MURHA.INFO

Miksi ei spekuloida sillä, oliko talossa ampuma-aseita? "vahingonlaukaus", ei todistajia...

Tahti kirjoitti:Miksi ei spekuloida sillä, oliko talossa ampuma-aseita? "vahingonlaukaus", ei todistajia...

Vahinkolaukausspekulaatiot ovat olleet vähissä oletettavasti siksi, että alusta pitäen tekoa on kuvailtu tahallaan tehdyksi. Mikäli talosta olisi löytynyt siististi ampumahaavoittunut vainaja, ei tällaisia nopeita johtopäätelmiä varmaankaan olisi tuotu julki.

Tahti kirjoitti:Miksi ei spekuloida sillä, oliko talossa ampuma-aseita? "vahingonlaukaus", ei todistajia...

Aika epätodennäköistä, jos poliisi on alusta asti sanonut, ettei teossa voi olla kyse vahingosta. Naapuritkaan eivät ole kuulleet mitään.

Aiemmin oli puhetta takasta / liittyvästä välineistöstä, mielestäni tekoväline voisi hyvinkin liittyä tähän. Esimerkiksi sohvan vieressä setti makkaratikkuja, hiilihankoja jne. Meillä ainakin kotona ihan kunnon valurautaiset. Jospa tekijä iskenyt tälläisen uhrin rintaan, niskaan tai päähän, ei siinä sen jälkeen mitään varmastikkaan ole tehtävissä. Pitkä metalliesine kuitenkin, mutta kevyt käsitellä nuoren tytönkin ja sopisi kuvailuun "yllättävä" - mitä tavallinen keittiöveitsi tai puukko ei ole.

Käsitykseni mukaan on sanottu, että tilanne on tullut yllättäen/ollut yllättävä. Ei siis väline ole välttämättä ollut yllättävä......

Nimim. "Hedelmälaatikko" kyseli mistä löytyy kuvia tuosta Seinäjoen poliisivankilasta ja tälläisen löysin; http://yle.fi/uutiset/seinajoen_poliisi ... in/5369669

Kysymysmerkki kirjoitti:Aiemmin oli puhetta takasta / liittyvästä välineistöstä, mielestäni tekoväline voisi hyvinkin liittyä tähän. Esimerkiksi sohvan vieressä setti makkaratikkuja, hiilihankoja jne. Meillä ainakin kotona ihan kunnon valurautaiset. Jospa tekijä iskenyt tälläisen uhrin rintaan, niskaan tai päähän, ei siinä sen jälkeen mitään varmastikkaan ole tehtävissä. Pitkä metalliesine kuitenkin, mutta kevyt käsitellä nuoren tytönkin ja sopisi kuvailuun "yllättävä" - mitä tavallinen keittiöveitsi tai puukko ei ole.

En usko, että poliisi tarkoitti tekovälineen olleen yllättävä, vaan hyökkäyksen tulleen yllätyksenä uhrille. Ellei minulla ole sitten mennyt jokin uutinen ohi.

Poliisin mukaan mikään ei viittaa suunnitelmallisuuteen, mutta H:n ja O:n ei kuitenkaan alkuperäisen suunnitelman mukaan pitänyt mennä H:n kotiin. Vaikka H olisikin tuossa vaiheessa jo suunnitellut tappamista, niin se taitaa olla kyllä aika mahdotonta todistaa... Entä mites ne H:n ystävän Ask-vastaukset surman jälkeen? Muistaako kukaan, mitä niissä luki? Ei ainakaan kovin järkyttyneeltä tyttö vaikuttanut. Ehkä teinityttöjen uskollisuus toisilleen on vaan vahvempaa kuin muistan.

dour kirjoitti:Käsitykseni mukaan on sanottu, että tilanne on tullut yllättäen/ollut yllättävä. Ei siis väline ole välttämättä ollut yllättävä......

Niinpä, eikös tämäkin asia ole jo käsitelty? Siihen asti, kun tekoväline kerrotaan julkisuuteen, kaikki on teoriassa mahdollista: veitsi, sakset, kirves, makkaratikku, viinipullo, golfmaila, pesäpallomaila, kahvakuula (ihmettelen ettei kukaan ole vielä ehdottanut tätä), maljakko... Itse uskon vakaasti veitseen tms. teräaseeseen, yhdistettynä mahdollisesti johonkin lyömäaseeseen.

charlie kirjoitti:

Kysymysmerkki kirjoitti:Aiemmin oli puhetta takasta / liittyvästä välineistöstä, mielestäni tekoväline voisi hyvinkin liittyä tähän. Esimerkiksi sohvan vieressä setti makkaratikkuja, hiilihankoja jne. Meillä ainakin kotona ihan kunnon valurautaiset. Jospa tekijä iskenyt tälläisen uhrin rintaan, niskaan tai päähän, ei siinä sen jälkeen mitään varmastikkaan ole tehtävissä. Pitkä metalliesine kuitenkin, mutta kevyt käsitellä nuoren tytönkin ja sopisi kuvailuun "yllättävä" - mitä tavallinen keittiöveitsi tai puukko ei ole.

En usko, että poliisi tarkoitti tekovälineen olleen yllättävä, vaan hyökkäyksen tulleen yllätyksenä uhrille. Ellei minulla ole sitten mennyt jokin uutinen ohi.

Poliisin mukaan mikään ei viittaa suunnitelmallisuuteen, mutta H:n ja O:n ei kuitenkaan alkuperäisen suunnitelman mukaan pitänyt mennä H:n kotiin. Vaikka H olisikin tuossa vaiheessa jo suunnitellut tappamista, niin se taitaa olla kyllä aika mahdotonta todistaa... Entä mites ne H:n ystävän Ask-vastaukset surman jälkeen? Muistaako kukaan, mitä niissä luki? Ei ainakaan kovin järkyttyneeltä tyttö vaikuttanut. Ehkä teinityttöjen uskollisuus toisilleen on vaan vahvempaa kuin muistan.

Olet oikeassa; Uusi-Kakkuri ei tutkinnallisista syistä raota surman tekotapaa, mutta myöntää, että kättä pidempää on käytetty.

– Se käsitys meillä on, että se on ollut hyvin yllättävä teko. En muilta osin kommentoi, koska joudumme tekemään asiassa selvityksiä. -IS

Kenties ylianalysoin.

SomeDude kirjoitti:Nimim. "Hedelmälaatikko" kyseli mistä löytyy kuvia tuosta Seinäjoen poliisivankilasta ja tälläisen löysin; http://yle.fi/uutiset/seinajoen_poliisi ... in/5369669

Kiitti linkistä.

Huppunainen kirjoitti:

dour kirjoitti:Käsitykseni mukaan on sanottu, että tilanne on tullut yllättäen/ollut yllättävä. Ei siis väline ole välttämättä ollut yllättävä......

Niinpä, eikös tämäkin asia ole jo käsitelty? Siihen asti, kun tekoväline kerrotaan julkisuuteen, kaikki on teoriassa mahdollista: veitsi, sakset, kirves, makkaratikku, viinipullo, golfmaila, pesäpallomaila, kahvakuula (ihmettelen ettei kukaan ole vielä ehdottanut tätä), maljakko... Itse uskon vakaasti veitseen tms. teräaseeseen, yhdistettynä mahdollisesti johonkin lyömäaseeseen.

Olen ihan samaa mieltä tuosta teräaseen käytöstä, eikä varmaan sen kummallisempi juttu...auttaa joskus sekin, jos hillitsee ylitsepursuavaa mielikuvitusta.....

Moderaattorit kirjoitti:

Ketjua siivottu ja poistettu ketjuun millään tavalla kuulumatonta tekstiä.
Myös ensimmäiset permabannit jaettu (nimim. Kaksoislaukaus).

Pysytäänpä asiassa.

T. YP

Ja paras kommentaattori poissa. Ehdotan palaamista vaikka "Double Tap"?

Aiemmnkin jo ihmettelin tätä; miten ei ole tietoa/kuvaa kun uhri vietiin paikalta?

sine qua non kirjoitti:

kakkosurpo kirjoitti:Nököttää joko sellissä tai kuulusteluhuoneessa kuulusteltaessa.
---
Kyllä varmasti Seinäjoen poliisit pyrkii järjestämään lokoisat oltavat, mutta kun se vaan ei lain puitteissakaan käy. Kaikkia tutkintavangeista lähtien on kohdeltava tasavertaisesti ja heillä kaikilla on tismalleen samat oikeudet ja velvollisuudet kuin muillakin tutkintavangeilla.
---
Poliisilla ei ole mitään mahdollisuutta järjestää erilaisia olosuhteita kenellekkään tutkintavangille.

Lyhentelin lainauksessa vähän kakkosurpon viestiä. Tuommoinen käsitys varmaan melkein kaikilla "maallikoillakin" (ts. niillä, jotka eivät ole olleet vankilassa kaltereiden kummallakaan puolella) on tutkintavangin oloista. Vähän erikoinen on sen vuoksi tämä IS:n juttu (lainasin vain pätkän):

Poliisi: Taposta epäilty 15-vuotias tyttö saa opiskella ja kuntoilla vankilassa

Koulutoverinsa taposta epäiltyä 15-vuotiasta tyttöä säilytetään Seinäjoella poliisivankilassa, tutkintavangeille tarkoitetussa tilassa.

Kun välttämätön ja kiireellisin esitutkinta on tehty, tyttö siirretään Rikosseuraamuslaitoksen osoittamaan laitokseen.

– Kahden kolmen viikon sisällä pyrimme viimeistään saamaan hänet sellaisiin olosuhteisiin, jotka ovat paremmat kuin tässä meillä. Meilläkin kyllä on uudet ja nykyaikaiset tilat, joissa on mahdollisuus opiskella ja esimerkiksi kuntoilla, kertoo rikoskomisario Esa-Uusi-Kakkuri.

Minusta U-K tarkoittaa nimenomaan Seinäjoen poliisivankilaa puhuessaan "uusista ja nykyaikaisista tiloista, joissa on mahdollisuus opiskella ja esimerkiksi kuntoilla" eikä sitä paikkaa, johon tyttö sitten aikanaan siirretään. Eihän U-K tuossa suoranaisesti sano, että tämä epäilty pääsisi kuntoilemaan S-joen poliisitalossa tutkintavankeutensa aikana, mutta miksi muuten tässä yhteydessä edes mainita, että on tilat, joissa voi kuntoilla.

Jos kaikille tutkintavangeille pitää olla tarjolla tasaveroiset olosuhteet, niin ehkä Pera Perusimppaajakin sitten pääsee uudelle ja hienolle salille treenaamaan tutkintavankeutensa aikana.

- naps-

- naps- lyhensin lainausta

Vaikka sqa puhuitkin nyt Seinäkoen poliisivankilasta, käytännöt ovat kuitenkin kaikkialla samat. Myös mm. Helsingin Pasilan poliisivankilassa pääsee kuntoilemaan ja ulkoilemaan, mutta se tarkoittaa mm. yksin kävelyä tiettynä, rajattuna aikana vankilan katolla olevassa "ulkoiluaitauksessa" ja sinne tutkintavanki viedään tietenkin vartioituna ja ulkoilu tapahtuu siis yksin, ilman muiden vankien läsnäoloa. Ei tutkintavangeille ole missään poliisivankilassa kuntosalia vaikka tilat olisivat kuinka uudet ja hienot. Tutkintavankeuden tarkoitus on olla tarkasti säilössä ilman mitään sen suurempia mukavuuksia ja huvituksia ja lokoisia oloja, siis kuntosalia jne. eikä kenellekään anneta mitään erivapauksia, eli kyllä kakkosurpon yllä kirjoittama teksti on ihan täyttä tosi asiaa. Tavallista lukemista saattaa joku joskus saada.
Koulukirjojen toimittaminen vankilaan on täysin ymmärrettävä asia, koska epäilty on vielä oppivelvollisuuden alainen.
-----------------
Tästä alkaa paasaus:
Googlen kuvahaulla voi aika äkkiä saada käsityksen poliisivankiloiden selleistä, samoin myös samalla poliisivankila-hakusanalla saa myös tekstitietoa, jos sitä nyt joku vaivautuisi hakemaan jopa ihan itse. Tuolla haku"vinkillä" en osoitellut sinua, sine qua non, vaan näitä eräitä kyselyikäisiä junioripalstalaisia, jotka eivät mitään itse vaivaudu tsekkaamaan mitään, ja jos heille jotain sellaista kertoo (mm. millaista on poliisivankilassa ja miksi siellä ollaan), mistä itse jotain tietää, he eivät usko mitään, vaan kokevat muiden tietämyksen v*ttuiluna ja väittämisenä.
Ei tämä palsta ole mikään "tiedänpäs enemmän kuin te tyhmät muut-väittelyklubi" vaan oikeaa tietotietoa on täällä hyvä saada, ja saakin,(jos on valmis vastaanottamaan), koska aina oppii uutta. ja omien tietojen jakaminen muille on, ainakin minusta, tärkeää, ainakin silloin kun kysytään, ja koska meitä ihmisiä tälläkin palstalla on lukemattomilta eri aloilta, on mielestäni hyvä, että nämä asiantuntemukset tulevat järkevään käyttöön. Ja tuolla tarkoitin sellaista asiantuntemusta, mitä esim. vaikka lukkoseppä tai vaikka passin tarkastaj tms. pystyy kertomaan, miten jotkut asiat menevät.

Anteeksi, aloin vaahdota ja olen epäselvä