Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

[Konsta Apeli]

Konsta Apeli

Kahvasta

Keskustelu terassin oven ja sulkumekanismin kunnosta lopahti taas kerran. Kun ei ollut mitän parempia todisteita, kuin harhainen kuva, joka oli vain katsojan silmässä. Kun näitä Turren kuvia katsoo ja suurentelee, niin liekö vika taas silmässä, mutta syntyy vaikutelma verhonkin vaurioiden vuoksi, että ensimmäisenä rikottiin ikkunaa aivan ovenkahvan tuntumassa. Raskas isku kahvaan sai sen vääntymään lasista läpi ja kun iskijä huomasi, ettei ovi avaudu tällä keinoin, hän suurensi reikää muutamalla lisä rouhaisulla. Huomatkaa, että missään muualla lasinpalaset eivät ole tiivisteitä myöden poissa, kuin oven kahvan kohdalla.

Meillä on saunan pesuhuoneen ulommaisessa ovessa kovasti Auerin oven kahvaa muistuttava kahva.

Se toimii näin:



Kahvan varsiosa näyttää kummalliselta nyt kun katson sitä (en ole eläissäni katsonut sitä tarkemmin vaikka olen siitä tuhansia kertoja kulkenut). Kahvan kulma (oikeanpuoleisissa kuvissa) näyttää tuollaiselta, se siis ei ole 90 asteen kulmassa oveen nähden silloin kun kahvan ripa on vaakasuunnassa. Alempaa 'kahva vinossa'- kuvaa en tarkoittanut ottaa 'alaviistosta', ei se kovin paljoa niin olekaan.

Voi voi, mitä tm sanoo tähän.. mitäkö pitääkö mun, hypätä järveen



Mutta se Auerin kahva näyttää vielä kummallisemmalta, se ei ole auki eikä kiinni. Repsottaa?

Hienoa työtä Tara (hieno maisemakin sinulla)!
Mutta et viitsisi vetaista tuohon rinnalle tuosta po kahvasta suurennosta. Siinä ON nimittäin jotain vikaa, sanokoon Turre mitä tahansa. Olisikohan olemassa muitakin kuvia ja vaikka sisäpuolen kahvastakin? Suojalevy on alareunastaa irti, kuten joku jo on huomannutkin ja se kielisi että koko dsydeemissä on jotain viturallaan. (niinkuin tämä juttu kokonaisuudessaan )

[Tara]

Kun löytäisin kaikki kahva-kuvat mitä on ollut esillä.. olisko tuolla Ulvila kuvissa jokin mitä en nyt löydä.

Tässä muutama, varmaan tuttuja niin että nyt en laita noihin JPEG-numeroita enkä
lähteitä:

Sisältä otettuja kuvia - näitä on tosi niukalti.. tai sitten en vain löytänyt:



-------

[turumurre]

Tämä olkoon jatkumoa juuri käydylle keskustelulle ovilasin rikkomissuunnasta.
Olen tämän kysymyksen esittänyt jo aiemmin, mutta vastakommentteja ei juurikaan näkynyt (liekö sitten liian vaikea asia pääteltäväksi). Kun kirjoittajina on nyt paljon uusiakin mm Veristi, jokuvaan, Konsta Apeli, Änkkä Kake, Edwin, kuolema... Ja Nicekin kun on tullut vanhana uutena taas remmiin. Mutta erityisesti te antiannelit Valhallat&ulkosuomalaiset... Esitän pohdittavaa...

Miten voi olla mahdollista että tuossa kuvassa, punaisella ympäröimässäni kohdassa on hyvin vähän lasinpaloja. Sehän on heti siinä oven ja tuolin edessä. Lasin palasia on jonkun verran enempi vain vasemmalla puolella (ovea kohdin ulkoa katsoen).
Jos ikkuna olisi rikottu sisältä, niin varsinkin tuo kohta pitäisi olla täynnä lasia.

[Veristi]

Turre,

Aiotkos kiinnittää meidän uusien katseet väärään suuntaan ja sulkea lukkojen taakse terassille?

[Flammable]

Miten voi olla mahdollista että tuossa kuvassa, punaisella ympäröimässäni kohdassa on hyvin vähän lasinpaloja.

Kaksi vastausta (arvausta), joista toista tutkin, kun pääsen taas kuvankäsittelyohjelmaan käsiksi:
1. Missä tuoli on ollut rikkomisten aikaan?
2. Valaistulla alueella valo on heijastunut lasissa salamasta poispäin. Salama on valaissut sen ympyrän alueen ja heijastukset voivat jäädä näkymättömiin. Vähän sama kuin silloin kun valaisee ulkoa sisällä olevaa verhoa. Sinne mihin valokeila osoittaa, ei näy katuvalojen tai muiden heijastuksia, mutta ne näkyy heti jos kääntää keilan poispäin.

[Valhalla]

Miten voi olla mahdollista että tuossa kuvassa, punaisella ympäröimässäni kohdassa on hyvin vähän lasinpaloja. Sehän on heti siinä oven ja tuolin edessä. Lasin palasia on jonkun verran enempi vain vasemmalla puolella (ovea kohdin ulkoa katsoen).
Jos ikkuna olisi rikottu sisältä, niin varsinkin tuo kohta pitäisi olla täynnä lasia.

Ensiksi vastaus, miksi tämä kysymys ylipäätään nyt on tässä ja miksi näihin on turhanpäiväistä vastailla. Vastaus tähän oli tuolla jo ennakkoon:

US: Ihan mielenkiinnosta -- miten sa Turre saat tuosta kuvassa nakyvasta harvasta verkosta vahvan paksun kankaan?

johon Valhalla: ...veikkaan, että metodi on sama vanha: fiksua leikkien, perääntyä ei voi eikä myöntää mitään. Ja sitten seuraavaan asiaan.

Sitten vastaus, jonka itse Annu antoi. Hovissa häneltä ( puolustukselta ) kysyttiin, miten lasia voi olla terassilla niin paljon ja niin kaukana. Vastaus: joku on voinut heittää sitä niin kauas.

No Annulla on toki ensikäden tietoa. Ulkona oli lumilapio ja "en myönnä mitään/seuraavaan asiaan" -turre tuossa juuri esitti alueen josta hän lasia on kauemmaksi heitellyt.

[skoone]

No tähän en olekkaan vielä mielipidettä antanut, mutta annetaan nyt: ...

Niin, ainakin minun ovessani on sellainen kahvasysteemi, että oven voi ikäänkuin lukita raolleen ja silloin kahva ei ole auki- eikä kiinniasennossa.

[Konsta Apeli]

Saisisimmepa tuon oven käsiimme kahvoineen, verhoineen päivineen. Saisimmepa sen veitsen tunnusteltavaksi, saisimmepa kuulla sen nauhan. Saisimmepa katsoa kaikki ne videoidut kuulustelut. Vai olisiko kaikki vielä yhtä pimeää, kuin tuossa Turren kuvassa; se on kuin tähtitaivaalle kurkkisi, vaikka tietää, että tähtiä on kaikkialla, vain osa näkyy. Lasiakin on terassilla lähes kaikkialla, tuohon ympyrän sisään on vain jonkin tuntemattoman voiman vuoksi jäänyt hieman puhtaampi paikka.

[ulkosuomalainen]

Kuva, jossa nakyy tuoli ja heti ikkunan edessa oleva lasi. Tuolilla ei ollut lasia, joten se on nostettu ikkkunan eteen sarkemisen jalkeen. Tama kuva on otettu ennenkuin tuolia on siirretty/ovea aukaistu.



Kuvasta on jossain viela lahikuvaversio.

Mun kanta:
Ikkunan rikkomissuunta on suht. yks hailee kun syyllinen Anneli olisi sen voinut hyvin rikkoa (loppuun) ulkoa. Rikkalapion ja harjan kaytto lasien levittelyssa olisi myos mahdollista. Puolustuskin jossain erehtyi puhumaan lasin heittelysta (jollen vaarin muista.)

Ainoastaan hyvin varustautunut (poliisilla mm. kasvosuoja ja kypara) rikkoja olisi voinut rikkoa lasin siten kuin rekoajat. Huonommin varustautunut olisi akkia oppinut huitomaan kauempaa sivusta tai vaikka heittelemaan kivella, olipa rikkoja sisalla tai ulkona. Se miten lasi lentaa riippuu siita milla valineella ja voimalla ikkunaan osutaan ja missa kulmassa--olipa rikkoja Anneli tai Diabolik, matkalla tekemaan Jukan pernaan radiaalipistoja rallakalla katkaistulla villaveitsellaan.

Lasi oli 4mm paksua ja kerroksia oli kolme. Poliisin rekoissa lasia lenteli sisalle ja ulos lahes yhta paljon. Lasin lentelya sivuttain ( esim. sangyssa olevan Annelin tyynypaahan tai sinne olohuoneen telkkarikulmaan) eivat tsekanneet.

Huom myos kuvassa oleva kattila. Jos se on sellainen painava paksupohjainen teraskattila kuin nayttaa, se olisi muuten ollut kova sana toisesta kahvasta kiinnipitaen ikkunaan huitaistuna. Voisi viela sopivasti ohjailla lasisuihkua itsesta poispain.

Jollei se sitten ollut huitoessa paassa. Ehka kaytettyja kattiloita oli kaksi.

Kukaan ei ilmeisesti ole edes kysynyt Annelilta onko kattila hanen vai joku Jukan vanha ja huono?

[turumurre]

Noniin, nyt kun V on antanut tyypillisen moni-ilmeisen vastauksensa ja halunnee olla siirtymättä seuraaviin vastauksiin, niin uskaltanen odottaa että muitakin mielipiteitä ilmenee. Ehkäpä kuitenkin sellaisia itsellisiä, omaperäisistä kun turre tykkää.
Valhalla siis niin että Anneli siellä on lapioinut lasia jostain tietystä syystä, ja tämän jo oikeudessakin mainitsi (tämä lasin heittämis-idea tuli kyllä jo teknisen tutkinnan porukalta, eikä ollut manneriannelin ideoimaa). Veristi ennen V:n vastausta ei uskaltanut kuin pelätä että jääpi lukkojen taakse hmmm...
Flammablen koneen viereen pääsyä jään odottelemaan.

Muut? No, tähän väliin omia ajatelmiani: Ulkopuolinen rikkoja kun on seissyt siinä tuolin paikalla, niin hänen lävitseen lasipalat eivät ole voineet lennellä. Siinä kädessä olevalla rikkomisvälineellä on jyystänyt akkunaa ja suurempia toisella kädellä heitellyt taakse. Näistä mainituista seikoista johtuen pääosa lasinpaloista on vasemmalla puolella.

edit: tulihan sieltä heti pari uuttakin, hyvä

[Valhalla]

Kyllä sää turre sen Annus saat pitää kukkasenas vaikka täällä kompuroitkin.

Kun ei tiedetä rikkoiko Jukka lasia ensin ja paljonko. Entä kummaltako puolen Anneli vai molemmilta ja millä rikkoi. Paljonko levitteli rekvisiitan vuoksi ja mistä otti. Ihan siis yhdentekevää pohtia suttuisten kuvien syntyjä syviä. Ei vie minnekään.

Ainoa silminnäkiä kuitenkin on nyt mukana syyteharkinnassa jossa äitinsä on vastaamassa raiskauksesta, pahoinpitelyistä ja seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Tällä asialla sen sijaan voi merkitystä ollakin.

[ulkosuomalainen]

turumurre kirjoitti
Ulkopuolinen rikkoja kun on seissyt siinä tuolin paikalla, niin hänen lävitseen lasipalat eivät ole voineet lennellä. Siinä kädessä olevalla rikkomisvälineellä on jyystänyt akkunaa ja suurempia toisella kädellä heitellyt taakse.

Diabolikilla oli siis murtovarkaan tyokaluliivissaan suojalasit/kypara ja kasvosuoja ynna paksut hanskat, joilla irrotella ja heitella lasinpaloja sen otsalampun valossa. Sisaantunkeutumiseen ja radiaalipistoihin vaihtoi sitten ohuemmat nappylahanskat.

[turumurre]

Tässä tietoa poliisien tekemästä ikkunan rikkomisrekonstruktiosta ('-' rivit ovat tietoa testirikkomisista ja nämä tiedot kirjoitettu sinisellä). Siinä on myös selostettu eri rikkomistavat ja tarkastelut. Ja lisätty toki omia kommentteja.

Rikkomiskokeitahan tehtiin niin että ikkuna rikottiin sekä ulkoa että sisältä. Lasielementti oli samanlainen kuin surmatalossa.


OTETAAN EKAKSI TAPAUS JOSSA KOEIKKUNA RIKOTTIIN ULKOA:
Kirveellä rikottiin ja verho oli sisäpuolella.


Tarkastelu TERASSINPUOLELLA = testikehikon ulkopuoli:
-Suurin osa rikotuista lasista oli lähellä testikehikon ulkopuolta.
Kommentti edelliseen: Näinhän se oli surmatalossakin kun kuvia katselee terassialueesta.
-Joitakin lasinkappaleita lensi myös kauemmas, neljän metrin päässä ne olivat pieniä
Kommentti edelliseen: Surmatalossa niitä oli myös lentänyt neljän metrin päähän terassille, kauas ei ollut lentänyt paljon ja siellä 4m:n päässä oli muutama isompi lasinpalanen.

Tarkastelu TAKKAHUONEENPUOLELLA = testikehikon sisäpuoli:
-Suurin osa lasista oli lähellä testikehikon sisäpuolta. Kappaleita levisi myös pitkälle, 4m:n päästä löytyi myös isoja kappaleita.
Kommentti edelliseen: Surmatalossakin oli iso kasa ikkunaoven edessä ja paljon palasia oli levinnyt myös kauemmas. Tätä tapausta ei edes voi oikein verrata koska surmatalossa kappaleet eivät voi takka-alueesta johtuen levitä kuin parin metrin päähän pituus-suuntaan.

Yhteenveto ulkoapäin rikotusta: Mielestäni hyvin samankaltainen testitulos kuin mitä surmatalossakin tositilanne oli.


TOKAKSI OTETAAN TAPAUS JOSSA KOEIKKUNA RIKOTTIIN SISÄLTÄ:

Tarkastelu TERASSINPUOLELLA: = testikehikon ulkopuoli
-Testikehikon ulkopuolelle lasia levisi laajalle alueelle.
Kommentti edelliseen: Niitä siis levisi vähän niinkuin menneenajan maajussi olisi ollut kylvöpuuhissa. 3m:n päässä oli isoja ja 5m:n päässä pieniä lasin palasia. Mielestäni tässä on selkeä silmin havaittava POIKKEAMA verrattuna surmatalon terassin lasinpalakuviin.

Tarkastelu TAKKAHUONEENPUOLELLA: = testikehikon sisäpuoli
-Testikehikon sisäpuolella lasinkappaleita oli lähinnä aivan testikehikon alla, joitakin yksittäisiä oli muutaman metrin etäisyydellä.
Kommentti edelliseen: Eli paljon pienemmällä alueella kuin surmatalossa, kun kuvia katsoo.

Yhteenveto sisältäpäin rikotusta: Selkeä poikkeama verrattuna surmatalon tositilanteeseen.

Siinä tietoa rekosta. Ja ulkosuomalainen koetulokset saaneena varmaan korjaa jos tuli jotain väärin...

[Valhalla]

Summana tuosta. Annu & Jukka ovat rikkoneet lasia mahdollisesti riitansa yhteydessä ja Annelin lavastaessa - oven molemmin puolin. Annelin siirreltyä/levitettyä lasia ei voida laseista päätellä ikkunan rikkomisesta paljoakaan. Kaukana ulkona olevat veriset lasit puhuvat huppumiesskenariota vastaan. Samaten, ettei huppumiehestä jäänyt naarmuja/verta tmv jälkiä. Tai, ettei hän satuttanut käsiään/jalkojaan/kasvojaan/silmiään. Ikkunan vauhdilla rikkomista vastaan puhuu myös illan hiljainen aika jolloin metelin olisi pitänyt kiinnittää naapuruston ja lasten huomio.

[turumurre]

Missä kaukana olevat veriset lasinpalat, satuja kerrot. Mutta paras satu on tuo AA:n lavastusgallerialisä; nyt kaiken lisänä vielä lasin palojen lapioiminen toiseen paikkaan...