Susanne Lindholm, surmattiin v. 1976 Helsingissä

[kakkosurpo]

Ei se Markkula ole sen kummoisempi tietolähde kuin Hakaniemen Arska. Molemmilla varmasti on oletuksia, mutta kummallakaan ei ole faktaa.
2 1/2 vuotta on pitkä aika, ihmiset saatavat muuttaa vaikka useamman kerran tuona aikana ympäri Suomen.
6 kilometriä Helsingissä on oikeasti ollut pitkä matka jo tuohon aikaan. Teoriassa yhtä pitkä kuin Lahti-Helsinki.

Chikatilo on siinä oikeassa että edes ammatti ei yhdistä Korlinia ja Lindholmia. Lentoemännät eivät vastaa matkan järjestämisistä, eikä matkatoimistovirkailijat lennon aikaisista toiminnoista.

Jos tuo otetaan lähtökohdaksi että niputetaan kaikki jollekkin ajanjaksolle sattuneet selvittämättömät murhat niin siitä tutkinta kärsii aika rankasti. Näitä selvittämättömiä murhia viimeajoilta on esim. Tampereella kohtuullisen lukuisia, jos salaperäisesti kadonneetkin otetaan mukaan.

[L.G.W.Persson]

Noista kahdesta luotan enemmän Markkulaan, vaikka tuskin hänkään erehtymätön on. Jätetään ammatit ja naisten mahdollinen toistensa tunteminen pois tarkastelusta, niin oleellisin, eli surmien monet yhtymäkohdat ovat silti olemassa. Lähtökohta tarkastelussani on sama ihmettely kuin esim. Tampereella kiinalaisnaisen surma ja Tesoman surma -ihmettelyssä, eli surmien samankaltaisuus samalla alueella suht' lyhyen ajanjakson sisällä ilman, että niille silti yritettäisiin väenväkisin saada samaa tekijää. (Otin Ceelin tarkasteluun, koska hänet tiedetään Korlinin surmaajaksi.) Kiinnitän huomioni siihen, kuinka usein tapahtuu tässä tapauksessa muutaman vuoden sisällä kaksi näin samankaltaista surmaa samalla alueella. Esim. talven 1980-81 kellarisurmat eivät mielestäni ole mm. uhrien profiilien osalta niin samaa kategoriaa kuin Lindholmin ja Korlinin surmat ovat keskenään, vaikka näissä kaikissa tapauksissa osin samoja piirteitä onkin.

En siis ensisijaisesti "etsi" välttämättä samaa tekijää, vaan ihmettelen tapausten samankaltaisuuksia. Niitä on havaittavissa muutamissa muissakin ceisseissä. Mm. ns. viinurisurmat Helsingissä 1980- ja 1990-lukujen taitteessa olivat monilta osin kuin toistensa kopioita, mutta silti viinurisurmissa on ollut ainakin kolme eri tekijää, joista ainakin kaksi toimi yksin, ja joilla ei tiettävästi ollut tekemistä keskenään. Nämä samankaltaisten tapausten "aallot" samoilla alueilla on asia, joka on itselleni erityisen kiinnostava tutkimuskenttä siinä, missä vaikkapa nimimerkki hannu hanhi kertoo olevansa erityisen kiinnostunut sarjamurhaajista.

[kakkosurpo]

Ei se Hakaniemen Arskakaan ole erehtymätön, mutta saattaa olla enemmän tietoa näistä ikävistä jutuista ihan kuulemisen perusteella kuin Markkulalla. Hakaniemen Arska voi saada aika paljon tietoa tuon sosiaalisen asemansa takia. Mutta nämä Arskat ovat huonoja kertomaan kuulemisiaan eteenpäin.
Näitä satunnaisia tappoja/murhia on ollut iät ja ajat. Luultavasti johtuu mielenterveysongelmista.
Montakohan tuhatta kyseisen kaltaista henkilöä tälläkin hetkellä kulkee vapaana tässä maassa?
Ei niistä kaikki tule tappamaan ketään, mutta jotkut sen tekee.
Toisaalta juurikin tuo julkisuus mitä pimeät henkirikokset saavat voivat ruokkia seuraavaa uskallikkoa tekemään saman ja samoilla periaatteilla.

[L.G.W.Persson]

Joku joka osaa, voisikin laskea, että miten todennäköistä on, että sattuu esim. viinurisurmien tapainen samankaltaisten surmien rypäs muutaman vuoden sisällä samalla alueella, ja sama laskutoimitus Tampereelle, Lindholm-Korlin, jne. Se, että tuollainen epätodennäköisyys joskus sattuu, voi kyllä olla ihan todennäköistä, koska merkittävän tilastollisen poikkeaman mahdollisuus kasvaa pitkässä juoksussa, ja mitä pidempään juostaan, niin yhä merkittävämmän tilastollisen poikkeaman mahdollisuus kasvaa...mutta ehkä juuri siksi koska koko tuo matematiikka ei ole pääni sisällä kuin avoin kirja, asioita ihmettelee. Niin, ja jos joku siis osaa tuon todennäköisyyden laskea, niin laita yv:nä, koska jotenkin tuntuu, että tämä alkaa mennä off topic..

[paccasucco]

Aivan,on syytä suhtautua erinomaisella varauksella moniin muilta kuulemiimme asioihin.

Luin alkuviikolla vanhaa rikoslehteä,siinä oli käsittelyssä Turussa 1963 tapahtunut Sirkka-Liisa Waljuksen edelleenkin selvittämätön murha.Jutun kirjoittajana oli monille teistä tuttu Seppo Porvali.Ei siinä mitään,mutta artikkelissa oli puhuttu Henny Valjuksesta.Nimet olivat siis pahasti lyöneet setsuuria.Henny Waljus oli näyttelijä!Ja paitsi,että henkilö oli sekoitettu,niin sukunimikin oli kirjoitettu "yksöisveellä".Pahemmin eivät asiat olisi voineet mennä perseelleen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Henny_Waljus

Tämä on yksi niistä monista syistä,minkä takia en paljon lehtijuttuihin luota,elleivät ne ole dokumentaarisia.Uteliaille sanottakoon,että sillä kertaa ei ollut kysymys Alibi-lehdestä.

Mutta siihen asiaan:Edellä mainittu S.P. haastatteli Alibi-lehdessä 1989 rikoskomisario Seppo Suhosta.S.S. kertoi mieleenpainuvimpana tapauksena lentokenttävirkailija Susanna Lindholmin murhan.Hän sanoi olevansa varma,että surmaaja oli Lindholmille tuttu(tästä lienee laaja konsensus meidänkin kesken),joka haki hänet autollaan,sillä kukaan ei nähnyt hänen kävelevän kotiinsa.S:n on myös täytynyt päästää kyseinen henkilö vapaaehtoisesti sisälle,koska pyöräkellariin pääsi vain monen lukitun oven kautta.

[Peräkylän Maigret]

Kukaan ei ole nähnyt Susannen kävelevän yöllä. Mutta kukaan ei ole myöskään nähnyt hänen nousevan autoon tai jäävän pois siitä. Susannelle oli tarjottu kyytiä , se ilmenee lehtileikkeistäkin. Oletan että poliisi on kopittanut näitä tuntemiaan kyydintarjoajia ja tieto on tullut niistä kuulusteluista. Miksi Susanne olisi sitten kuitenkin jossain vaiheessa noussut kyytiin ?

Jos joku tuttu olisikin tarjonnut kyydin niin miten auto olisi ajettu ? Olisiko se ajettu talon pihaan ? Pihaan ajamisesta syntyy ääniä, ovia paukutellaan jne. Talossa asui todistaja joka luki yöllä kirjaa mutta ei sano kuulleensa mitään autoon liittyvää vaikka muita ääniä kertookin kuulleensa .

[MEG]

Olin - muistaakseni samaisena 1976 murhavuonna- kuuntelemassa helsingissä ufokirjailija Erich von Denikenin puhetta. Hän oli lukuisista kasaantuneista yksityiskohdista ja viitteistä vakuuttunut humanoidien maapallolla kaynneistä, vaikka mitään kovaa näyttöä ei ollut. Tämä pseudotieteiden metodi on yleinen normaalissakin elämässä, aina ollaan heikoilla jäillä kun "kasaantuvista yksityiskohdista" tehdään päätelmiä.
Rikoslehtien matalataso on tunnettu. Jopa niinkin kuuluisan toimittajan kuin Hannes Markkulan tavaramerkki on hutilointi varsinkin metri ja aikamitoissa.

[L.G.W.Persson]

Tämä pseudotieteiden metodi on yleinen normaalissakin elämässä, aina ollaan heikoilla jäillä kun "kasaantuvista yksityiskohdista" tehdään päätelmiä.

Kyllä, ja tältä pohjalta voi esim. ajatus Järvenpään sarjamurhaajasta olla virhepäätelmä (kuten on spekuloitukin), julkisuuteen annetun tiedon perusteellahan se perustuu kasaantuviin yksityiskohtiin. Painotan vielä, että en halua rientää tekemään päätelmiä esim. samasta tekijästä, vaikka yksityiskohtia joissain tapauksissa kasaantuukin. En itse asiassa pyri päättelemään kasaantumista välttämättä mitään, vaan ihmettelen kasaantumia sinänsä. Kasaantumista voi tehdä matemaattisia uumoiluja yms., mutta varsinaisia päätelmiä ns. arkitieteen keinoin niistä voi tietääkseni tehdä vähemmän. Tämä kakkosurpon ajatus on mielenkiintoinen: "Toisaalta juurikin tuo julkisuus mitä pimeät henkirikokset saavat voivat ruokkia seuraavaa uskallikkoa tekemään saman ja samoilla periaatteilla."

[kakkosurpo]

Kyllä tuolla ajatelmallani voi jotakin totuuttakin olla. Jos ajattelee Korliinin juttua ja tätä Lindholmin juttua niin ne saivat aikanaan todella paljon julkisuutta heti tapahtumien jälkeen.
Monesti itsekkin kaivannut tietoja pimeiksi jääneistä henkirikoksista, ja jopa ihmetellyt et miksi tutkijat niukasti sitä jakavat, joten uskoisin että tutkijat ajattelevat vähän samansuuntaisesti ettei tule murhabuumia liialla tiedottamisella. Tämä siis nykytilanne.

Lindholmin murhakin oli kaikissa mahdollisissa lehdissä kaikkine mahdollisine tietoineen mitä tutkijat olivat saaneet selville. Siitä sitä on helppo mieleltään sairaan lukea miten toimia jos sortuu henkirikokseen.
Vääränlainen tiedotus voi olla kuin ohjekirja hulluille.

[dazu]

Olin - muistaakseni samaisena 1976 murhavuonna- kuuntelemassa helsingissä ufokirjailija Erich von Denikenin puhetta. Hän oli lukuisista kasaantuneista yksityiskohdista ja viitteistä vakuuttunut humanoidien maapallolla kaynneistä, vaikka mitään kovaa näyttöä ei ollut. Tämä pseudotieteiden metodi on yleinen normaalissakin elämässä, aina ollaan heikoilla jäillä kun "kasaantuvista yksityiskohdista" tehdään päätelmiä.
Rikoslehtien matalataso on tunnettu. Jopa niinkin kuuluisan toimittajan kuin Hannes Markkulan tavaramerkki on hutilointi varsinkin metri ja aikamitoissa.

Tämähän on täysin älykkyys- ja mielenterveyskysymys. Siis se, että kuinka yhdistää kasaantuvia yksityiskohtia toisiinsa ja kuinka osaa poimia lukuisten yksityiskohtien joukosta ne oleelliset yksityiskohdat.
Näiden tällä palstalla puitavien henkirikosten yhteydessä on yleensä useita yksityiskohtia, jotka antavat erilaista tietoa henkirikoksesta. Jotkut näistä yksityiskohdista antavat jotain oleellista tietoa tekijästä, toiset eivät kerro tekijästä yhtään mitään. Näistä yksityiskohdista sitten pitää vain pystyä ymmärtämään se, että mitkä asiat kertovat tekijästä ja mitkä todellisuudessa eivät kerro tekijästä mitään.
Sama juttu on, jos halutaan pohtia, mitkä selvittämättömät henkirikokset olisivat saman tekijän käsialaa. Täytyy pystyä löytämään ne yksityiskohdat monien joukosta, joilla on merkitystä henkirikoksen yhdistämisessä toisiin henkirikoksiin.
Usein tällä palstalla näkee sellaista, että yhdistellään henkirikoksia sellaisten piirteiden perusteella, jotka eivät ole merkityksellisiä, tai ainakaan ratkaisevia henkirikosten yhdistämisen kannalta ja vastaavasti näkee paljon sellaista, missä varmuudella toisiinsa yhdistettävät henkirikokset esitetään toisiinsa liittymättömiksi joidenkin merkityksettömien asioiden perusteella.

UFO-havainnoissa taasen ei ole välttämättä kyse edes asioiden yhdistämisestä, vaan ilmiöstä, että useat ihmiset ympäri maapalloa näkevät tunnistamattomia lentäviä esineitä vuosittain. Siis sellaisia lentäviä kappaleita, joita ei ole mahdollista selittää tunnetuun maailmaan kuuluviksi.

[MEG]

Von Dänikenille myös muinaisten kansojen arkkitehtuuri, kansanrunous y.m. todistivat humanoidien vaikutusta.
Rikostutkinnassa ja myös tieteissä tärkeää on epäolennaisuuksien tunnistaminen ja karsinta. Esim. tässä Susanne L. tapauksessa informaatiota voidaan surman paljastuttua penkoa rajattomasti. Naapureita ja tuttavia voidaan tutkia ajallisesti ja maantieteellisesti laajenevassa sektorissa. Mutta saadun informaation merkitys ohenee.

[ABC]

Jos Korlinin ja Lindholmin surmien välillä oli joku yhteys, se oli todennäköisimmin juuri kakkosurpon viittaama sekopään inspiroituminen jostain aiemmasta paljon julkisuutta saaneesta murhateosta: Susannen, kauniin lentoemännän väkivaltainen kuolema on voinut innoittaa Björkqvistiä. Se selittäisi, miksi Ceeli muisteli kuristaneensa Korlinin, kun nimenomaan Lindholm, eikä Korlin, kuoli kuristamalla.

[tnts]

Mua on pitkään pohdituttanut talonmiehen kuva (Jeromiina taisi linkittää ko. lentiartikkelin jossa kuva oli tämän ketjun sivulle 9, mutta enää linkit eivät avautuneet). Siinä talonmies on kyykyssä Susannen löytöpaikan kohdalla ja ilme on outo; hän hymyilee vienosti ja on jotenkin tyytyväisen näköinen. Ajattelisin että ei kukaan ihminen näyttäisi sellaista ilmettä ruumiin löytöpaikalla ja varsinkin kun on tuntenut tytön!

Jos joku saa kuvan linkin laitettua niin oisi hienoa. Mulla on kotona ko. artikkeli mutta en osaa skannaamisen jaloa taitoa

tarkoititko jotain näistä?

edit: äh, nämähän olikin uudelleen linkitettykin tänne jo ajat sitten...

[19736]

Minusta tuo talonmiehen ilme ei ole mitenkään erikoinen. Itse tulkitsen tuon ilmeen paremminkin miettiväiseksi kuin hymyileväksi.

[Kunto Kalpa]

Lindholmin murhan tutkimusten surullinen piirre on se, että aikanaan saadut varsin hyvät näytteet tekijästä ovat tutkimusten myötä tuhoutuneet niin, ettei dna:ta pystytä enää eristämään. Olisikohan kynnen alta otetuista näytteistä aikanaan saatu veriryhmä määriteltyä?