MURHA.INFO

poikkeus kirjoitti: To Touko 10, 2012 1:20 pm Paranoidinen skitsofreenikko vois aatella et onko ennakoiva isku jollakin perusteella kun kuulemma outlaws on rantautunut kylään....

Onhan nämä 2 pahinta vihollista keskenään vaikka vihanpitoa lienee Outlawsit maailmalla pitävän HAta kohtaan toisin kuin Mongols vs. HA joka lienee molemminpuolista.

Piirunverran kirjoitti: Su Huhti 04, 2021 6:35 pm Luulen että kyseessä on muutakin kuin pelkkä jäsenyys. Koska vuosia toiminut jo tuossa ammatissa eikä ole yritetty kieltää. Ja salaiseksi pyydetty tms koko keissiä niin taitaa olla isompaa meneillään.
Kuka muutes maksoi Ukkosen opiskelut? Kuka ne vankien opiskelut maksaa? Törkeää jos valtion kassasta tai vastaavasta menee. Moni haluaa ja on luonnonlahjakkuus eri asioissa ja haluavat täällä siviilissä ammatin itselleen siitä lukea vaan ei ole esim varaa.

Niin, kyllähän yhteiskunta eli me veronmaksajat tuon opiskelun ovat loppupelissä maksaneet. Minun mielestäni kysymys kuuluu että miksi vangit eivät muka saa kouluttautua vankilassa? Miksi se on sinun mielestä törkeää? Eikös se ole vain hyvä, että jos edes osa vangeista haluaa vielä tuomion jälkeen yhteiskunnan maksaviksi jäseniksi. Luulen että Ukkonenkin on vankila-ajan jälkeisistä töistään maksanut ihan samanlaisia veroja kuin muutkin normaalit työssäkäyvät ihmiset. Vaihtoehtona olisi voinut olla, että ilman koulutusta vankilasta suoraan pimeisiin hommiin ja kunnon rötöstelyä, joka nyt ei ainakaan tuota yhteiskunnalle kuin lisää kuluja.
Sen tarkemmin asiaa tutkimatta uskon että jengielämää koko aikuisikänsä viettäneistä ukoista aika harvassa on niitä, joille vankilakierre ei jää päälle.
Ja tuota väitettä että jos joku on jossain luonnonlahjakkuus mutta ei ole varaa kouluttautua ammattiin ihmettelen, Suomessa on toistaiseksi opiskelu mahdollista kaikille, rankkaa varmasti monelle mutta järjestettävissä.
Tai sitten ainahan voi tehdä jekkua ja lukea linnassa jossa siihen on sitten varaa ja aikaa

overdose kirjoitti: Ti Huhti 06, 2021 8:29 am

Piirunverran kirjoitti: Su Huhti 04, 2021 6:35 pm Luulen että kyseessä on muutakin kuin pelkkä jäsenyys. Koska vuosia toiminut jo tuossa ammatissa eikä ole yritetty kieltää. Ja salaiseksi pyydetty tms koko keissiä niin taitaa olla isompaa meneillään.
Kuka muutes maksoi Ukkosen opiskelut? Kuka ne vankien opiskelut maksaa? Törkeää jos valtion kassasta tai vastaavasta menee. Moni haluaa ja on luonnonlahjakkuus eri asioissa ja haluavat täällä siviilissä ammatin itselleen siitä lukea vaan ei ole esim varaa.

Niin, kyllähän yhteiskunta eli me veronmaksajat tuon opiskelun ovat loppupelissä maksaneet. Minun mielestäni kysymys kuuluu että miksi vangit eivät muka saa kouluttautua vankilassa? Miksi se on sinun mielestä törkeää? Eikös se ole vain hyvä, että jos edes osa vangeista haluaa vielä tuomion jälkeen yhteiskunnan maksaviksi jäseniksi. Luulen että Ukkonenkin on vankila-ajan jälkeisistä töistään maksanut ihan samanlaisia veroja kuin muutkin normaalit työssäkäyvät ihmiset. Vaihtoehtona olisi voinut olla, että ilman koulutusta vankilasta suoraan pimeisiin hommiin ja kunnon rötöstelyä, joka nyt ei ainakaan tuota yhteiskunnalle kuin lisää kuluja.
Sen tarkemmin asiaa tutkimatta uskon että jengielämää koko aikuisikänsä viettäneistä ukoista aika harvassa on niitä, joille vankilakierre ei jää päälle.
Ja tuota väitettä että jos joku on jossain luonnonlahjakkuus mutta ei ole varaa kouluttautua ammattiin ihmettelen, Suomessa on toistaiseksi opiskelu mahdollista kaikille, rankkaa varmasti monelle mutta järjestettävissä.
Tai sitten ainahan voi tehdä jekkua ja lukea linnassa jossa siihen on sitten varaa ja aikaa

Niin, onhan se toki parempi että linnassa opiskellaan kuin se että nostellaan rautoja ja katsellaan Sons of Anarchya päivät pitkät. Saman hintaista se suurin piirtein on, mutta veikkaan että Sons of Anarchya kattomalla ei hirveesti tulevia veronmaksajia tehdä. Opiskelulla voi jokunen tällainenkin vielä saada kaivettua esiin.

overdose kirjoitti: Ti Huhti 06, 2021 8:29 am

Piirunverran kirjoitti: Su Huhti 04, 2021 6:35 pm Luulen että kyseessä on muutakin kuin pelkkä jäsenyys. Koska vuosia toiminut jo tuossa ammatissa eikä ole yritetty kieltää. Ja salaiseksi pyydetty tms koko keissiä niin taitaa olla isompaa meneillään.
Kuka muutes maksoi Ukkosen opiskelut? Kuka ne vankien opiskelut maksaa? Törkeää jos valtion kassasta tai vastaavasta menee. Moni haluaa ja on luonnonlahjakkuus eri asioissa ja haluavat täällä siviilissä ammatin itselleen siitä lukea vaan ei ole esim varaa.

Niin, kyllähän yhteiskunta eli me veronmaksajat tuon opiskelun ovat loppupelissä maksaneet. Minun mielestäni kysymys kuuluu että miksi vangit eivät muka saa kouluttautua vankilassa? Miksi se on sinun mielestä törkeää? Eikös se ole vain hyvä, että jos edes osa vangeista haluaa vielä tuomion jälkeen yhteiskunnan maksaviksi jäseniksi. Luulen että Ukkonenkin on vankila-ajan jälkeisistä töistään maksanut ihan samanlaisia veroja kuin muutkin normaalit työssäkäyvät ihmiset. Vaihtoehtona olisi voinut olla, että ilman koulutusta vankilasta suoraan pimeisiin hommiin ja kunnon rötöstelyä, joka nyt ei ainakaan tuota yhteiskunnalle kuin lisää kuluja.
Sen tarkemmin asiaa tutkimatta uskon että jengielämää koko aikuisikänsä viettäneistä ukoista aika harvassa on niitä, joille vankilakierre ei jää päälle.
Ja tuota väitettä että jos joku on jossain luonnonlahjakkuus mutta ei ole varaa kouluttautua ammattiin ihmettelen, Suomessa on toistaiseksi opiskelu mahdollista kaikille, rankkaa varmasti monelle mutta järjestettävissä.
Tai sitten ainahan voi tehdä jekkua ja lukea linnassa jossa siihen on sitten varaa ja aikaa

Hyvähän se siis on että koulutetaan jne mutta se että esim tuollaisen ammatin itselleen saa murhamies opiskella ja valtio maksaa niin on minun mielestä väärin. Toivottavasti nämä opiskelumaksut otetaan takaisin korkojen kera kuten tehdään ihan normiopiskelijankin kohdalla eli makselet takaisin vaikka sitä opintolainaa tai vastaavaa. Herrahan työllistyi joten toivon todellakin että maksoin myöhemmin kuolutuksensa valtiolle takaisin. Jos ei, niin se on törkeää. Koska siviilissä kun opiskelet, maksat ihan varmasti siitä, puhumattakaan näin "korkeasta" koulutuksesta.
Ja itseasiassa Suomessa ei ole niin vain "järjestettävissä" opiskelumahdollisuus niille jotka haluavat jotain "suurempaa" opiskella. Kyllä se on raha kysymys hyvin pitkälti, vaikka älliä riittää ja kykyjä niin kouluun et niin vain mene jos ei löydy rahaa/rahoittajaa.

Piirunverran kirjoitti: Ti Huhti 06, 2021 12:11 pm

overdose kirjoitti: Ti Huhti 06, 2021 8:29 am

Piirunverran kirjoitti: Su Huhti 04, 2021 6:35 pm Luulen että kyseessä on muutakin kuin pelkkä jäsenyys. Koska vuosia toiminut jo tuossa ammatissa eikä ole yritetty kieltää. Ja salaiseksi pyydetty tms koko keissiä niin taitaa olla isompaa meneillään.
Kuka muutes maksoi Ukkosen opiskelut? Kuka ne vankien opiskelut maksaa? Törkeää jos valtion kassasta tai vastaavasta menee. Moni haluaa ja on luonnonlahjakkuus eri asioissa ja haluavat täällä siviilissä ammatin itselleen siitä lukea vaan ei ole esim varaa.

Niin, kyllähän yhteiskunta eli me veronmaksajat tuon opiskelun ovat loppupelissä maksaneet. Minun mielestäni kysymys kuuluu että miksi vangit eivät muka saa kouluttautua vankilassa? Miksi se on sinun mielestä törkeää? Eikös se ole vain hyvä, että jos edes osa vangeista haluaa vielä tuomion jälkeen yhteiskunnan maksaviksi jäseniksi. Luulen että Ukkonenkin on vankila-ajan jälkeisistä töistään maksanut ihan samanlaisia veroja kuin muutkin normaalit työssäkäyvät ihmiset. Vaihtoehtona olisi voinut olla, että ilman koulutusta vankilasta suoraan pimeisiin hommiin ja kunnon rötöstelyä, joka nyt ei ainakaan tuota yhteiskunnalle kuin lisää kuluja.
Sen tarkemmin asiaa tutkimatta uskon että jengielämää koko aikuisikänsä viettäneistä ukoista aika harvassa on niitä, joille vankilakierre ei jää päälle.
Ja tuota väitettä että jos joku on jossain luonnonlahjakkuus mutta ei ole varaa kouluttautua ammattiin ihmettelen, Suomessa on toistaiseksi opiskelu mahdollista kaikille, rankkaa varmasti monelle mutta järjestettävissä.
Tai sitten ainahan voi tehdä jekkua ja lukea linnassa jossa siihen on sitten varaa ja aikaa

Hyvähän se siis on että koulutetaan jne mutta se että esim tuollaisen ammatin itselleen saa murhamies opiskella ja valtio maksaa niin on minun mielestä väärin. Toivottavasti nämä opiskelumaksut otetaan takaisin korkojen kera kuten tehdään ihan normiopiskelijankin kohdalla eli makselet takaisin vaikka sitä opintolainaa tai vastaavaa. Herrahan työllistyi joten toivon todellakin että maksoin myöhemmin kuolutuksensa valtiolle takaisin. Jos ei, niin se on törkeää. Koska siviilissä kun opiskelet, maksat ihan varmasti siitä, puhumattakaan näin "korkeasta" koulutuksesta.
Ja itseasiassa Suomessa ei ole niin vain "järjestettävissä" opiskelumahdollisuus niille jotka haluavat jotain "suurempaa" opiskella. Kyllä se on raha kysymys hyvin pitkälti, vaikka älliä riittää ja kykyjä niin kouluun et niin vain mene jos ei löydy rahaa/rahoittajaa.

Mitä sä höpötät? Tietyille aloille kouluttautumiseen on pääsy- ja soveltuvuuskokeet, jotka läpäistyään opiskelija voi aloittaa opinnot. Suomessa ei toistaiseksi peritä mitään takaisin "väärän ammatin" aiheuttamista kuluista. Sitten meillä on olemassa lukematon määrä lakeja, jotka kieltävät näin äkkiseltään suurimman osan esittämistäsi vaatimuksista. Esimerkiksi yhdenvertaisuuslaki kieltää syrjinnän "henkilöön liittyvän syyn perusteella. Syrjintä on kielletty riippumatta siitä, perustuuko se henkilöä itseään vai jotakuta toista koskevaan tosiseikkaan tai oletukseen."

Mun mielestä on erinomaista, että Ukkonen on kouluttautunut oikeustieteen saralla, nyt hän ainakin tietää, ettei ihmisen tappaminen ole lain mukaan ok. Lain opiskelu tulisi sisällyttää peruskoulussa aivan omaksi aineekseen, reaalimaailmassa näet yllättää joka päivä, kuinka tietämättömiä ihmiset ovat lainmukaisista oikeuksistaan ja velvollisuuksistaan. Lakia opitaan lähinnä television jenkkisarjoista.

Voi olla että muistan väärinkin, mutta Ilkka Ukkonen taisi olla oikeustieteellisen kirjoilla jo silloin kun lähti taposta linnaan. Saattoi olla jo yhden vuoden opiskellutkin.

Aika moni noista julkisuudessa olleista ja kirjan värkänneistä on joutunut tilanteeseen että ei pysty tietyistä syistä opiskelemaan. Viimeisimpänä tapaus Raninen. En tiedä onko tapaus kohtaista jossa opiskelu evätään vai mikä mättää. Ainahan koulutus olisi suotavaa kun kerta sitä aikaakin on. Yhtään menemättä Ranisen puolelle. Tehtiin kyllä hänen tapauksessa opiskelu äärimmäisen vaikeaksi. Asiaan puuttu muistaakseni joku taho. Tuomion pituudesta tulikin mieleen. Ukkonen sai rapiat 12v tuomion. Mutta minkä ajan hän istui? Pääsikö ensikertalaisena puolella?

veniard kirjoitti: Ti Huhti 06, 2021 8:06 pm Aika moni noista julkisuudessa olleista ja kirjan värkänneistä on joutunut tilanteeseen että ei pysty tietyistä syistä opiskelemaan. Viimeisimpänä tapaus Raninen. En tiedä onko tapaus kohtaista jossa opiskelu evätään vai mikä mättää. Ainahan koulutus olisi suotavaa kun kerta sitä aikaakin on. Yhtään menemättä Ranisen puolelle. Tehtiin kyllä hänen tapauksessa opiskelu äärimmäisen vaikeaksi. Asiaan puuttu muistaakseni joku taho. Tuomion pituudesta tulikin mieleen. Ukkonen sai rapiat 12v tuomion. Mutta minkä ajan hän istui? Pääsikö ensikertalaisena puolella?

Raninen taisi jossain yhteydessä mainita, että vankila ei tue hänen opiskeluaan ja ne tyssäsi siihen.
Ei saanut riittävästi poistumislupia, tai nettiä käyttöön vankilassa tjtn.
Onhan se aika poikkeuksellista, että oletettuun jr ryhmään kuuluva henkirikoksen tehnyt henkilö on saanut toimia avustajana, tai sitten se on taktinen veto, että annetaan toimia vähän aikaa ja sit käynnistetään prosessi. Varmasti pääsee ihan tileille jatkossakin, mut saliin ei varmaan tule olemaan asiaa avustajan roolissa.

Piirunverran kirjoitti: Su Huhti 04, 2021 6:35 pm Luulen että kyseessä on muutakin kuin pelkkä jäsenyys. Koska vuosia toiminut jo tuossa ammatissa eikä ole yritetty kieltää. Ja salaiseksi pyydetty tms koko keissiä niin taitaa olla isompaa meneillään.
Kuka muutes maksoi Ukkosen opiskelut? Kuka ne vankien opiskelut maksaa? Törkeää jos valtion kassasta tai vastaavasta menee. Moni haluaa ja on luonnonlahjakkuus eri asioissa ja haluavat täällä siviilissä ammatin itselleen siitä lukea vaan ei ole esim varaa.

Mitä täällä höpistään maksuista? Suomessa ei korkeakouluopiskelukaan maksa käytännössä muutaman kympin opiskelijajärjestön jäsenyyttä enempää. Kirjat saa pääosin kirjastosta ja sisään hyväksytyt saavat käydä luennoilla ihan ilmaiseksi. Toki monet ovat muuttaneet pois kotoaan, jolloin ruoka ja asuminen maksaa, ja koska opiskelun vuoksi mahdollisuus tehdä töitä on rajallinen, on silloin nostettava usein opintotukea ja opintolainaa. Linnassa asuminen tai ruoka ei maksa opiskelusta huolimatta yhtään sen enempää kuin ilman opiskelua. Eli veronmaksajille ei tule periaatteessa mitään lisäkuluja, vaikka kaikki vangit lukisivat itsensä maistereiksi.

mr58 kirjoitti: La Huhti 03, 2021 11:23 pm Prosenttijengit kirjassa on Mc Finlandin ryhmäkuva jossa Ukkonen on ympyröity. Toinen merkitty samassa kuvassa on Penttinen.

Joku vois laittaa ko. kuvan tänne jos onnistuu. Kirjaa ei ole nyt saatavilla.

Tietääkö kukaan Nuukkiossa kerhon mukana liikkuneista Espoolaisista portsateista? Hankkiko kukaan jäsenyyttä itselleen? Junnu, Ile jne olihan näitä. Se ex-nyrkkeilijä Kaiju vai mikä olikaan? (Vähän vanhempi kuin muut). Viimeisin ei ihan tervepäisin kaveri ollut.

Onhan linnassa suoritettu tutkinto ja sen avulla hankittu ammatti arvostettava asia. Tietysti on myös syytä huoleen, jos yhteiskunta rupeaa työntämään ihmistä työttömäksi vielä 25 vuotta rikoksen jälkeen. Tuollainen menettely ilman perusteita ei varmasti mene Suomessa mistään oikeusasteesta läpi. Toisaalta eipä tämä juristi ole ollut syytteessäkään mistään linnatuomion jälkeen, joten taustalla ei kaiketi ole rikostakaan. Ihmetystä tietysti herättää ne asiat, jotka ovat perusteina mutta ilmeisesti salattuja. Eli sieltä varmaan löytyy asioita, jotka ovat johtaneet luottamuksen menettämiseen ja Ukkosen hyllyttämiseen.

Siitä Laakso ja Ukkonen

taukki kirjoitti: Ma Heinä 29, 2019 11:00 am
Alkuperänen kuvakoko ellei tuosta vielä saa selvää https://i.imgur.com/At3xbfo.jpg

Tänks. Ainoa naama jonka muistan ysäriltä oli silloinen SOA joka muistutti ulkonäöltään lähinnä lihapullaa. Siitä on jo 25v aikaa. Jonkin verran tuli oltua silloin tekemisissä.

Ja toinen muistikuva oli Kajaanin kerhon jäsenet, jotka olisivat käyttäytymisellään ansainneet turpakeikan ja liivien menetyksen. Täysiä idiootteja.

Nöykkiöläisten kanssa ei ollut koskaan mitään ongelmia. Ne oli asiallista porukkaa kaikki.

On siellä näköjään sonnyn 60v juhlissa ollut myös suomalaisia juhlimassa...

TucoRamirez kirjoitti: Ti Huhti 06, 2021 11:41 pm Onhan linnassa suoritettu tutkinto ja sen avulla hankittu ammatti arvostettava asia. Tietysti on myös syytä huoleen, jos yhteiskunta rupeaa työntämään ihmistä työttömäksi vielä 25 vuotta rikoksen jälkeen. Tuollainen menettely ilman perusteita ei varmasti mene Suomessa mistään oikeusasteesta läpi. Toisaalta eipä tämä juristi ole ollut syytteessäkään mistään linnatuomion jälkeen, joten taustalla ei kaiketi ole rikostakaan. Ihmetystä tietysti herättää ne asiat, jotka ovat perusteina mutta ilmeisesti salattuja. Eli sieltä varmaan löytyy asioita, jotka ovat johtaneet luottamuksen menettämiseen ja Ukkosen hyllyttämiseen.

Valkoinen roskaväki, nimimerkit jääkööt mainitsematta, paljastaa itse sen, jonka kaikki muut jo ymmärtävät: ei löydy koko suvusta yhtäkään maisteria

Kuten täällä jo todettiin, on Suomessa opiskelu käytännössä ilmaista; opiskelemisessa maksaa lähinnä asuminen ja eläminen. Päätä tosin pitää löytyä ja sen lisäksi kunnianhimoa. Oikeustieteellisen kirjat saa kirjastosta, ja tentit ovat muutenkin ulkolukupainotteisia (vs. esim. DI-opinnot laskuharjoituksineen ja erilaisine labroineen), joten kovin usein ei tarvitse yliopistolle edes päästä. Täydellinen tutkinto linnassa luettavaksi siis. Joka mussuttaa valtion maksamista opinnoista sun muusta alleviivaa vain omaa ymmärtämättömyyttään ja antaa tilaisuuden vittuilla itselleen ihan aiheesta.

Paljon enemmän syytä huoleen antaa tosiaan se, että ihmiseltä viedään oikeus harjoittaa ammattiaan. KRP:n rahoituksen ja valvonnan pistäisin ennemmin syyniin kuin Ukkosen lakiopintojen maksajan.

Sen verran korjausta lainattuun tekstiin, että olihan Ukkonen syytettynä Anton-kuittikauppavyyhdessä melko pian vapauduttuaan. Kaikki syytteet kuitenkin kaatui käräjillä niin komeasti, ettei syyttäjä katsonut aiheelliseksi edes valittaa (Ukkosen osalta) hoviin.