Sivu 14/47
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 2:35 pm
Kirjoittaja Mikisu
Sederholmin lähdön täytyy liittyä jotenkin tähän tutkinnan aloittamiseen. Hänen lähtöönsä on ollut syy, jokin viimeinen niitti. Mutta heti hän ei ole hakenut apua tai tehnyt ilmoitusta poliisille, jos on tehnyt lainkaan. Tämähän on ihan tyypillistä tuollaisen toiminnan uhrille: vaatii aikaa, toipumista ja välimatkaa, ennen kuin käsittää että on joutunut rikoksen kohteeksi.
Yksi mieleeni tullut vaihtoehto on, että kun HS on kerran työstänyt tahollaan juttua jo pitkään, Sanomatalossa sisällä on joku Sederholmin tuttu. Sederholmille on annettu vinkki.
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 2:40 pm
Kirjoittaja marco_x
Kuten hesarin jutusta kävi selväksi niin palkkaa ei ole maksettu näistä yhdistyshommista, kevyttä orjuutta eli ihmiskauppaahan se on.
Varmaan on ollut joku pahoinpitelykin jonka jälkeen eräs täällä useasti mainittu on kerhosta poistunut ja käynyt sitten jopa laitoksellakin.
Perusperiaatteet aika selviä, mutta kaikki muu vielä aukeava on plussaa päälle. Veikkaan että sitäkin riittää.
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 2:45 pm
Kirjoittaja Väkivallantarkastaja
Mun arvaus olisi se, että Hesarin haastattelujen jälkeen joku haastatelluista on tajunnut itsekin miten syvissä vesissä on menty ja lähtenyt tekemään rikosilmoitusta. Tämän jälkeen poliisi on ryhtynyt selvittämään asiaa ja ollut yhteydessä Hesarin toimitukseen. Poliisi on pyytänyt, että Hesari julkaisee omat tietonsa vasta sen jälkeen kun ratsia on tehty.
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 2:56 pm
Kirjoittaja Mikisu
Väkivallantarkastaja kirjoitti: Ma Marras 25, 2019 2:45 pm
Mun arvaus olisi se, että Hesarin haastattelujen jälkeen joku haastatelluista on tajunnut itsekin miten syvissä vesissä on menty ja lähtenyt tekemään rikosilmoitusta. Tämän jälkeen poliisi on ryhtynyt selvittämään asiaa ja ollut yhteydessä Hesarin toimitukseen. Poliisi on pyytänyt, että Hesari julkaisee omat tietonsa vasta sen jälkeen kun ratsia on tehty.
"Kesän jälkeen toinen Baltzarin naispuolisista avustajista jätti yhdistyksen, muutti pois Tammisaaresta ja irtautui yhteisöstä. Samoihin aikoihin yhteisöstä irtautui kaksi nuorta naista." (HS:n juttu)
"Veijo Baltzar kieltäytyi Helsingin Sanomien haastattelupyynnöstä elokuussa. Dromissa tiedettiin jo tuolloin HS:n valmistelevan kirjoitusta, jossa teatteriyhteisöä ja Baltzaria käsitellään kriittisessä valossa." (HS:n juttu)
Hesari ei tarkoituksella kerro, kumpi on tapahtunut ensin. Naispuolisen avustajan irtautuminen mainitaan jutussa ensin, mutta "kesän jälkeen" viittaa mielestäni enemmän elokuun loppuun tai syyskuuhun kuin elokuun alkuun.
Näinköhän pienestä se on kiinni: HS:n yhteydenotto on avannut kolmen naisen silmät ja he ovat tajunneet, miltä juttu näyttää ulospäin. Näinkö ihminen muodostaa käsityksen omasta tai muiden toiminnasta? Suhteessa julkisuuteen ja yleiseen mielipiteeseen? Vaikka edes vanhemmat eivät ole kyenneet vaikuttamaan aiemmin?
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 3:01 pm
Kirjoittaja Väkivallantarkastaja
Mikisu kirjoitti: Ma Marras 25, 2019 2:56 pm
Hesari ei tarkoituksella kerro, kumpi on tapahtunut ensin. Naispuolisen avustajan irtautuminen mainitaan jutussa ensin, mutta "kesän jälkeen" viittaa mielestäni enemmän elokuun loppuun tai syyskuuhun kuin elokuun alkuun.
Näinköhän pienestä se on kiinni: HS:n yhteydenotto on avannut kolmen naisen silmät ja he ovat tajunneet, miltä juttu näyttää ulospäin. Näinkö ihminen muodostaa käsityksen omasta tai muiden toiminnasta? Suhteessa julkisuuteen ja yleiseen mielipiteeseen? Vaikka edes vanhemmat eivät ole kyenneet vaikuttamaan aiemmin?
En ehkä sanoisi, että kyse on ollut suhteesta julkisuuteen ja yleiseen mielipiteeseen, vaan se, että kun on haastattelussa kertonut melko tuntemattomalle ihmiselle ääneen kokemuksiaan, niin siinä on ehkä ryhtynyt vasta itsekin tajuamaan miltä kuvio kuulostaa noin objektiivisesti katsottuna.
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 3:15 pm
Kirjoittaja Mikisu
Väkivallantarkastaja kirjoitti: Ma Marras 25, 2019 3:01 pm
Mikisu kirjoitti: Ma Marras 25, 2019 2:56 pm
Hesari ei tarkoituksella kerro, kumpi on tapahtunut ensin. Naispuolisen avustajan irtautuminen mainitaan jutussa ensin, mutta "kesän jälkeen" viittaa mielestäni enemmän elokuun loppuun tai syyskuuhun kuin elokuun alkuun.
Näinköhän pienestä se on kiinni: HS:n yhteydenotto on avannut kolmen naisen silmät ja he ovat tajunneet, miltä juttu näyttää ulospäin. Näinkö ihminen muodostaa käsityksen omasta tai muiden toiminnasta? Suhteessa julkisuuteen ja yleiseen mielipiteeseen? Vaikka edes vanhemmat eivät ole kyenneet vaikuttamaan aiemmin?
En ehkä sanoisi, että kyse on ollut suhteesta julkisuuteen ja yleiseen mielipiteeseen, vaan se, että kun on haastattelussa kertonut melko tuntemattomalle ihmiselle ääneen kokemuksiaan, niin siinä on ehkä ryhtynyt vasta itsekin tajuamaan miltä kuvio kuulostaa noin objektiivisesti katsottuna.
Voi se olla noinkin. Toisaalta varsinkin naiset sanoittavat aika paljon asioita jo valmiiksi mielessään. Täytyy myös muistaa, että Sederholm on jatkuvasti viestinyt ja kirjoittanut yhdistyksen leivissä. Hän on paljonkin miettinyt, miten asiat ilmaistaan.
Oma kokemukseni tällaisista manipulointisotkuista on, että eivät vain tekijät, vaan myös uhrit, ovat yllättävän kiinnostuneita maineestaan ja mitä ihmiset heistä ajattelevat.
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 3:58 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
Ajankohtia ja tapahtumien järjestyksiä on täällä mietitty. Maikkarin sivulta löytyy tällainen tarkempi ja luotettavan oloinen rikosaika.
Kulttuurineuvos, kirjailija Veijo Baltzar, 77, on vangittu Helsingin käräjäoikeudessa todennäköisin syin törkeästä ihmiskaupasta epäiltynä. Samaan aikaan vangittiin samalla nimikkeellä 36-vuotias nainen. Käräjäoikeuden julkisten diaaritietojen mukaan törkeän ihmiskaupan epäillään tapahtuneen Helsingissä ja Tammisaaressa aikavälillä
1.1.2016–30.9.2019.
Linkki:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kir ... #gs.itv9g0
Samassa jutussa todetaan:
Rikoskomisario Saara Asmundela Helsingin poliisista sanoi Ilta-Sanomille, ettei voi kommentoida tutkintaa, sillä tutkinta on alkuvaiheessa, ja rikosilmoitus on kirjattu vasta viime viikonloppuna. Se tarkoittaa, että
rikosilmoitus on tehty 15.-17.11.2019. Sitä ei tietenkään kerrottu kuka tai ketkä rikosilmoituksen on tehnyt tai ovat tehneet.
Helsingin Sanomien pitkä artikkeli aiheesta oli kiinnostava, mutta suhtaudun siihen viitteellisesti. Valitettavasti luottamukseni suomalaisiin toimittajiin ei ole erityisen luja, joskin joukkoon mahtuu kultakimpaleita.
Jos nyt sitten tätä Aino Marjaana Sederholmia ajatellaan, niin hän on ollut Baltzarin matkassa ainakin 2010-luvun alkupuolelta asti. Ellei kauemmin. Hän ei ole tiedostamaton eikä ymmärtämätön pikkutyttö, vaan häntä on kuvattu 30-40-vuotiaaksi naiseksi. Hän on toiminut Drom ry.:n toiminnanjohtajana ja Drom Productions Oy:n toimitusjohtajana. Kun selaa Baltzarin integraatioteatterin rekryilmoituksia netistä, niin niissä on lähes aina Ainon nimi ja yhteystiedot. Kun luki nuorten tyttöjen kertomuksia kokemuksistaan Baltzarin haaremissa, niissä tuotiin esiin, että Veijon avustajat osallistuivat tyttöjen painostamiseen, manipulointiin, vahtimiseen, koulimiseen Veijon mieleisiksi jne. Eli avustajia oli yhden sijasta vähintään kaksi tätä "työtä" tekemässä. Edelleen on hyvä muistaa, että Aino valittiin syksyllä 2015 Espoonlahden demarien puheenjohtajaksi, joskin hän pyysi tehtävästä vapautusta vain muutaman kuukauden kuluttua paikkakunnalta muuton vuoksi. Hänellä on myös oma yritys
ArtWell Finland / Sederholm Consulting Agency ja löytyy hänestä muutakin tietoa kaivamalla.
Monista asioista voi päätellä, että Ainolla on monenlaista tiedollista ja taidollista pääomaa. Vaikka tiedän, että alistamista ja orjuuttamista voi tapahtua monella eri tavalla, en kykene näkemään Ainoa tässä keississä pelkkänä uhrina, jonka syntilista on puhdas kuin pulmusella. Siksi mietin, olisiko Aino tehnyt rikosilmoituksen esim. hänellä teetetyn ilmaistyön vuoksi. Kyllä se on mahdollista, mutta silloin hän lienee tajunnut myös sen, että poliisin luo hakeutumalla asiat voivat mennä niinkin, että hänet asetetaan rikossyytteeseen muiden tavoin. Tästä syystä ajattelenkin, että jos Aino on rikosilmoituksen tehnyt, hänen on täytynyt olla a) jostain syystä täysin vakuuttunut Baltzarin touhun kaatumisesta [jolloin poliisit olisivat tulleet ovelle joka tapauksessa] tai b) henkilökohtaisista syistä lopen uupunut kyseiseen touhuun [jolloin hän olisi halunnut irrottautua hinnalla millä hyvänsä, vaikka sitten tuomion itselleenkin ottaen].
Rikosepäilyjen ajankohta -> 30.9.2019 sopisi mainiosti siihen, että Aino olisi tuolloin ottanut hatkat Raaseporin rantalukaalista, mutta tehnyt rikosilmoituksen vasta marraskuun puolivälissä. Tai sitten rikosilmoituksen on tehnyt joku muu niistä tytöistä, joiden yhteisöstä kerrottiin samoihin aikoihin irtautuneen. Tai jotain ihan muuta.
Mutta silti, miksi? Kun Aino näyttää pyörineen Veijon kintereillä ainakin vajaa kymmenisen vuotta, niin mikä sai hänet häipymään. Jotkut itse asiassa ovat arvelleet, etteivät asiat menneet aivan niin kuin Hesarissa kerrottin. Pidän siksi tilaa avoinna epävarmuudelle.
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 4:33 pm
Kirjoittaja Mikisu
H.Moilanen kirjoitti: Ma Marras 25, 2019 3:58 pm
Monista asioista voi päätellä, että Ainolla on monenlaista tiedollista ja taidollista pääomaa. Vaikka tiedän, että alistamista ja orjuuttamista voi tapahtua monella eri tavalla, en kykene näkemään Ainoa tässä keississä pelkkänä uhrina, jonka syntilista on puhdas kuin pulmusella. Siksi mietin, olisiko Aino tehnyt rikosilmoituksen esim. hänellä teetetyn ilmaistyön vuoksi. Kyllä se on mahdollista, mutta silloin hän lienee tajunnut myös sen, että poliisin luo hakeutumalla asiat voivat mennä niinkin, että hänet asetetaan rikossyytteeseen muiden tavoin. Tästä syystä ajattelenkin, että jos Aino on rikosilmoituksen tehnyt, hänen on täytynyt olla a) jostain syystä täysin vakuuttunut Baltzarin touhun kaatumisesta [jolloin poliisit olisivat tulleet ovelle joka tapauksessa] tai b) henkilökohtaisista syistä lopen uupunut kyseiseen touhuun [jolloin hän olisi halunnut irrottautua hinnalla millä hyvänsä, vaikka sitten tuomion itselleenkin ottaen].
Rikosepäilyjen ajankohta -> 30.9.2019 sopisi mainiosti siihen, että Aino olisi tuolloin ottanut hatkat Raaseporin rantalukaalista, mutta tehnyt rikosilmoituksen vasta marraskuun puolivälissä. Tai sitten rikosilmoituksen on tehnyt joku muu niistä tytöistä, joiden yhteisöstä kerrottiin samoihin aikoihin irtautuneen. Tai jotain ihan muuta.
Mutta silti, miksi? Kun Aino näyttää pyörineen Veijon kintereillä ainakin vajaa kymmenisen vuotta, niin mikä sai hänet häipymään. Jotkut itse asiassa ovat arvelleet, etteivät asiat menneet aivan niin kuin Hesarissa kerrottin. Pidän siksi tilaa avoinna epävarmuudelle.
Itse näen paljon samaa Baltzarin kolmannessa vaimossa Leena Marsiossa ja tässä Ainossa. Ilmeisesti ei ole tiedossa, minkä ikäisenä tarkalleen Sederholm on tullut Baltzarin vaikutuspiiriin. Mutta ulkonäöltään naiset ovat samantyyppisiä, vaaleita ja luonnollisen näköisiä. Kumpikin on kulttuurialan ihminen.
Marsiolla on Baltzarin-jälkeinen ura, ja takuuvarmasti Sederholmkin vielä jatkaa kulttuurin parissa tavalla tai toisella.
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 4:39 pm
Kirjoittaja Leikkikaveri
Kyllä nyt on varmaan paha mieli Baltharizilla. vartaloa nuoleskelevat teinit, selfieitä kärttävät poliitikot, presidentin nimitykset, rantakartano ja muu maallinen manna vaihtunut kusiseen putkaan.
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin serkut ym. Heimoveljetkään ei oikeen enää tykkää.
Sitten asiaan, matona kiemurtelevat päättäjät jotka tällaisen toiminnan rahoittavat ovat mielestäni enempi syyllisiä, varmasti jokainen on tiennyt mistä on kyse, Mutta,, se perkeleen vieraskoreus. Omia lapsia lyödään sormille heti jos kurottavat kakkua kohden, mutta vieraat on hyviä ja ottavat vaan. Ja ottaahan ne, kun oikeen tuputetaan.
Niin pistää vihaksi tämmönen, ei savolaiset tai turkulaiset pystyis tämmöseen " kulttuurisiseen" teatreelipelleilyyn, viranomaiset olis torpannu toimet välittömästi ja teinipersettä himoava savolainen tms. Olis kopitettu välittömästi.
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 4:50 pm
Kirjoittaja sinnerman
Jotenkin tämä Baltzar jupakka maistuu hieman samalta kuin Ruotsalaisia korkea kulttuuri piirejä jokin aika sitten ravistellut
Jean-Claude Arnaultin tapaus.
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 4:52 pm
Kirjoittaja Ghost hunting
Tässä on tullut taas monta mielenkiintoista nimeä, pienellä salapoliisin tutkmikusella tuli kaikenlaista jännää esiin. Kohta on ovella se aika, että jonkun on myönnettävä eräs isompinkin juttu ja kertoa tosiseikka, että miten minusta tuli minä. Baltsarilla on ollut vahvat yhteydet myös tampereelle.
On se hienoo, kun tällästä on pönkitetty yhteiskunnan rahoilla ja poliittisella tuella.
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 4:55 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Mikisu kirjoitti: Ma Marras 25, 2019 2:35 pm
Sederholmin lähdön täytyy liittyä jotenkin tähän tutkinnan aloittamiseen. Hänen lähtöönsä on ollut syy, jokin viimeinen niitti.
Syy on se mitä VB itse sanoi Anna-lehdessä yli 20 vuotta sitten:
Asia on ikävä kyllä niin, että monet naiset ovat akkoja jo 25-vuotiaina, ja minähän en väsähtäneiden kanssa voi elää
Sedeholm lienee ns. rupsahtanut ja VB ei enää halunnut. Tuli nuorempia tilalle. Katkeran naisen kosto?
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 5:02 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
Mikisu kirjoitti: Ma Marras 25, 2019 4:33 pm
Itse näen paljon samaa Baltzarin kolmannessa vaimossa Leena Marsiossa ja tässä Ainossa. Ilmeisesti ei ole tiedossa, minkä ikäisenä tarkalleen Sederholm on tullut Baltzarin vaikutuspiiriin. Mutta ulkonäöltään naiset ovat samantyyppisiä, vaaleita ja luonnollisen näköisiä. Kumpikin on kulttuurialan ihminen.
Kiinnitin samaan huomiota. Anna-lehden artikkelin mukaan Leena Marsion äitikin oli mukana Orli-oopperassa. Kyseisen oopperan kauttahan hänen blondi teinityttärensä ajautui silloin noin 55-vuotiaan Veijon rakkaaksi ja pian vaimoksi. Ilmeisesti Leenan äiti on suhtautunut tyttärensä iäkkääseen "poikakaveriin" huomattavasti suvaitsevaisemmin kuin esimerkiksi Hesarissa kuvatun Emman vanhemmat. Pian Orlin jälkeenhän Marsion Leena jo kulkikin Veijon kainalossa niin pressan itsenäisyyspäivän juhlilla kuin muissakin kulttuuripiirien kekkereissä. Voisi jopa kysyä, järjestikö Leenan vanhemmat tyttärensä Veijon hoviin. Kuten aiemmin mainitsin, Marsio-nimi yhdistyy kyseenalaisiin seurapiireihin.
Mikisu kirjoitti: Ma Marras 25, 2019 4:33 pm
Marsiolla on Baltzarin-jälkeinen ura, ja takuuvarmasti Sederholmkin vielä jatkaa kulttuurin parissa tavalla tai toisella.
Aino Sederholmin osalta mietin kyllä hieman, joutuuko hän käymään mutkan valtion tanssilaitoksessa opettelemassa niitä kuuluisia kalteritangoja ja suurelle yleisölle tuntematonta asumiskulttuuria.
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 5:13 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
Doctor Lecter kirjoitti: Ma Marras 25, 2019 4:55 pm
Sedeholm lienee ns. rupsahtanut ja VB ei enää halunnut. Tuli nuorempia tilalle. Katkeran naisen kosto?
Hyvä yritys ja ansiokasta poimintaa Anna-lehdestä, mutta en lämpene tälle vaihtoehdolle kovinkaan paljon ainakaan vielä tässä vaiheessa. Olisi hyvä tietää vähän tarkemmin tapahtumista. On minulla toki jotain hypoteeseja, joita en aivan vielä paljasta.
Re: Kirjailija Veijo Baltzar vangittiin epäiltynä törkeästä ihmiskaupasta
Lähetetty: Ma Marras 25, 2019 5:22 pm
Kirjoittaja Leikkikaveri
Ennen viagraa öljysheikit, sun muut kyvyttömät ja varakkaat käyttivät hehkeitä teinejä stimulantteina, että pystyivät sexuaaliseen kanssakäymiseen sen hehtaaripersuksisen justiinan kanssa, jonka kanssa olivat avioituneet.
Oisko tää? Kun vaan hiplaillu ja lähennelly, ja kaikki samassa huoneessa.
Yök.