Re: Obelux CR9 ja lapsille tehdyt tutkimukset
Lähetetty: La Maalis 26, 2016 11:13 am
Jos kuulee kertomuksen ja lähtee miettimään pitääkö se paikkaansa vai ei, on olemassa monia ajatuksen tasoja. Se miten todennäköistä on se, että kertomus on totta, on vain osa totuutta. Yksi ajatus, jota itsekin olen pohtinut, on professori Pekka Santtilan luennossaan esiin tuoma pohdinta, että onko väite mahdollinen vai mahdoton. Vasta sen voi alkaa laskea todennäköisyyksiä, kun tämä on selvää. Sitten on olemassa tiedossa olevaa faktaa, joita ei voi kumota. Esimerkki sellaisesta on dna. Sen todistearvo on 100 %, sitä ei voi ylittää millään muulla aineistolla.
Professori Pekka Santtilan luento:
http://oikeudenkaynti.fi/2014/01/16/hen ... upisteita/
Todennäköisyys voi tarkoittaa sitä, että yleiseen elämänkokemukseen viitaten jokin seikka on todennäköisempi kuin on toinen. Laskennallinen todennäköisyys tarkoittaa kuitenkin sitä, että on olemassa jonkinlaista vertailevaa aineistoa, jolla voidaan osoittaa asian todennäköisyyksiä. Pekka Santtila kertoi esimerkin lapsen muistista. Alle neljävuotias ei nykytietämyksen mukaan voi olla adekvaatti todistaja, koska hänellä ei ole muistia.
Jos ajatellaan sitä, että onko väite tosi vai epätosi, se taasen liittyy johtopäätöksen tekemiseen. Sen täytyy jo itsessään sisältää sellaisia osia, jotka on voitu jollain menetelmällä todentaa tosiksi. Jos selvää faktista todisteaineistoa ei ole, silloin kyseessä on johtopäätös.
Aikoinaan professori Terttu Utriainen otti kantaa käräjäoikeuden 2013 tuomiolauselmaan. Hän kertoi silloin pitkistä todisteluketjuista, joiden osia ei kuitenkaan oltu voitu todentaa. Silloin puhuttiin esim. kengistä, jotka oli tarkoituksella hävitetty, koska ne olivat kadonneet. Vastaavia ketjua ei löydy yhtään kappaletta hovioikeuden 2015 tuomiolauselmasta. On ilmeistä, että tuomiolauselma luettiin niin huolellisesti lävitse, ettei sinne jäänyt tällaista mahdollisesti virheellistäkin päättelyä.
Jos ajatellaan ylipäätään sitä, että mikä on loogista ajattelua, niin olisiko kuitenkin mielekkäämpää lähteä siitä lähtökohdasta, että kokonaisuus ei sittenkään ole vain osiensa summa. On nimittäin mahdollista tai se ei ainakaan ole mahdotonta, että sitä kokonaisuutta ei ole olemassakaan tai sitä ei ainakaan tiedetä.
Jos mietitään kysymystä, surmasiko Anneli Auer miehensä vai ei, sillä ei välttämättä ole mitään merkitystä kokonaisuudelle. Sen kokonaisuuden hahmottaminen mitä Tähtisentiellä 1.12.2006 aamuyöllä tapahtui vaatii sekä teon motiivin että teon tekijän. Tottakai voidaan väittää, että sillä tämä kokonaisuus on hahmotettu sillä, että tekijä on Anneli Auer ja teon motiivi on turhautuneisuus. Mutta ongelma on siinä, että tämä tulkinta voi olla selitys sille itse luodulle kokonaisuudelle.
Aivan samalla tavalla voidaan kokonaisuutta arvioida lapsissa havaittujen UV-valo arpien kautta. Voidaan väittää, että lapsissa on havaittu näin monta arpea, joten se on selitys sille väitteelle, joka on esitetty lasten kertomusten kautta.
Tässä argumentaatiossa on sama ongelma, kokonaisuus ei muodostu sen osien kautta, mikäli sen osia ei joko tieteellisellä argumentaatiolla tai muilla keinoilla ole voitu osoittaa tosiksi tai vähintäänkin hyvin todennäköisiksi.
Jos ne arvet olisivat totta, ne olisivat todisteita sen kertomuksen paikkansa pitävyydestä. Siis näyttöä. Mutta missään olosuhteissa nämä arvet eivät ole selitys tälle kertomukselle tai sen syntyhistorialle.
Saman tyyppinen looginen ajatuskatkos on siinä, jos sanoo, että murhaa suunniteltiin etukäteen ja todisteet löytyisivät paikan päältä esim. kilpi. Kilpeä ei ole koskaan väitetty hävitetyn Anneli Auerin toimesta. Eikä kilpeä ole paikan päältä löytynyt. Talossa saattaa olla ollut kilpi, mutta se ei ole olennaista, koska sitä ei joka tapauksessa ole käytetty teossa. Ajatus siitä, että talossa olisi ollut itse tehty kilpi, ei ole mahdoton. Mutta kilpi ei ole selitys lapsen kertomukselle. Jos se olisi ollut sitä, kilven täytyisi ensinnäkin olla olemassa ja toiseksi sitä olisi täytynyt käyttää tässä teossa, jotta sillä olisi argumentaatiossa mitään merkitystä. Se kuinka todennäköistä, että kilpeä käytetään murhassa on toisarvoinen seikka. Lapsen kertomus on tältä osin epätosi, joka on siis johtopäätös saadusta tiedosta.
On totta, että yksikään psykologi ei tiedä, puhuuko lapsi totta vai, jos ei tiedä mitä on oikeasti tapahtunut. Yhtä vähän yksikään lääkäri voi tietää, onko UV-valolla nähty arpi pahoinpitelyn tulos vai ei.
Aihetodisteilla on vaikeaa mennä oikeuteen, jos tekijää eikä motiivia teolle ole tiedossa. Jos on aihetodisteita, ei ole todistetta – sitä se tarkoittaa. Ei vain sitä, että savuava ase puuttuu, jos toisella ei ole asetta kädessä ja toisella reikää päässä.
Loppuun otan Åbo Akademin Julia Korkmanin mielipiteen arpien merkityksestä lasten pahoinpitelyn todistelussa:
https://mfaa.abo.fi/
Hur är det då med det ultravioletta ljuset som ska ha använts för att upptäcka ärr på barnens kroppar?
– UV-ljuset kan jag prata om helt generellt. Problemet är att vi inte har normer vad gäller resultat av undersökning med UV-ljus. Alltså inga normer alls. Och finns det inte normer finns det ingen chans i världen att dra några slutsatser.
– Det måste finnas en base rate, ett normvärde: hur vanligt är det med ärr? Till exempel ett IQ-test ger inget om du inte har ett sampel att jämföra det med – vad presterar genomsnittet av de IQ-testade? Man måste veta något om medeltalet.
Vi har ingen sådan data när det gäller UV-ljuset, i själva verket ingen utvärdering över huvud taget. Vi vet inget om till exempel ifall pojkar har fler ärr än flickor. Vi vet inte hur många ärr som hittas med det ljuset på ett barn i genomsnitt eftersom ingen har testat hur många ärr barn har i genomsnitt. Vi har ingenting. Man säger ”Åh, vi hittade så här många ärr!” Men so what – det betyder ingenting. Vi vet ju inte om det är många eller få.
– Det här UV-ljuset är den senaste flugan och det är fruktansvärt att man kan använda ett test som ingen vet vad betyder men som ändå används för att avgöra frågor om någon blivit utsatt för något eller inte.
Professori Pekka Santtilan luento:
http://oikeudenkaynti.fi/2014/01/16/hen ... upisteita/
Todennäköisyys voi tarkoittaa sitä, että yleiseen elämänkokemukseen viitaten jokin seikka on todennäköisempi kuin on toinen. Laskennallinen todennäköisyys tarkoittaa kuitenkin sitä, että on olemassa jonkinlaista vertailevaa aineistoa, jolla voidaan osoittaa asian todennäköisyyksiä. Pekka Santtila kertoi esimerkin lapsen muistista. Alle neljävuotias ei nykytietämyksen mukaan voi olla adekvaatti todistaja, koska hänellä ei ole muistia.
Jos ajatellaan sitä, että onko väite tosi vai epätosi, se taasen liittyy johtopäätöksen tekemiseen. Sen täytyy jo itsessään sisältää sellaisia osia, jotka on voitu jollain menetelmällä todentaa tosiksi. Jos selvää faktista todisteaineistoa ei ole, silloin kyseessä on johtopäätös.
Aikoinaan professori Terttu Utriainen otti kantaa käräjäoikeuden 2013 tuomiolauselmaan. Hän kertoi silloin pitkistä todisteluketjuista, joiden osia ei kuitenkaan oltu voitu todentaa. Silloin puhuttiin esim. kengistä, jotka oli tarkoituksella hävitetty, koska ne olivat kadonneet. Vastaavia ketjua ei löydy yhtään kappaletta hovioikeuden 2015 tuomiolauselmasta. On ilmeistä, että tuomiolauselma luettiin niin huolellisesti lävitse, ettei sinne jäänyt tällaista mahdollisesti virheellistäkin päättelyä.
Jos ajatellaan ylipäätään sitä, että mikä on loogista ajattelua, niin olisiko kuitenkin mielekkäämpää lähteä siitä lähtökohdasta, että kokonaisuus ei sittenkään ole vain osiensa summa. On nimittäin mahdollista tai se ei ainakaan ole mahdotonta, että sitä kokonaisuutta ei ole olemassakaan tai sitä ei ainakaan tiedetä.
Jos mietitään kysymystä, surmasiko Anneli Auer miehensä vai ei, sillä ei välttämättä ole mitään merkitystä kokonaisuudelle. Sen kokonaisuuden hahmottaminen mitä Tähtisentiellä 1.12.2006 aamuyöllä tapahtui vaatii sekä teon motiivin että teon tekijän. Tottakai voidaan väittää, että sillä tämä kokonaisuus on hahmotettu sillä, että tekijä on Anneli Auer ja teon motiivi on turhautuneisuus. Mutta ongelma on siinä, että tämä tulkinta voi olla selitys sille itse luodulle kokonaisuudelle.
Aivan samalla tavalla voidaan kokonaisuutta arvioida lapsissa havaittujen UV-valo arpien kautta. Voidaan väittää, että lapsissa on havaittu näin monta arpea, joten se on selitys sille väitteelle, joka on esitetty lasten kertomusten kautta.
Tässä argumentaatiossa on sama ongelma, kokonaisuus ei muodostu sen osien kautta, mikäli sen osia ei joko tieteellisellä argumentaatiolla tai muilla keinoilla ole voitu osoittaa tosiksi tai vähintäänkin hyvin todennäköisiksi.
Jos ne arvet olisivat totta, ne olisivat todisteita sen kertomuksen paikkansa pitävyydestä. Siis näyttöä. Mutta missään olosuhteissa nämä arvet eivät ole selitys tälle kertomukselle tai sen syntyhistorialle.
Saman tyyppinen looginen ajatuskatkos on siinä, jos sanoo, että murhaa suunniteltiin etukäteen ja todisteet löytyisivät paikan päältä esim. kilpi. Kilpeä ei ole koskaan väitetty hävitetyn Anneli Auerin toimesta. Eikä kilpeä ole paikan päältä löytynyt. Talossa saattaa olla ollut kilpi, mutta se ei ole olennaista, koska sitä ei joka tapauksessa ole käytetty teossa. Ajatus siitä, että talossa olisi ollut itse tehty kilpi, ei ole mahdoton. Mutta kilpi ei ole selitys lapsen kertomukselle. Jos se olisi ollut sitä, kilven täytyisi ensinnäkin olla olemassa ja toiseksi sitä olisi täytynyt käyttää tässä teossa, jotta sillä olisi argumentaatiossa mitään merkitystä. Se kuinka todennäköistä, että kilpeä käytetään murhassa on toisarvoinen seikka. Lapsen kertomus on tältä osin epätosi, joka on siis johtopäätös saadusta tiedosta.
On totta, että yksikään psykologi ei tiedä, puhuuko lapsi totta vai, jos ei tiedä mitä on oikeasti tapahtunut. Yhtä vähän yksikään lääkäri voi tietää, onko UV-valolla nähty arpi pahoinpitelyn tulos vai ei.
Aihetodisteilla on vaikeaa mennä oikeuteen, jos tekijää eikä motiivia teolle ole tiedossa. Jos on aihetodisteita, ei ole todistetta – sitä se tarkoittaa. Ei vain sitä, että savuava ase puuttuu, jos toisella ei ole asetta kädessä ja toisella reikää päässä.
Loppuun otan Åbo Akademin Julia Korkmanin mielipiteen arpien merkityksestä lasten pahoinpitelyn todistelussa:
https://mfaa.abo.fi/
Hur är det då med det ultravioletta ljuset som ska ha använts för att upptäcka ärr på barnens kroppar?
– UV-ljuset kan jag prata om helt generellt. Problemet är att vi inte har normer vad gäller resultat av undersökning med UV-ljus. Alltså inga normer alls. Och finns det inte normer finns det ingen chans i världen att dra några slutsatser.
– Det måste finnas en base rate, ett normvärde: hur vanligt är det med ärr? Till exempel ett IQ-test ger inget om du inte har ett sampel att jämföra det med – vad presterar genomsnittet av de IQ-testade? Man måste veta något om medeltalet.
Vi har ingen sådan data när det gäller UV-ljuset, i själva verket ingen utvärdering över huvud taget. Vi vet inget om till exempel ifall pojkar har fler ärr än flickor. Vi vet inte hur många ärr som hittas med det ljuset på ett barn i genomsnitt eftersom ingen har testat hur många ärr barn har i genomsnitt. Vi har ingenting. Man säger ”Åh, vi hittade så här många ärr!” Men so what – det betyder ingenting. Vi vet ju inte om det är många eller få.
– Det här UV-ljuset är den senaste flugan och det är fruktansvärt att man kan använda ett test som ingen vet vad betyder men som ändå används för att avgöra frågor om någon blivit utsatt för något eller inte.