Rikottu ovi-ikkuna ja siitä kulkeminen

[Valhalla]

Missä kaukana olevat veriset lasinpalat, satuja kerrot. Mutta paras satu on tuo AA:n lavastusgallerialisä; nyt kaiken lisänä vielä lasin palojen lapioiminen toiseen paikkaan...

Lapioiminen oli yksi mahdollisuus siinä kuin moni muukin. Siis esimerkki kuinka turhaa on pohtia annetuilla tiedoilla miksi mikin lasin siru oli sijallaan. Puolustuksen sanoin: joku on voinut ne sinne heittää ( lasinsirut ).

Ja ihan kaikkein turhinta pohtia näitä sinun kanssasi turre. Joten hyvää yötä.

[NiceAsiantuntija]

Miten voi olla mahdollista että tuossa kuvassa, punaisella ympäröimässäni kohdassa on hyvin vähän lasinpaloja.

Huppis oli katsos ton ympyrän kokoinen, vyötärönympärys 3 metriä ja risat. Vähä tukeva .

Nämä poliisin rekot ovat ihan farsseja, niistä ei voi päätellä mitään. Ei häkepuhelun askelrekosta, valaistusrekosta, huppari poistuu arkun kautta -rekosta eikä pulssinmittausrekosta, sen enempää kuin näistä ikkunan- ja verhonrikkomisrekoistakaan. Jos unohdin listasta jonkun, niin farssi sekin. Eiväthän nuo ole oikeudessakaan todisteeksi kelvanneet, siitä kertoo kaksi päinvastaista oikeuden päätöstä.

Tuossa paljaassa kohdassa näyttäisi olevan siinäkin lasia – kuinka paljon, vaikea sanoa. Sirut, joiden läpi valo kulkee suoraan peilautumatta, eivät näy selvästi.

Jos ympyröimässäsi kohdassa on kovastikin kaljumpaa, niin siinä on voinut joku seistä ja takoa lasia, why not?

Siruja näyttäisi olevan olkkarin puolella aika pitkällä, ainakin siellä yksinäisellä nojatuolilla asti. Lasinsirulinja on kulmittain lasiin nähden, havaintosi mukaan ilmeisesti ulos asti. Voi olla erittäin järkevää rikkoa lasia hieman sivusta. Siinä tapauksessa sisäpuoli-rikkojalle on ainoa vaihtoehto (arkun takia) seistä siinä valokatkaisijan luona takomassa lasia, jolloin lasilinjasta muodostuu edellämainittu.

Ja kun teille ei kenellekään kelvannut mun ehdottamat ruohosakset , niin pistetään sitten Annelin käteen jotain pitkävartisempaa. Esim. sorkkarautailuun tarvitaan aika lailla heilautustilaa eli matikaksi: (sorkkaraudanmitta + käsivarrenmitta) x 2. Laskutoimitus tekee helposti pari metriä ja ylikin. Terassinoven ja takan välissä tilaa on 1,5 metriä. Eli lisätilaa on ehkä otettu sieltä missä sitä on, eli olkkarista, minkä johdosta lasilinja muodostunut edellämainituksi.

Jos ja kun isojakin kappaleita on lentänyt 4 metrin päähän terassille, viittaa se erittäin vahvasti siihen, että ne ovat nimenomaan iskun suuntaisesta voimasta sinne joutuneet, eivätkä siis takaisin iskusuuntaan kimmonneita. Kuten monet ovatkin mieltä, ikkunaa ollaan ehkä rikottu eri sessioiden aikana ja eri suunnista. Sulla, Turre, on tässä asiassa vähän tukalammat paikat, huppiksen aika kun on kortilla ja rikkomissuuntakin lukkoonlyöty.

[turumurre]

...
Ja kun teille ei kenellekään kelvannut mun ehdottamat ruohosakset , niin pistetään sitten Annelin käteen jotain pitkävartisempaa. Esim. sorkkarautailuun tarvitaan aika lailla heilautustilaa eli matikaksi: (sorkkaraudanmitta + käsivarrenmitta) x 2. Laskutoimitus tekee helposti pari metriä ja ylikin. Terassinoven ja takan välissä tilaa on 1,5 metriä. Eli lisätilaa on ehkä otettu sieltä missä sitä on, eli olkkarista, minkä johdosta lasilinja muodostunut edellämainituksi.
...

Juujuu Nice. Nyt sen keksisit . Nimittäin sen pitkän peitsen joka vielä onkin jäänyt puuttumaan siitä tarinoidusta kilpi-tarinasta. Enää odotetaan karauttaako kukaan ratsullaan paikalle...

Mut semmonen asia Nice, kun puhuttiin niistä 'itkettyneistä' AA.n kasvoista, niin nyt löysin sen mihin kommentissanikin nojailin, eli yhden aikalaisen kertomaan. Se kertoma on nyt tuolla osoitteessa http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 26#p442426 kun kamu halusi sopivasti kuvittaa myös tuota lautamiesosiota. Käyhän lukasemassa sieltä kun en viitsi toista kertaa palstoille laittaa.

[Flammable]

Tuossa paljaassa kohdassa näyttäisi olevan siinäkin lasia – kuinka paljon, vaikea sanoa. Sirut, joiden läpi valo kulkee suoraan peilautumatta, eivät näy selvästi.

Nyt lähtökohtana oleva kuva on niin heikkotasoinen, että voi vain arvata, että tuo kertoo jotain. Hävitin valoa, vahvistin lasissa olevaa väriä ja poistin lattiasta värejä paljon. Tuossa periaatteessa siniset osuudet pitäisi olla niitä värejä, joita laseista löytyy. Jokainen voi tehdä omia johtopäätöksiä.

Oma arvio on, että ympyrän sisällä on lasia. Koska alla olevien lautojen kontrastit on vahvat, jpg pakkaus on hävittänyt paljon heikompaa dataa. Käytännössä muokkasin kuvaa niin paljon, että en pidä sitä ainakaan luotettavimpana arviona.

[jokuvaan]

Ne, joilla on etp-aineisto hallussaan:

Onko turumurren postaamassa (ja NiceA:n lainaamassa) etpk-kuvassa, (sen ylälaidassa), näkyvää kiintoavainta ja sen mahdollista osuutta ovi-ikkunan rikkomiseen käsitelty pöytäkirjassa? Vai onko työkalu jäänyt paikalle tutkijoilta?

[Veristi]

Eikös se ole se lasten lumikola eikä kiintoavain. Näkyy kokonaan toisessa kuvassa.

[MissHolmes]

Lumikola. Kyllä.

Pyytäisin edelleen muiden mielipidettä lasinsirujen koosta; rekossa sirpaleet olivat huomattavasti suurempia. Suurimmat jopa noin 40x20 cm.
Siksi minusta tuo silppu terassilla viittaisi paljon voimattomampaan ja varovaisempaan naputteluun.

Sellaiseen, ettei liikaa melua synny???

(en osaa tehdä kuvakaapausta rekosta, mutta jos joku osaava nappaisi. Tuon tuon ko rekon tähän liitteeksi)

[MissHolmes]

http://www.iltasanomat.fi/videot/kotima ... 91937.html


ps. verho rekoissa ei muuten ole se originaali....

[NiceAsiantuntija]

Linkkisi on eri rekosta. Originaaliverhoa tosiaan käytettiin toisessa rekossa , ks. esim. tää postaus, jossa verhon kuviokin näkyy http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 60#p442298.

[NiceAsiantuntija]

...
Ja kun teille ei kenellekään kelvannut mun ehdottamat ruohosakset , niin pistetään sitten Annelin käteen jotain pitkävartisempaa. Esim. sorkkarautailuun tarvitaan aika lailla heilautustilaa eli matikaksi: (sorkkaraudanmitta + käsivarrenmitta) x 2. Laskutoimitus tekee helposti pari metriä ja ylikin. Terassinoven ja takan välissä tilaa on 1,5 metriä. Eli lisätilaa on ehkä otettu sieltä missä sitä on, eli olkkarista, minkä johdosta lasilinja muodostunut edellämainituksi.
...

Juujuu Nice. Nyt sen keksisit . Nimittäin sen pitkän peitsen joka vielä onkin jäänyt puuttumaan siitä tarinoidusta kilpi-tarinasta. Enää odotetaan karauttaako kukaan ratsullaan paikalle...

Peitsi, halko, lasten lumikola, ruohosakset, kävelykeppi…
Konstit on monet sano Annu ku ikkunaa rikkos!

Olin vakavissani, Turre. Tarkoitin alla olevan kuvan kaltaista settingiä.

Näissä asemissa Anneli:

1) pystyy suojautumaan lasisateelta,
2) saa astaloon kunnolla heilautusvoimaa,
3) pysyy naapureiden silmiltä piilossa,
4) voi tarkkailla tilannetta eteisessä (uteliaiden lasten varalta),
5) tulee muodostaneeksi lasinsirulinjan joka on kulmittain oveen nähden,
6) saa aikaiseksi kengällään (tai kädellään, varpaillaan, astalollaan) olohuoneen jäljen

Lisäys:
7) Jos astalo on kääritty ruskeaan tekstiiliin (vähemmän mölyä + suojaus lasten uteliailta silmiltä), Anneli tulee varistaneeksi runsaasti kuituja ikkunan alakarmiin, lasihampaisiin, siruihin ja oven sisäpuolen alaosaan.

[Änkkä-Kake]

Tämä olkoon jatkumoa juuri käydylle keskustelulle ovilasin rikkomissuunnasta.
Olen tämän kysymyksen esittänyt jo aiemmin, mutta vastakommentteja ei juurikaan näkynyt (liekö sitten liian vaikea asia pääteltäväksi). Kun kirjoittajina on nyt paljon uusiakin mm Veristi, jokuvaan, Konsta Apeli, Änkkä Kake, Edwin, kuolema... Ja Nicekin kun on tullut vanhana uutena taas remmiin. Mutta erityisesti te antiannelit Valhallat&ulkosuomalaiset... Esitän pohdittavaa...

Miten voi olla mahdollista että tuossa kuvassa, punaisella ympäröimässäni kohdassa on hyvin vähän lasinpaloja. Sehän on heti siinä oven ja tuolin edessä. Lasin palasia on jonkun verran enempi vain vasemmalla puolella (ovea kohdin ulkoa katsoen).
Jos ikkuna olisi rikottu sisältä, niin varsinkin tuo kohta pitäisi olla täynnä lasia.

http://i4.aijaa.com/b/00478/9007765.jpg

Vastaan tähän pyydettäessä sitten minäkin:

Jos lasiton kohta johtuisi siitä että siinä on joku seissyt, ei lasia olisi myöskään kohdan takana. Mutta sillä ei merkitystä, koska toinen valokuva kiistattomasti osoittaa että lasia on ja paljon. Vastaus kysymykseen "Miten mahdollista": Lasiton kohta voi olla pelkkä valaistuksen aiheuttama harha. Taikka poliisi on kerennyt siivoamaan lasia pois ennen kuvan ottamista.

[jokuvaan]

Turumurren ympyröimä vähälasinen kohta on sen verran (rakennusta kohti katsoen) oikealla ovi-ikkunan aukkoon nähden, että mikäli ´huppis´ olisi seissyt siinä ikkunaa rikkoessaan, olisi hänen täytynyt olla paitsi teleskooppi-, myös vasenkätinen. Oliko murhaajan kätisyydestä arviota etp:ssä? Minfosta en löytänyt haulla asiasta tietoa.

Se, että ikkuna olisi rikottu niin kaukana seisten, (vaikka käytössä olisi ollut metrin mittainen sorkkarauta/astalo), ei tunnu todennäköiseltä vaihtoehdolta. Apuvälinettä tuskin olisi tullut pidettyä kiinni sen päästä (raskasta ranteelle ja hyvin epätarkkaa) ja huideltua kohti ikkunaa. Todennäköisempää on, että pitkästä apuvälineestä olisi pidetty kiinni hieman keskiosan alapuolelta ja lähellä ovi-ikkunaa seisten. Myös Ankkä-Kaken mainitsemat seikat puhuvat turumurren ´huppis seisoi tässä´ -teoriaa vastaan.

[turumurre]

Turumurren ympyröimä vähälasinen kohta on sen verran (rakennusta kohti katsoen) oikealla ovi-ikkunan aukkoon nähden, että mikäli ´huppis´ olisi seissyt siinä ikkunaa rikkoessaan, olisi hänen täytynyt olla paitsi teleskooppi-, myös vasenkätinen. Oliko murhaajan kätisyydestä arviota etp:ssä? Minfosta en löytänyt haulla asiasta tietoa.

Se, että ikkuna olisi rikottu niin kaukana seisten, (vaikka käytössä olisi ollut metrin mittainen sorkkarauta/astalo), ei tunnu todennäköiseltä vaihtoehdolta. Apuvälinettä tuskin olisi tullut pidettyä kiinni sen päästä (raskasta ranteelle ja hyvin epätarkkaa) ja huideltua kohti ikkunaa. Todennäköisempää on, että pitkästä apuvälineestä olisi pidetty kiinni hieman keskiosan alapuolelta ja lähellä ovi-ikkunaa seisten. Myös Ankkä-Kaken mainitsemat seikat puhuvat turumurren ´huppis seisoi tässä´ -teoriaa vastaan.

No juuri niin, huppis seissyt lähellä akkunaa, punaympyrä (jossa vähän lasia) on tämän 'rikkojan takana'. Eli on luonnollista ettei rikkojan taakse hänen lävitseen lentele lasinpalaset, vaan tässä tappauksessa vasemmalle puolelle.

[Tara]

Miten voi olla mahdollista että tuossa kuvassa, punaisella ympäröimässäni kohdassa on hyvin vähän lasinpaloja.

Huppis oli katsos ton ympyrän kokoinen, vyötärönympärys 3 metriä ja risat. Vähä tukeva .

Nämä poliisin rekot ovat ihan farsseja, niistä ei voi päätellä mitään. Ei häkepuhelun askelrekosta, valaistusrekosta, huppari poistuu arkun kautta -rekosta eikä pulssinmittausrekosta, sen enempää kuin näistä ikkunan- ja verhonrikkomisrekoistakaan. Jos unohdin listasta jonkun, niin farssi sekin. Eiväthän nuo ole oikeudessakaan todisteeksi kelvanneet, siitä kertoo kaksi päinvastaista oikeuden päätöstä.

Tuossa paljaassa kohdassa näyttäisi olevan siinäkin lasia – kuinka paljon, vaikea sanoa. Sirut, joiden läpi valo kulkee suoraan peilautumatta, eivät näy selvästi.

Jos ympyröimässäsi kohdassa on kovastikin kaljumpaa, niin siinä on voinut joku seistä ja takoa lasia, why not?

Siruja näyttäisi olevan olkkarin puolella aika pitkällä, ainakin siellä yksinäisellä nojatuolilla asti. Lasinsirulinja on kulmittain lasiin nähden, havaintosi mukaan ilmeisesti ulos asti. Voi olla erittäin järkevää rikkoa lasia hieman sivusta. Siinä tapauksessa sisäpuoli-rikkojalle on ainoa vaihtoehto (arkun takia) seistä siinä valokatkaisijan luona takomassa lasia, jolloin lasilinjasta muodostuu edellämainittu.

Ja kun teille ei kenellekään kelvannut mun ehdottamat ruohosakset , niin pistetään sitten Annelin käteen jotain pitkävartisempaa. Esim. sorkkarautailuun tarvitaan aika lailla heilautustilaa eli matikaksi: (sorkkaraudanmitta + käsivarrenmitta) x 2. Laskutoimitus tekee helposti pari metriä ja ylikin. Terassinoven ja takan välissä tilaa on 1,5 metriä. Eli lisätilaa on ehkä otettu sieltä missä sitä on, eli olkkarista, minkä johdosta lasilinja muodostunut edellämainituksi.

Jos ja kun isojakin kappaleita on lentänyt 4 metrin päähän terassille, viittaa se erittäin vahvasti siihen, että ne ovat nimenomaan iskun suuntaisesta voimasta sinne joutuneet, eivätkä siis takaisin iskusuuntaan kimmonneita. Kuten monet ovatkin mieltä, ikkunaa ollaan ehkä rikottu eri sessioiden aikana ja eri suunnista. Sulla, Turre, on tässä asiassa vähän tukalammat paikat, huppiksen aika kun on kortilla ja rikkomissuuntakin lukkoonlyöty.

Mutta onhan siinä ympyränkehän sisäpuolellakin lasinpaloja.

Editoimalla osa lasinpaloista tulee näkyviin, salamavalon valokehän oikean puoleisessa sektorissa - eli niillä main missä salamavolon kehä on himmeämpi ne näkyvät ihan hyvin.

On ihan ymmärrettävää, etteivät lasinpalat lappeellaan viistosta kulmasta kuvattuna heijasta valoa kameraan päin vaan lasinpalat joita tuossa kirkkaimmassakin kohdassa on, päästävät valon lävitseen - mitä näkyy? Lautoja näkyy. Mutta myös: joitain hienoisia puun syitten suunnasta poikkeavia valkoisia piirtoja näkee lähes kirkkaimmin valottuneellakin alueella.


kuva on 1200 pixeliä leveä


Onko mulla jotenkin outo näkö, vai? Olen työkseni sihtaillut erilaisia värisävyasioita vuosia ja taas vuosia.

[jokuvaan]

^ Ka, nyt mäkin hokasin. Taas nolottaa . Olet edellä aivan oikeassa, turumurre.

Vähälasinen kohta on kuitenkin oikealla. Jos (epätodennäköinen)´huppis´ olisi paukuttanut ikkunaa oikealla kädellä, olisi hän (oletettavasti) seissyt hieman vasemmalla (lasinsiruja väistellen). Vähälasisin kohta olisi tällöin jäänyt enemmän vasemmalle. Jos murhaajan todetaan jatkotutkimuksissa olleen vasenkätinen, asiaa on syytä pohtia enemmän. Toisaalta, myös A.A. tai J.S.L ovat voineet seistä ulkona ikkunaa paukuttamassa, vai mitä, turumurre? Oliko J.S.L. vasenkätinen?

Ja ´huppiksen´ seisominen oven takana lapsen huomaamatta... Not likely.