Kaksi ihmistä kuollut Helsingin Laajasalossa - UB yhteyksiä

[Roy Orbison]

En ole minäkään lukenut "kolmannesta henkilöstä". "Ulkopuolisesta" kyllä. Luulen, että joku lienee ottanut vähän taiteellisia vapauksia muuttaessaan sanamuotoa "ulkopuolisesta" "kolmanneksi" henkilöksi.

Joo, näin on. Tokihan siellä on se "kolmas mies" eli murhaaja ollut paikalla. Joidenkin mielestä (tai joidenkin tietojen mukaan, miten vain) ei ole ollut, mutta poliiisi antaa ymmärtää, että kyllä on ollut.

Ehkä tämäkin paljastuu on sodomiittien toimiksi; kabbalistit ovat harjoittaneet riittejään ja etämananneet pahat miehet kuoliaiksi. Onko Helsingissä kateissa nuoria nättejä tyttöjä? Semmoinenhan nimittäin tarvitaan riittiin..

Häh... Miten minä olen pärjännyt tähän asti ilman sinua

[Kissankello]

"Se juttu on selvillä sitten, kun se on kaikissa oikeusasteissa käsitelty." - kiitos spontaaneista nauruista. Rikostapausten uutisointia ei tosiaankaan pantata sinne asti, kunnes juttu on kaikissa oikeusasteissa käsitelty, vaan rikostapauksista uutisoidaan mediassa kyllä ihan pitkin matkaa. Ettei nyt ihan menisi puurot ja vellit sekaisin, niin ei kannata sotkea tapausten tutkintaa, uutisointia ja oikeuskäsittelyä.

Naura sinä vaan, mutta lähestulkoon jokaisessa henkirikoksessa pantataan tietoja oikeuskäsittelyihin saakka. Ei ole mitään uutisoitavaa matkan varrella, ellei asioita oikeudessa ensin käsitellä.
Tapauksesta riippuen tutkijat saattavat jotain asioita medialle kertoa tutkinnan edistyessä, mutta ei aina.

Otsikoissa olleista henkirikoksista? Johan nyt toki uutisoidaan. Älkää nyt viitsikö jauhaa ihan höpöjä. Kaikkia tapahtumien yksityiskohtia ei toki uutisoida julkisuuteen lainkaan eikä ole edes tarpeenkaan, mutta tuollaisen jutun tutkinnan etenemisestä uutisoidaan kyllä, ja varsinkin ihan niin yleistasoisen asian ollessa kyseessä kuin että onko kyseessä ollut kaksi murhaa vai yksi murha ja itsemurha.

Jos ei poliisi tiputtelisi medialle tietoa otsikoissa olleiden henkirikosjuttujen osalta ja ainut saatava tieto tulisi vasta oikeudenkäynnin jälkeen, niin hiljaista olisi Murha.infossakin. Siitähän tämä palsta elää, että pikkuhiljaa tihkuu lisää ja lisää tietoa tapahtumista. Luulisi teidän nyt tietävän vähän paremmin.

[Agatha C.]

Tietysti poliisi panttaa järjestäytyneeseen rikollisuuteen liittyviä juttuja. On aina pantannut. Henkirikoksen selvittely on kesken, joten miksi huudella. Vaikeuttaa vain tutkintaa.

[annaanna]

Ruutijäämiä?

Mieleen tulee ruutijäämätutkimukset käsistä paikan päällä. Kuinka nopeasti tulos selviää, sitä en tiedä. Olettaisin olevan pikaisesti selvitettävä.

Mikäli toisen vainajan kädestä löytynyt ruutijämiä, niin silloin voidaan olettaa olevan joko ampuja tai sitten sellaiseksi lavastettu/pakotettu. Mutta tuo varmaksi itsemurhaksi kerrottu tapahtumakuvaus siis vaatii ruutijäämät (sopivan aseen lisäksi tietty).

Ties kuinka monta laukausta ammuttu, seinillekin.

En oikein ymmärrä tätä kuilua tiedotuksen ja tuon itsemurha väitteen välillä muuten.

Ruutijäämät poliisi saa heti tietoonsa. On olemassa laite, minkä valossa ruutijäämät näkyvät, samoin kun tietyllä valolla tutkitaan jopa pestyjä veritahroja ja roiskeita. Jos veri vaikka huuhdeltu ammeesta, valo kertoo, että verta on ollut. Sitä en tiedä kuinka hyvin ja millä aineilla veri pitää pestä pois, ettei lamppu sitä havaitse. Mutta...ruutijäämät näkyy jo paikanpäällä tutkittaessa.

Saimme luennon veritahroista ja käsitykseni mukaan aivan puppujuttua valolaitteesta, jolla rikospaikalla "nähdään" laukaisun aiheuttamia ns. ruutijälkiä (eivät ole ruutia).
Ei tuollaista valolaitetta ole.
Paljaalla silmällä ei noita mikroskooppisia jämiä havaitse.
Näytteet otetaan erityisesti tarkoitukseen valmistetulle teipille.
Ne tutkitaan laboratoriossa, varmaan melko nopeasti (oletan).

Lue ihmeessä netistä ladattavissa oleva Himbergin laatima "Tekninen rikostutkinta -johdatus forensiseen tutkimukseen".
Sivulla 110-111 on ballistiikasta ja näistä ns. ruutijäljistä lyhyesti.

[sine qua non]

Häh... Miten minä olen pärjännyt tähän asti ilman sinua

Vierailu Lisa Holm -ketjuun auttaa ymmärtämään (vaikka en sitä voikaan suositella).

Naura sinä vaan, mutta lähestulkoon jokaisessa henkirikoksessa pantataan tietoja oikeuskäsittelyihin saakka. Ei ole mitään uutisoitavaa matkan varrella, ellei asioita oikeudessa ensin käsitellä.
Tapauksesta riippuen tutkijat saattavat jotain asioita medialle kertoa tutkinnan edistyessä, mutta ei aina.

Toki on niin, että ei kaikkea tai välttämättä edes kovin paljon kerrota rikoksista esitutkintavaiheessa. Mutta sellaisen tiedon salaamisen, onko kyseessä kaksoismurha vai murha & itsemurha, en voi kyllä kuvitella olevan mitenkään tutkinnallisista syistä perusteltavissa.

[LiskonKingi]

Toki on niin, että ei kaikkea tai välttämättä edes kovin paljon kerrota rikoksista esitutkintavaiheessa. Mutta sellaisen tiedon salaamisen, onko kyseessä kaksoismurha vai murha & itsemurha, en voi kyllä kuvitella olevan mitenkään tutkinnallisista syistä perusteltavissa.

Epäselvä tapaus?

[mikaelk]

Toki on niin, että ei kaikkea tai välttämättä edes kovin paljon kerrota rikoksista esitutkintavaiheessa. Mutta sellaisen tiedon salaamisen, onko kyseessä kaksoismurha vai murha & itsemurha, en voi kyllä kuvitella olevan mitenkään tutkinnallisista syistä perusteltavissa.

Epäselvä tapaus?

Kumpikaan uhri ei tehnyt itsemurhaa.

[Agatha C.]

Nimenomaan jos tapaus on vielä epäselvä niin miksi poliisi huutelisi siitä julkisuuteen? Järjest.rikollisuudessa vielä vähemmän.

[Smirre]

Mahdollisesta kolmannesta henkilöstä:jospa kompi jumpi tai etes toinen oli velvotettu(tai sievästi sanottu ettei oo vaihtoehtoja) surmaan toinen.Ja ase kannattaa sit tuoda pois äkisti ja samantein,että hukataan se.Ja pöljä uskoo-tai ehkei oo vaihtoehtoi.Sit pitää palata asunnolle hakkee vainaja pois kadotettavaksi-tai nii uskotellaan pöljälle.Sit ko sinne mennään,onkin tällä kolmannella henkilöllä surma-ase mukana,ja hän sillä listii tän edellisen surman tehneen ja asettellee aseen silleen sopivasti,että näyttääpi itsemurhalta.Ja tarkkana poikana on etellisen tekijän sormenjäljet tussarissa,muttei tämän viimösen tekijän.Niin mä tekisin,jos tarttis kriminaaliks alakaa.Ei kait kukkaa täysjärkinen jätä jäläkiään surma-aseeseen.Ja onhan siäl voinu käyvä ainaski kakski ulkopualist,mut vähempi väkimäärä aina vähempi herättää huamiota,että veikkaisin yhten muka-ulukopualisen käyneen,joka ei o uhreista listiny ko pualet.Siis jos ase on paikalla,olis toiki mahollista.

[Arkkienkelinkoira]

Jos oli vaikka niin, että asunnossa asui yksi mies. Sitten sinne meni toinen mies ja otti kaverinsa, kolmannen miehen mukaansa. Sitten toinen mies tappoi yhden miehen ja kolmas mies häipyi. Toinen mies pelästyi, että kolmas mies "vasikoi" ja tappoi itsensä.

Tai sitten kolmas mies ei ollut edes paikalla vaan oli käskenyt toista miestä uhkailemaan sitä yhtä miestä.

Tai se yksi mies ja se toinen olivat pari, ja kolmas mies kuolemaan johtaneen draaman syy.

Tai sitten kävi näin, kuten Smirre spekuloi:

Mahdollisesta kolmannesta henkilöstä:jospa kompi jumpi tai etes toinen oli velvotettu(tai sievästi sanottu ettei oo vaihtoehtoja) surmaan toinen.Ja ase kannattaa sit tuoda pois äkisti ja samantein,että hukataan se.Ja pöljä uskoo-tai ehkei oo vaihtoehtoi.Sit pitää palata asunnolle hakkee vainaja pois kadotettavaksi-tai nii uskotellaan pöljälle.Sit ko sinne mennään,onkin tällä kolmannella henkilöllä surma-ase mukana,ja hän sillä listii tän edellisen surman tehneen ja asettellee aseen silleen sopivasti,että näyttääpi itsemurhalta.Ja tarkkana poikana on etellisen tekijän sormenjäljet tussarissa,muttei tämän viimösen tekijän.Niin mä tekisin,jos tarttis kriminaaliks alakaa.Ei kait kukkaa täysjärkinen jätä jäläkiään surma-aseeseen.Ja onhan siäl voinu käyvä ainaski kakski ulkopualist,mut vähempi väkimäärä aina vähempi herättää huamiota,että veikkaisin yhten muka-ulukopualisen käyneen,joka ei o uhreista listiny ko pualet.Siis jos ase on paikalla,olis toiki mahollista.

Tai sitten ei ollut kolmatta miestä lainkaan...

Itse uskoin ensin tohon mun ykköspekuun, mutta nyt kallistun ton Smirren teorian puoleen.

[Wickeddy]

Minulla taas kävi mielessä että olisiko tällä ulkopuolisilla henkilöllä tarkoitettu ilmoittajaa? Ulkopuolisesta henkilöstähän ei mainittu kuin silloin heti alkuunsa. Voin toki olla pahastikin väärässä mutta vaihtoehto...

[Frost]

Minulla taas kävi mielessä että olisiko tällä ulkopuolisilla henkilöllä tarkoitettu ilmoittajaa? Ulkopuolisesta henkilöstähän ei mainittu kuin silloin heti alkuunsa. Voin toki olla pahastikin väärässä mutta vaihtoehto...

Ei. Jos poliisin lausunto on: "Tapahtumienkulkua selvitellään, mutta se on selvää, että kyse on henkirikoksesta. Joku ulkopuolinen siellä asunnossa on ollut, kertoo tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Petri Rainiala MTV Uutisille," niin ei kysymys ole henkilöstä joka tilanteen on heille ilmoittanut vaan jostakusta joka on tapahtumien kulun kannalta olennainen. Ei poliisi vedä tuollaisia johtopäätöksiä sen takia että joku on heille ilmoittanut rikoksesta/rikosepäilystä.

[th1rt33n]

Wesseli on juu rovaniemeltä.ja kyllä toi itsemurha ja kimmon tappo pitää ihan paikkaansa.hyväksytte asiaa tai ette.

Tässä on totuus kiteytettynä. Rauhoittukaa ihmeessä, säästyy ruokaakin. Kyl teillekin vielä virallinen totuus tulee "normi" kautta, lampaat/aasit.

[sine qua non]

Toki on niin, että ei kaikkea tai välttämättä edes kovin paljon kerrota rikoksista esitutkintavaiheessa. Mutta sellaisen tiedon salaamisen, onko kyseessä kaksoismurha vai murha & itsemurha, en voi kyllä kuvitella olevan mitenkään tutkinnallisista syistä perusteltavissa.

Epäselvä tapaus?

Ei syväkurkkumme th1rt33nin mukaan:

Jos teillä kahdella "tietäjällä" tosiaan on jotain sisäpiirin infoa asiasta, kai poliisiin olette yhteydessä olleet?

Poliisi tietää asian. Tutkinnan aikana selvinnyttä kaikki em.

Jos poliisilla siis on jo selvä kuva tapahtumista, ja se on murha & itsemurha, niin en keksi muuta syytä kertoa edelleen tutkittavan kaksoismurhaa kuin sen, että halutaan murhaajan etsintää verukkeena käyttäen pöyhiä UB:n asioita vähän laajemminkin.

[fbiagentti]

"– Tapahtumienkulkua selvitellään, mutta se on selvää, että kyse on henkirikoksesta. Joku ulkopuolinen siellä asunnossa on ollut, kertoo tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Petri Rainiala MTV Uutisille."

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... na/5214362