voisi olla alibi surman ajalle?

Minkä vuoksi uhri olisi käynyt hotellihuoneessa?? Norskin vaatteet hakemassa?

Chili kirjoitti:

Nyyti kirjoitti:Norjalainen vaikuttaa minustakin erittäin sopivalta murhaajalta, mutta uskon, että asia on selvitetty ja mies on todettu syyttömäksi. .

Hypoteettisesti: Miten norskilla edes voisi olla alibi surman ajalle?

Minkä vuoksi uhri olisi käynyt hotellihuoneessa?? Norskin vaatteet hakemassa?

Chili: olet kyllä hauska Siis, mitkä ihmeen vaatteet? Heh. Ainut, mitä tulee mieleen hotlahuoneessa käymisen motiiviksi, on ihan paneskelu, näin karkeasti ilmaistuna. Ja tuskinpa "saanut" lähtisi vielä naisen perään tai muutenkaan. On niitä muitakin naisia tarjolla.

poepporoo kirjoitti:

Chili kirjoitti:

Nyyti kirjoitti:Norjalainen vaikuttaa minustakin erittäin sopivalta murhaajalta, mutta uskon, että asia on selvitetty ja mies on todettu syyttömäksi. .

Hypoteettisesti: Miten norskilla edes voisi olla alibi surman ajalle?

Minkä vuoksi uhri olisi käynyt hotellihuoneessa?? Norskin vaatteet hakemassa?

Chili: olet kyllä hauska Siis, mitkä ihmeen vaatteet? Heh. Ainut, mitä tulee mieleen hotlahuoneessa käymisen motiiviksi, on ihan paneskelu, näin karkeasti ilmaistuna. Ja tuskinpa "saanut" lähtisi vielä naisen perään tai muutenkaan. On niitä muitakin naisia tarjolla.

Norski kertoi uhrin käyneen pikaisesti huoneessa; paneskelua ei tapahtunut. Sovittiin treffit seuraavalle päivälle. Eli "ei saatu". Siihen aikaan yöstä ei ollut muita tarjolla. Norski ainakin kertoi kuulustelussa noin.

Uhrin meneminen hotellihuoneeseen pikaisesti käymään ei ole loogista. Mitään hauskaakaan ei siinä itse näe. Mutta syyksi käy se, että kyseessä oli hotelli, jonne norski oli majoittunut, ja jonka baarissa he olivat ja norskin voisi olettaa vieneen päällysvaatteensa huoneeseensa hotellille saavuttuaan. Norski tarjoutui saattamaan uhrin kotiinsa, mutta sitä ennen piti päällysvaatteet hakea huoneesta.

Eihän sitä Susannea kukaan lähtenyt saattamaan. Tämän on fakta ja niitä harvoja tässä jutussa. Silminnäkijät ovat havainneet kuinka Susanne poistui yksin Töölönlahden suuntaan. Poistumisen jälkeen kaikki on sitten sumeaa.

Oli kuuma kesäyö ja norjalaisella ei ole ollut mitään päällystakkia koska eihän Susanellakaan ollut kuin kietaisuhame. Norjalainen on voinut piipahtaa huoneessaan hakemassa vaikkapa lisää käteistä rahaa jne.

Ei se tuo norjalainen ole syyllinen. Hän on ollut poliisin silmissä erittäin herkullinen kohde ja poliisi on varmaan toivonut jutun nopeaa läpimurtoa kun ovat saaneet vihiä norskista. Mutta poliisi joutui pettymään ja kun norjalaista ei edes ole otettu kiinni tai tehty muitakaan pakkotoimenpiteitä niin voidaan päätellä että norjalaisella on ollut raudanlujat ja vedenpitävät näytöt syyttömyytensä tueksi heti alkumetreillä. Mitä ne ovat olleet niin sitä emme tiedä koska ne ovat ei-julkista dokumenttia.

Kenet Susanne kohtasi tuolla viimeisellä matkallaan kohti kotia ? Ja missä vaiheessa ? Emme saa koskaa tietää valitettavasti.

Elämä on hienosäätöä täynnä ja pienistä sekunneista kohtalot kiinni. Jos lentokapteenille ei olisi tullut kakkahätä lennon alkuvaiheissa niin perämies ei olisi päässyt rysäyttämään konetta vuorta päin. Perämies ei voinut tietää että lentokapteeni menee paskalle ja lentokapteeni ei voinut tietää että perämies hautoi itsetuhoisia ajatuksia.

Norjalainen ja Susanne menivät yhdessä hotellihuoneeseen. Se on monta kertaa todettu. He joivat siellä kuulemma drinkit ja palasivat baariin.
Oliko käynti pikainen vai ei, sitä ei kai myöskään varmuudella tiedetä.

Ehkäpä norskin alibi oli juuri se, että hän jäi baariin Susannen lähdettyä ja hänet nähtiin siellä vielä pikkutunneillakin. Tämä nyt on vain arvaus. Mutta alibi oli.

Ja kuten poepperoo sanoi selvällä suomen kielellä, että jos hotellihuoneeseen mennään, niin naimaan mennään. Ja lisään vielä, että 70-luku oli melkoisesti vapaan seksin aikaa. Tässä tapauksessa on voitu silti vain juoda ne paukut ja hakea sitä käteistä rahaakin lisää

Atlanta kirjoitti:Norjalainen ja Susanne menivät yhdessä hotellihuoneeseen. Se on monta kertaa todettu. He joivat siellä kuulemma drinkit ja palasivat baariin.
Oliko käynti pikainen vai ei, sitä ei kai myöskään varmuudella tiedetä.

Ehkäpä norskin alibi oli juuri se, että hän jäi baariin Susannen lähdettyä ja hänet nähtiin siellä vielä pikkutunneillakin. Tämä nyt on vain arvaus. Mutta alibi oli.

Ja kuten poepperoo sanoi selvällä suomen kielellä, että jos hotellihuoneeseen mennään, niin naimaan mennään. Ja lisään vielä, että 70-luku oli melkoisesti vapaan seksin aikaa. Tässä tapauksessa on voitu silti vain juoda ne paukut ja hakea sitä käteistä rahaakin lisää

Norjalaisen alibi oli vedenpitävä.Todennäköisesti istunut tiskillä valomerkkiin asti.Tästä yhä vaan vieläkin spekuloidaan.

Peräkylän Maigret kirjoitti ettei norskilla kuin Susannella ollut päällystakkia koska oli lämmin kesäyö.
Minusta tuntuu oudolta ettei tuohon aikaan vuorokaudesta ja vuodenajasta, elettiin jo reilusti elokuun puolta myös yö olisi viileä. Luulisi edes jonkinlainen ohuempi päällystakki mukana pidettävän. Mikä mahtoi olla lämpötila tuona ko yönä.

En yhtään ihmettele ettei Susannella ollut mitään takkia.

Su 8.8. 1976 keskilämpötila 17.4C

http://www.cs.helsinki.fi/u/tituomin/apps4finland/