MURHA.INFO

Kyllä minä ainakin näen selkeän eron siinä, että puukotetaan ryyppykaveri tai puoliso riidan jälkeen ja sitten jossain Jarno Elgin toiminnassa, missä uhria kidutetaan, tapetaan, paloitellaan ja syödään.

Jälkimmäinen on selvästi tuomittavampi teko ja siksi siitä pitää olla eri rikosnimike ja kovempi rangaistus.

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Kyllä minä ainakin näen selkeän eron siinä, että puukotetaan ryyppykaveri tai puoliso riidan jälkeen ja sitten jossain Jarno Elgin toiminnassa, missä uhria kidutetaan, tapetaan, paloitellaan ja syödään.

Jälkimmäinen on selvästi tuomittavampi teko ja siksi siitä pitää olla eri rikosnimike ja kovempi rangaistus.

Molemmissa on sama lopputulos? Miksi ihmeessä pitäisi tuomita kovemmin, jos joku pahoinpitelee neljästä eri suunnasta ja uhri kuolee kuin että pahoinpitelee vain yhdestä suunnasta ja uhri kuolee?

Jos uhri jää henkiin on mainitsemasi tietysti törkeämpi tekomuoto, mutta uhrin kuollessa asialla ei pitäisi olla tuon taivaallista väliä eikä henkirikoksissa pitäisi jaella mitään alennuksia sen mukaan kärsikö uhri kuollessaan vai ei.

Muppe kirjoitti:Harmi ettei naapurissa ollut yhtään oikeaa miestä joka olis menny pimpottaa että loppuu se tytön pieksäminen/riitely...Näin olen itse pari kertaa toiminut ja sen jälkeen on koko asunto hiljentynyt iäksi.On opittu jopa tervehtimäänkin ja kiitetty etten ole vasikoinut ekana poliisille vaan mennyt sanomaan asiasta ovelle.

Mullako ei ole tapana esim. musiikin soitosta/yleisestä perjantai metelistä soitella ensin isännöitsijälle/poliisille vaan käyn sanomassa jos siltä tuntuu niin pysyy naapurisopukin talossa kun kukaan ei kyräile toisia "tuokohan se vasikka on"

Ei ollut sussakaan sitten miestä mennä sanomaan, no harmi.

DemlaMinfo kirjoitti:

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Kyllä minä ainakin näen selkeän eron siinä, että puukotetaan ryyppykaveri tai puoliso riidan jälkeen ja sitten jossain Jarno Elgin toiminnassa, missä uhria kidutetaan, tapetaan, paloitellaan ja syödään.

Jälkimmäinen on selvästi tuomittavampi teko ja siksi siitä pitää olla eri rikosnimike ja kovempi rangaistus.

Molemmissa on sama lopputulos? Miksi ihmeessä pitäisi tuomita kovemmin, jos joku pahoinpitelee neljästä eri suunnasta ja uhri kuolee kuin että pahoinpitelee vain yhdestä suunnasta ja uhri kuolee?

Jos uhri jää henkiin on mainitsemasi tietysti törkeämpi tekomuoto, mutta uhrin kuollessa asialla ei pitäisi olla tuon taivaallista väliä eikä henkirikoksissa pitäisi jaella mitään alennuksia sen mukaan kärsikö uhri kuollessaan vai ei.

Kyllä normaali ihminen tajuaa, että jos tekijä tahallaan pitkittää uhrin kärsimyksiä, niin kyseessä on moitittavampi teko, joka ansaitsee ankaramman rangaistuksen. Sillä on uhrillekin merkitystä kuoleeko hän tuntien kidutuksen seurauksena vai 10 sekunnissa.

Muppe kirjoitti:Harmi ettei naapurissa ollut yhtään oikeaa miestä joka olis menny pimpottaa että loppuu se tytön pieksäminen/riitely...Näin olen itse pari kertaa toiminut ja sen jälkeen on koko asunto hiljentynyt iäksi.On opittu jopa tervehtimäänkin ja kiitetty etten ole vasikoinut ekana poliisille vaan mennyt sanomaan asiasta ovelle.

Mullako ei ole tapana esim. musiikin soitosta/yleisestä perjantai metelistä soitella ensin isännöitsijälle/poliisille vaan käyn sanomassa jos siltä tuntuu niin pysyy naapurisopukin talossa kun kukaan ei kyräile toisia "tuokohan se vasikka on"

On se kova.

Topi77 kirjoitti: Ja mistä sitä voi tietää mikä on uuden kumppanin rikosrekisteri?, tässä Nokian tapauksessa
ehkä tyttö tiesikin?, mutta noin yleensä niin ei ihmiset suhteen alkaessa ensimmäisenä mene kumppanilleen sanomaan että "oon sit ollut linnassa 10 vuotta taposta". Minun mielestä ei olisi ollenkaan huono ehdotus, että kun kaksi ihmistä päättää aloittaa parisuhteen, he voisivat tarkastaa yhdessä toistensa rikosrekisterin.

Ei se olisi tässäkään tapauksessa muuttanut mitään, koska

Rikosrekisteriin tulee merkintä, kun henkilö tuomitaan:

ehdottomaan tai ehdolliseen vankeusrangaistukseen
valvontarangaistukseen
ehdollisen vankeusrangaistuksen ohessa sakkoon (oheissakkoon), yhdyskuntapalveluun tai valvontaan
ehdottoman vankeusrangaistuksen sijasta yhdyskuntapalveluun
nuorisorangaistukseen tai nuorisorangaistuksen sijasta sakkoon
viralta pantavaksi tai
jätetään syyntakeettomana tuomitsematta.

http://www.oikeusrekisterikeskus.fi/fi/ ... steri.html

Täytyy sanoa, että kuulostaisi melko omituiselta ajatukselta, että sen tuoreen rakkauden kanssa mentäisiin poliisilaitokselle katsomaan rikosrekistereitä. Ainakaan itse en voisi kuvitella ehdottavani moista ja luulen että mahdollisuus jäisi todella vähälle käytölle.

Tackleberry kirjoitti:

DemlaMinfo kirjoitti:

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Kyllä minä ainakin näen selkeän eron siinä, että puukotetaan ryyppykaveri tai puoliso riidan jälkeen ja sitten jossain Jarno Elgin toiminnassa, missä uhria kidutetaan, tapetaan, paloitellaan ja syödään.

Jälkimmäinen on selvästi tuomittavampi teko ja siksi siitä pitää olla eri rikosnimike ja kovempi rangaistus.

Molemmissa on sama lopputulos? Miksi ihmeessä pitäisi tuomita kovemmin, jos joku pahoinpitelee neljästä eri suunnasta ja uhri kuolee kuin että pahoinpitelee vain yhdestä suunnasta ja uhri kuolee?

Jos uhri jää henkiin on mainitsemasi tietysti törkeämpi tekomuoto, mutta uhrin kuollessa asialla ei pitäisi olla tuon taivaallista väliä eikä henkirikoksissa pitäisi jaella mitään alennuksia sen mukaan kärsikö uhri kuollessaan vai ei.

Kyllä normaali ihminen tajuaa, että jos tekijä tahallaan pitkittää uhrin kärsimyksiä, niin kyseessä on moitittavampi teko, joka ansaitsee ankaramman rangaistuksen. Sillä on uhrillekin merkitystä kuoleeko hän tuntien kidutuksen seurauksena vai 10 sekunnissa.

Kunpa se menisikin noin!
Törkeillä kuolemantuottamuksilla on kyllä todella laaja skaala, minfossa kuvattu Seinäjoen tapaus v.2004 on yksi hulluimmista.

Tästä voimme oppia, että mikäli surmaat, pitkitä sitä surmaa mahdollisimman paljon - äläkä perkele päästä sitä paskaa uhria kuolemaan ennen kuin olet itse luikkinut paikalta pois!

Tässä pelkästään tuo hovioikeuden päätös:
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2006/vaaho20060596

Tuossa oleellinen kohta on tämä:

Oikeus katsoi, että miesten aiheuttamat pahoinpitelyvammat vaikuttivat erittäin merkittävästi uhrin kuolemaan. Lääketieteellisen selvityksen perusteella on kuitenkin epätodennäköistä, että uhrin vammat olisivat johtaneet kuolemaan, ellei hän olisi aiheuttanut itselleen myrkytystilaa nauttimalla suurta määrää huumausaineita ja lääkkeitä.

Siksi se on mennyt törkypahiksena ja törkytuottamuksena, joita on ihan oikein annettu rangaistus asteikon yläpäästä.

Tuomion Pasuuna kirjoitti:Täytyy sanoa, että kuulostaisi melko omituiselta ajatukselta, että sen tuoreen rakkauden kanssa mentäisiin poliisilaitokselle katsomaan rikosrekistereitä. Ainakaan itse en voisi kuvitella ehdottavani moista ja luulen että mahdollisuus jäisi todella vähälle käytölle.

Tärkeää olisi oppia/pyrkiä lukemaan elämää, ihmisiä, tilanteita - nähdä merkkejä ilmoilla..... Ja sitten tarvisi luottaa intuitioon, vähän kuten eläimet. Jos ei vaikuta hyvältä idealta, mitä lähteä koettamaan kepillä jäätä.

Tääkin tyyppi, niin kuvista (ennen tapausta) jo näkee, että ei ole rakastavaa materiaalia. Varmaan käyttäytymisellään ja puheillaan antanut lisääkin ilmi merkkejä, että ei ole jees seuraa tytöille.

Jotkut (miehet) ovat ketjussa sanoneet, että naiset/tytöt hakisivat tällaisia "miehiä", koska se on vain niin jännää ja sitä rataa. En sano etteikö niin voisi olla joidenkin kohdalla, onhan maailmassa perversioita ja fetissejä, mutta olosuhteet ja tutkimukset (väkivallan kierteet, sosiaaliset perimät yms) tukisivat enemmän sitä, että jos ei ole tottunut parempaan/"normaaliin" elämiseen vaan normiksi on tullut häirikkömäinen ympäristö, vitut sitä ja huorat tätä, lapsen tarpeista ei niin väliksi, sulla ei ole merkitystä eikä susta ole mihinkään, joten otetaan päihteet ja pidetään kivaa, tunnetaan samat ympyrät ja sitä osataan...... silloin päädytään valitettavasti helpommin siihen, mikä ei ole "parempaa. "

Siksi "merkkien lukeminen" ei välttämättä toimi samalla tapaa, kuin niillä ihmisillä joille varoittavat merkit ovat varoittavia merkkejä. Varoittavuus ei liiku samalla skaalalla.

Tuon ikäisellä tytöllä on niin vähän elämänkokemusta että ei ehkä ole luottanut intuitioonsa vaikka merkit olisivat antaneet ymmärtää että jotain pahaa voi tapahtua. Tuon ikäinen on kuitenkin lähes lapsi mieleltään ja varsinkin jos ei ole ollut minkäänlaista aikuisten tukea niin ei ole osannut ajatella että voisi käydä noinkin pahasti. Ja joillakin naisilla on kaikkivoipainen usko rakkauden parantavaan voimaan eli ajattelevat niin että kyllä se pahis muuttuu hyvikseksi kun tarpeeksi rakastan.

Lassie kirjoitti:Tääkin tyyppi, niin kuvista (ennen tapausta) jo näkee, että ei ole rakastavaa materiaalia. Varmaan käyttäytymisellään ja puheillaan antanut lisääkin ilmi merkkejä, että ei ole jees seuraa tytöille.

Ei nyt sentään valokuvista mitään diagnooseja tehdä...

DemlaMinfo kirjoitti:Ei ollut sussakaan sitten miestä mennä sanomaan, no harmi.

Olen melko kaukana tuosta,mutta jos olisin naapurissa jossa tapellaan ja kenties joku tyttö huutaa niin totta helvetissä mä meen sinne ovelle.Tiedän ettei esimerkiksi sinusta ole siihen eikä monesta muustakaan,nykyään kun on niin paljon ressukoita aikuisissa että teinitkin pompottaa niitä mutta minunlaiset ihmiset voi pelastaa henkiä pelkästään pimpottamalla ovikelloa ja teen sen kyllä jos sillä voin jotain auttaa.
Ja toisekseen tiedostan hyvin olemukseni ja kokoni jota käytän ihan surutta hyväksi jos siitä jollekin on apua,varsinkin heikommille.. 191cm/148kg otsasta polviin täynnä "linnakuvia"/peittokuvia.Eikä pelkkää läskiä.Kisatuloksia löytyy mm. voimanoston superista +120kg sarja,se että miltä vuodelta niin se jäänee jokaisen sherlockin etsittäväksi,löytyy kyllä kun osaa hakea,myös kisakuvia

Mutta miten sitä munaton "mies" sinne menee ku pelottaa 50 kiloset pikkupojatkin?
"antaa hakata tyttöä,ootellan me poliisia,ne voi tullaki"

Ja kappas,tyttö kuoli,toivottavasti naapurille tai sille joka soitteli vaan,jäi edes trauma tuollaisesta munattomuudesta.Kenties tyttö eläis jos joku olis pimpottanu,tilanne olis voinu rauhoittua.Hävettää tuollaiset saamattomat paskat jotka antaa naista/tyttöä rääkätä ja kuuntelee vaan seinän takana puhelin kädessä.

Miten ihmiset voi olla niin ressukoita,naapurit kuitenkin tiesi että asunnossa asuu melkein lapsia,pieniä luuviulun kokosia ihmisiä niin ei uskalleta sanoa mitään vaan seistään puhelin kädessä kotona "piilossa" ja kuunnellaan ku tyttöä piestään jo ties monettako kertaa?

Miksi tyttöjä ja naisia viehättää ja kiinnostaa väkivaltaiset pojat ja miehet - sitä ei lienee vielä ole onnistuttu selvittämään perinpohjaisesti ja yksiselitteisesti. Esimerkkejä kyllä löytyy vanhemmistakin naisista, joten ikään voi tuskin aina vedota.

Tuomion Pasuuna kirjoitti:

Lassie kirjoitti:Tääkin tyyppi, niin kuvista (ennen tapausta) jo näkee, että ei ole rakastavaa materiaalia. Varmaan käyttäytymisellään ja puheillaan antanut lisääkin ilmi merkkejä, että ei ole jees seuraa tytöille.

Ei nyt sentään valokuvista mitään diagnooseja tehdä...

Niinhän sitä voisi luulla. Ei tietenkään virallisia diagnooseja, mutta muunlaisia arvioita kylläkin.

TinTin:llä hyvä pointti aiempaan, nuoruus vaikuttaa siihen että on enemmän ns. vietävissä, altis jutuille. Vaikka vanhemmatkin ihmiset saattavat mennä metsään, niin nuoremmat vielä päättömämmin.