Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 3:18 pm
Kirjoittaja damfin
ässähai kirjoitti: To Maalis 03, 2022 12:50 pm
Kuuleppas damfin, asiahan on nyt niin että ”Saulimme” ei satuile. Ja tämä on fakta!
Kansalaiset voivat puhua ääneen ja miten vaan haluavat kaikista asioista, jotka liittyvät Ukrainaan ja Venäjään ja Natoon ja EU:hun jne. Tietenkin näin on!
Mutta tässä vaikeassa turvallisuustilanteessa presidentti Sauli Niinistö on asemassa, jossa hänen viestintänsä pitää olla huolellisesti tarkkaan puntaroitua siitä syystä, että myös Suomen valtion kaikkien toimenpiteiden ja ratkaisujen tulee olla huolella ja tarkkaan puntaroituja.
Kyllä minä pidän Niinistöä erinomaisena presidenttinä ja arvostan häntä suuresti, ja satuilulla tarkoitin sitä että hän ehkä ihan tietoisesti ja järkevästi hieman "satuilee" asioista koska kaikki julkisesti ääneen lausuttu kuullaan myös Venäjällä.
Joka tapauksessa Niinistön ja Stoltenbergin puheet olivat hieman ristiriidassa kun edellisenä päivänä Stoltenberg oli kehunut Suomen ja Ruotsin yhteisiä standardeja ja arvoja NATOn kanssa ja erikseen korostanut sitä että aiemman yhteistyön perusteella Suomen ja Ruotsin jäsenyys voidaan hoitaa erittäin nopeasti, mahdollisesti jopa vuorokaudessa, jos he päättävät hakea jäsenyyttä.
Tämän jälkeen seuraavana päivänä Niinistö puheessaan rauhoitteli nato puheita ja kertoi että vaikka jäsenyyttä päätettäisiinkin hakea niin käsittelyyn kuluisi erittäin pitkä aika, vähintään useita viikkoja tai kuukausia.
Eli kumpaa uskoa, Stoltenbergia joka NATOn edustajana sanoo että jäsenyys voidaan hoitaa erittäin nopeasti, vai Niinistöä joka kertoo että jäsenhakemuksen käsittely on erittäin pitkäkestoinen operaatio...?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 3:19 pm
Kirjoittaja Petu
Koska harva kuitenkaan ymmärtää mistä tässä on pohjimmiltaan kysymys, niin annetaan Jorman kertoa.
Ollila: Talouskriisi muuttaa maailmaa pysyvästi
EU:n tulevaisuustyöryhmän varapuheenjohtajan Jorma Ollilan mukaan paluuta talouskriisiä edeltäneeseen aikaan ei ole. Kun kriisi on aikanaan ohi, maailma on muuttunut pysyvästi.
Maailmassa viisi muutosta
Ollila luetteli viisi tekijää, joiden vaikutuksesta talouskriisin jälkeinen maailma on peruuttamattomasti toisenlainen.
- Maailman finanssijärjestelmä uusitaan, maailmanlaajuisen kulutuskysynnän lähteenä velaksi elävä amerikkalainen kuluttaja menettää ensisijaisen asemansa, kansainvälisessä politiikassa valta siirtyy lännestä itään...
Ja sitten sama selitettynä pidemmän kaavan kautta, perusteellisesti ja havainnollisesti. Vaatii tietysti hieman paneutumista ja aikaa, mutta kyllä se sieltä varmaan aukenee, jos aukenee.. Jos ei niin ei. Erityisesti jaksot 5-7 , 9-10 kannattaa katsoa.
"Suomessa pohditaan todella vähän, mitä maailman aluillaan oleva uusjako tarkoittaa meillä ja Euroopassa. Puhemies Sauli Niinistön mielestä nyt olisi ehdottomasti syytä pohtia, miltä maailma näyttää 15 vuoden kuluttua.
- Se on varmaa, että se näyttää aivan toiselta kuin nyt. Edessä on väistämättä mullistusten aika: talouden, vallan ja rahan uusjako, puhemies sanoo."
- Sauli Niinistö, 7/2007 (KS)
Se aika on nyt.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 3:28 pm
Kirjoittaja sikakoira
Veijo Neste kirjoitti: To Maalis 03, 2022 3:08 pm
Venäjä haluaa irtautua Internetistä.
Ryssät voisivat kysyä itseltään yhden kysymyksen: Miksi Venäjän valtiojohto ei halua kansan tietävän, mitä tapahtuu Venäjällä, Ukrainassa, maailmalla...
Venäjä haluaa lähinnä irtautua Facebookin kaltaisista yhden totuuden alustoista
Damfin kirjoitti:
Kyllä minä pidän Niinistöä erinomaisena presidenttinä ja arvostan häntä suuresti, ja satuilulla tarkoitin sitä että hän ehkä ihan tietoisesti ja järkevästi hieman "satuilee" asioista koska kaikki julkisesti ääneen lausuttu kuullaan myös Venäjällä.
Heh, kuten sanoin niin Ruotsin ilmoitus NATO:n passaamisesta tuottaa nyt päänvaivaa hybridikeskukselle
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 3:34 pm
Kirjoittaja sikakoira
URSA kirjoitti: To Maalis 03, 2022 3:16 pm
Nyt voi kuunnella ryssien itkemistä vaikka suorana.
Analyysi: Lähes kuka tahansa voi seurata venäläissotilaiden viestintää Ukrainassa – ja se saattaa paljastaa myös sotarikoksia
Tiedot venäläisjoukkojen viestintäongelmista vahvistavat sitä mielikuvaa, että Venäjä on lähtenyt soitellen sotaan, liian itsevarmasti ja puutteellisesti varustettuna.
Tahallinen hyökkäys siviiliväestöä kohtaan on sotarikos.
Normaalisti sotarikosten selvittäminen on hyvin työlästä ja hidasta, mutta Ukrainassa Venäjän joukot ovat olleet paikoin niin huolimattomia tai huonosti varustettuja, että syylliset on aiempaa helpompi saada selville.
Ukrainan sodan aikana Venäjän joukot ovat viestineet toisilleen alkeellisella analogisella tekniikalla, salaamatta viestejään. Käytössä on ollut jopa tavallisia kuluttajille myytäviä radiopuhelimia.
Juuri jossain kirjoitettiin Venäjän käyttävän viestintäänsä lähinnä älypuhelimia ja tämän takia ovat Ukrainan viestikeskukset saaneet olla rauhassa
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 3:40 pm
Kirjoittaja URSA
Huomisesta tulee kiinnostava uutispäivä Suomen kannalta. Eikä siksi että USA:n pressa kourisi Salea.
Suomella on niin surkea rajanaapuri, että on pakko liittyä Natoon. Ei auta muu. Se on ainoa keino välttää kriisi.
Mainila 2.0:
Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba kertoo Twitterissä, että venäläiset joukot ovat mahdollisesti suunnanneet useita raketinlaukaisujärjestelmiä kohti omaa maataan.
Ulkoministeri kertoo Ukrainan pelkäävän, että joukot valmistelevat lavastettua hyökkäystä.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 3:46 pm
Kirjoittaja sikakoira
^
No mikäs idea tuossa nyt on kun se Venäjä jo siellä sitä operaatiota suorittaa
Tätä ei voi tarpeeksi painottaa
Ollila: Talouskriisi muuttaa maailmaa pysyvästi
EU:n tulevaisuustyöryhmän varapuheenjohtajan Jorma Ollilan mukaan paluuta talouskriisiä edeltäneeseen aikaan ei ole. Kun kriisi on aikanaan ohi, maailma on muuttunut pysyvästi.
Maailmassa viisi muutosta
Ollila luetteli viisi tekijää, joiden vaikutuksesta talouskriisin jälkeinen maailma on peruuttamattomasti toisenlainen.
- Maailman finanssijärjestelmä uusitaan, maailmanlaajuisen kulutuskysynnän lähteenä velaksi elävä amerikkalainen kuluttaja menettää ensisijaisen asemansa, kansainvälisessä politiikassa valta siirtyy lännestä itään...
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 3:51 pm
Kirjoittaja ässähai
damfin kirjoitti: To Maalis 03, 2022 3:18 pm
Eli kumpaa uskoa, Stoltenbergia joka NATOn edustajana sanoo että jäsenyys voidaan hoitaa erittäin nopeasti, vai Niinistöä joka kertoo että jäsenhakemuksen käsittely on erittäin pitkäkestoinen operaatio...?
Tekee mieli vastata kysymykseesi, mutta tarttis ensin tsekata konteksti, jossa Niinistö on sanonut mitä sanot hänen sanoneen, jotta voin olla varma siitä, että voin uskoa sinun kertomaasi Niinistön puheista.
Joten laitatko linkin Niinistön puheisiin, joissa kertonut että "jäsenhakemuksen käsittely on erittäin pitkäkestoinen operaatio".
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
damfin kirjoitti: To Maalis 03, 2022 3:18 pm
Eli kumpaa uskoa, Stoltenbergia joka NATOn edustajana sanoo että jäsenyys voidaan hoitaa erittäin nopeasti, vai Niinistöä joka kertoo että jäsenhakemuksen käsittely on erittäin pitkäkestoinen operaatio...?
Tekee mieli vastata kysymykseesi, mutta tarttis ensin tsekata konteksti, jossa Niinistö on sanonut mitä sanot hänen sanoneen, jotta voin olla varma siitä, että voin uskoa sinun kertomaasi Niinistön puheista.
Joten laitatko linkin Niinistön puheisiin, joissa kertonut että "jäsenhakemuksen käsittely on erittäin pitkäkestoinen operaatio".
Linkistä en tiedä, itse kuuntelin ohimennen Niinistön kommentointia television uutisista jonain aamuna, kai se jostain yle areenasta voisi löytyä, tässä nyt kuitenkin ainakin yksi lyhyt kooste Niinistön sanoista...
Presidentti Niinistö kertoi myös seuranneensa eduskunnan keskustelua tarkkaan. Hän tähdensi jälleen, että ainakaan erityisen nopeasti liittoon ei päästäisi.
"Näemme sinänsä hyvin ymmärrettäviä nopeita kommentteja siitä, että hakemus tänään ja jäsenyys huomenna. Nämä tunneilmaisut ovat ymmärrettäviä, mutta eivät sitten oikein reaalimaailmassa voi toimia."
Ehkä se sitten Niinistön mielestä oli pelkkä Stoltenbergin tunneilmaisu sanoa että jäsenyys voidaan hoitaa erittäin nopeasti.
Finland and Sweden are very close partners. They are enhanced opportunity partners. We have worked together with them, we have exercised together with them, we have trained together with them. They meet NATO standards in most areas. They have very well organized and well governed defence and security institutions. So in many ways, of course, they are very close to NATO in all aspects. So in that sense, this can go very quickly if they decide to apply.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 4:27 pm
Kirjoittaja sikakoira
Stoltenberg nyt puhelee mitä sylki suuhun tuo kun on itse juuri sivuun siirtymässä.
Samaan aikaan natsejen lähtö lähenee
Mariupolin pormestari: Venäjän joukot aiheuttavat humanitaarisen katastrofin
Mariupolin pormestari Vadym Boitshenko sanoo Venäjän joukkojen aiheuttavan humanitaarisen katastrofin kaupunkiin.
- He estävät sähkön, veden ja lämmön toimituksen ja korjauksen. He ovat myös vahingoittaneet rautateitä. He ovat tuhonneet siltoja ja rikkoneet junia, jotta emme voisi evakuoida naisia, lapsia ja vanhuksia Mariupolista, pormestari kirjoitti Telegramissa CNN:n mukaan.
Pormestari kertoi, että kaupunki yrittää luoda kansainvälisten järjestöjen avustuksella käytävän humanitaariselle avulle. Boitshenkon mukaan kaupunkiin yritetään saada tulitauko, jotta sähköt saadaan palautettua. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008608788.html
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 4:39 pm
Kirjoittaja Sahkotuoli
Minkälaisia ”natseja” siellä Ukrainassa on? Silloin kun Helsingissä näkee jonkun nahkapään natsimerkkiensä kanssa niin tulee joskus irvisteltyä ja vinoiltua niille tissin imijöille että menkäähän töihin tai vaikka kouluun siitä mouhuamasta. Hitler kuoli jo melko kauan sitten.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 4:43 pm
Kirjoittaja sikakoira
Sahkotuoli kirjoitti: To Maalis 03, 2022 4:39 pm
Minkälaisia ”natseja” siellä Ukrainassa on? Silloin kun Helsingissä näkee jonkun nahkapään natsimerkkiensä kanssa niin tulee joskus irvisteltyä ja vinoiltua niille tissin imijöille että menkäähän töihin tai vaikka kouluun siitä mouhuamasta. Hitler kuoli jo melko kauan sitten.
Mariupolissa on 40 000 aktiivisesti separatistialueiden tuhoamiseen osallistunutta vihulaista. Voidaan puhua etnisestä puhdistuksesta näiden kohdalla.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 4:47 pm
Kirjoittaja sikakoira
Sitten siihen syyhyn miksi Niinistö Bidenia käy heippaamassa
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 4:51 pm
Kirjoittaja TooColdToRun
sikakoira kirjoitti: To Maalis 03, 2022 4:27 pm
Stoltenberg nyt puhelee mitä sylki suuhun tuo kun on itse juuri sivuun siirtymässä.
Samaan aikaan natsejen lähtö lähenee
Välitätkö tiedon desanttien koulutuskeskukseen, että se on natsien, eikä natsejen. Ei ole teillä siellä toimistolla edes Suomen kielioppi hallussa, vaikka yritys onkin kova . Onko se Kiova muuten jo vallattu ?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: To Maalis 03, 2022 4:52 pm
Kirjoittaja sikakoira
Kohta nähdään onko Zelenskyi sanansa mittainen klovni
Carelin kirjoitti: To Maalis 03, 2022 8:20 am
Niin kauan kuin Putin on vallassa, niin kannattaisi olla yhtään provoisoimatta venäjää. Millä ei ole mitään intressiä hyökätä Suomeen ilman provosointia. Jos NATO on päämäärä, niin sinne sitten vaan, mutta puheet minimiin julkisesti. 1300 km rajaa kertoo et ei naapurin kanssa kannata liikaa olla vastaan.
Putinilla ei ole mitään meidän järkeen käyvää syytä rynniä Suomeen. Korkeintaan ehkä kosto siitä että ollaan oltu mukana heitä vastaan tässä kahakassa. Eihän täällä olla ikinä edes sanottu hakevamme Natoon. On paljon helpompiakin kohteita alkaa laajentaa sitä vanhaa Neuvostoliittoa takaisin jos se siitä on kiinni. Suomen kansa pitäisi käytännössä vaihtaa tai tappaa jos tästä maasta haluaa osan itää. Itse näen tämän enemmän niin että vuosikausia kytenyt Ukraina ongelma pitää saada päätökseen ja sitten kilahti kun länneltä tuli vain kieltävää vastausta kaikkeen. Nyt asiat lähti sitten käsistä.
Toisaalta, tässä tilanteessa kaikki järkeilyt voi heittää romukoppaan. Venäjä on ajettu nurkkaan ja sen päättäjät kokevat olevansa sodassa koko ”länttä” vastaan. Silloin reaktio voi yhtä hyvin olla että hyökätään kaikkialle missä koetaan voivansa saavuttaa voittoja.
Niin samaa mieltä. Kyllä tämä on nyt vaan Ukrainan nöyryytys, josta merkit olleet kauan ilmassa. Tietysti mitä silloin päässä alkaa liikkua kun eristetään taloudesta ja tajuaa et tais mennä nyt päin vittua tämä homma. Silloin ei provosoida kannata kun hulluuden partaalla voi putteri keksiä ihan mitä vaan.
Kyllä noi pakotteet saa putterin veren kiehuu kun alkaa oma kansakin jo suuttua
