Sivu 14/41
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 11:21 am
Kirjoittaja Samira
sikakoira kirjoitti: Ke Syys 28, 2022 11:40 pm
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c78 ... 70330723ee
YK:n turvallisuusneuvosto koolle Venäjän kutsusta perjantaina – syynä Nord Stream -räjähdykset
Venäjä on kutsunut Yhdistyneiden kansakuntien turvallisuusneuvoston koolle Itämeren Nord Stream -kaasuputkien vahinkojen vuoksi. Maan ulkoministeriön tiedottaja Maria Zaharova on ilmoittanut asiasta Telegram-kanavallaan.
Asiasta ovat uutisoineet muun muassa uutistoimistot Reuters ja venäläinen Tass.
Ranskan mukaan tapaaminen on perjantaina. Ranska toimii syyskuun ajan neuvoston puheenjohtajamaana. Neuvostossa on kaikkiaan 15 jäsentä. Viisi jäsenmaista on pysyviä. Ne ovat Iso-Britannia, Kiina, Ranska, Venäjä ja Yhdysvallat.
Kaasuyhtiö Nord Stream AG:n mukaan vahingot ovat ”ennennäkemättömät”. Putkissa on havaittu yhteensä kolme vuotoa Tanskan Bornholmin edustalla. Ruotsin ja Tanskan mittauslaitokset ovat ilmoittanut havainneensa kaksi voimakasta räjähdystä.
Länsi ja Iltalehden haastattelemat asiantuntijat pitävät vahinkoja Venäjän omana tahallisena sabotaasina. Tarkoituksena voi olla esimerkiksi painostaa Eurooppaa taivuttelemaan Ukraina Venäjälle edulliseen rauhansopimukseen.
Kreml ei ole sulkenut sabotaasin mahdollisuutta pois, mutta Moskovan virallisen linjan mukaan Venäjä ei tiedä, mitä kaasuputkille tapahtui. Venäjän mukaan väitteet, joiden mukaan se olisi itse aiheuttanut putkien vahingot, ovat ”typeriä”.
Venäjän mukaan myös syytökset Ukrainaan hyökkäämisestä ovat typerää lännen propagandaa. Tämä puoli vuotta sitten. Ja kolme päivää ennen liikekannallepanoa Peskov sanoi, ettei mitään liikekannallepanoa ole todellakaan tulossa.
Ja ei, Jenkit ei todellakaan posauttele mitään putkia liittolaistensa takapihalla.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 11:26 am
Kirjoittaja URSA
Miksi Venäjä räjäyttäisi omat kaasuputkensa? Strategia on sama kuin asutuskeskuksia pommittaessa
Venäjä polttaa kaasua taivaan tuuliin ja on saattanut jopa tuhota putkia, koska se haluaa lamauttaa Euroopan hinnasta piittaamatta, kirjoittaa HS:n ulkomaantoimittaja Pekka Hakala.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-20000090 ... t=promobox
Ei ala uusi kylmä sota vaan poliittinen jääkausi.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 11:56 am
Kirjoittaja sikakoira
https://www.forbes.com/sites/michaelshe ... 7bc540312e
NATO Says Sabotage Behind Destruction Of Natural Gas Pipelines
The United States’ Secretary of State, Antony Blinken, did not accuse Russia and instead said it was in “no one’s interest” to destroy Nord Stream 1 and 2. “The United States and NATO/EU seem remarkably relaxed about sabotage of a piece of critical infrastructure,” reported an oil and gas reporter for Reuters. “NS 1 and 2 were not delivering gas. But there is an important precedent/principle. Lack of high-profile response from Washington, London and Brussels itself an important story.”
But the loss of Nord Stream 1 and 2 could have indeed been the the benefit of rival gas suppliers. The day before the leak, Poland and Norway opened a new, 850-kilometer natural gas pipeline, Baltic Pipe, through Denmark. Indeed, European leaders praised the pipeline as a much-needed alternative to Nord Stream 1 and 2. Norway’s energy minister called Baltic Pipe “a milestone on the important path towards European independence.”
And concerns were growing among that, after a cold winter without Russian natural gas, European leaders might seek to relax sanctions on Russia and re-start natural gas imports. Last week, Hungary’s Prime Minister, Viktor Orban, said he wanted to see an end to European Union sanctions against Russia. Permanently destroying the Nord Stream 1 and 2 pipelines closes off the possibility of Europe returning to Russian natural gas imports.
German magazine Der Spiegel yesterday reported that the CIA warned Germany weeks ago of a coming attack on natural gas pipelines, Nord Stream 1 and 2, which transport natural gas Russia to Germany. Der Spiegel notes that Russia could have pulled off such the attack on the pipelines, but “It is difficult to see whether Russia or Ukraine could have an interest in such an incident.”
An on-line debate erupted between senior Polish officials over who is responsible for the destruction. A former Polish Defense Minister, Radek Sikorski, attributed to the United States the sabotage. “Thank you, USA,” Sikorski wrote on Twitter. Sikorski was Minister of National Defense from 2005 - 2007 and served as Deputy Minister of National Defense and Deputy Minister of Foreign Affairs, previously. He is currently an elected member of the European parliament.
https://off-guardian.org/2022/09/28/for ... hing-else/
Forget the blame game, Nordstream Sabotage is about the Great Reset & nothing else.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 11:58 am
Kirjoittaja Anom
"Puolustusvoimain ex-komentaja, kenraali Jarmo Lindberg listaa kolme syytä, joiden takia Venäjä saattoi räjäyttää kaasuputket"
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1 ... 479b9950a4
"Uutta tietoa Nord Stream -sabotaasista – CNN: Venäjän sotalaivoja havaittiin putkivuotojen läheisyydessä"
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e23 ... 0c2ef297e2
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 12:30 pm
Kirjoittaja palokirves
CNN: Venäjän laivaston aluksia nähty lähellä Nord Stream -vuotokohtia
Asiantuntijat epäilevät Venäjän olevan osallinen kaasuvuotoihin. Toistaiseksi ei kuitenkaan tiedetä kuka ja mikä vuodot aiheutti.
JAA
Sulje
Ina Kauppinen
9:58
EUROOPPALAISET turvallisuusviranomaiset näkivät maanantaina ja tiistaina Venäjän laivaston tukialuksia lähellä Nord Stream -putkissa myöhemmin havaittuja vuotokohtia, CNN uutisoi. Uutiskanava on puhunut kahden länsimaisen turvallisuusviranomaisen kanssa sekä vuodoista perillä olevan kolmannen lähteen kanssa.
Lähteiden mukaan on epäselvää, liittyvätkö havainnot vuotoihin, mutta asiaa tutkitaan.
Myös venäläisiä sukellusveneitä nähtiin melko lähellä vuotokohtia viime viikolla, yksi turvallisuusviranomainen sanoi.
Tanskalaisen sotilaslähteen mukaan Venäjän alukset toimivat rutiininomaisesti alueella eikä laivojen läsnäolo välttämättä tarkoita sitä, että Venäjä aiheutti kaasuputkissa havaitut vauriot.
– Me näemme heitä joka viikko, lähde sanoi.
– Venäjän aktiivisuus Itämerellä on noussut viime vuosina. He melko usein testaavat valppauttamme – sekä merellä että ilmassa.
Ruotsin rannikkovartioston julkaisema kuva kaasuvuodosta.
Ruotsin rannikkovartioston julkaisema kuva kaasuvuodosta. KUVA: SWEDISH COAST GUARD / AFP
Lue lisää: Itämeren pohjassa lepää nyt miljardien edestä romurautaa – Professori: Menee kauan ennen kuin putkissa virtaa kaasua, jos koskaan
TOISTAISEKSI ei ole varmuutta sitä, mikä vuodot aiheutti. Kaksi vuodoista on havaittu Nord Stream 1 -putkistossa ja kaksi Nord Stream 2 -putkistossa. Vuodoista kaksi on Ruotsin talousalueella ja kaksi Tanskan talousalueella.
Tanskan ja Ruotsin edustajat ovat sanoneet pitävänsä vuotoja tahallisen toiminnan seurauksena.
Suomen ulkoministeri Pekka Haavisto sanoi keskustelleensa Ruotsin, Tanskan ja Viron ulkoministereiden kanssa Nord Stream -putkien vaurioista. Hänen mukaansa kaikki olivat huolissaan siitä, mitä Itämerellä on tapahtunut.
– Kyse on tarkoituksellisesta vahingoittamisesta, sabotaasista. Tällaiseen pystyy vain valtiollinen toimija.
Lue lisää: Pekka Haavisto: Nord Stream -kaasuputkien vahingoittamisen taustalla valtiollinen toimija
ASIANTUNTIJAT epäilevät Venäjän olevan vuotojen takana. Esimerkiksi Euroopan hybridiuhkien torjunnan osaamiskeskuksen (CoE) kansainvälisten suhteiden johtaja Rasmus Hindren sanoi STT:lle, että Venäjällä on sekä kykyä että motiivia.
– Yksi mahdollinen motiivi on reaktioiden testaaminen. Toinen on se, että osoitetaan, että kykyä tällaisiin operaatioihin löytyy. Lisäksi tekoa voidaan käyttää verukkeena myös Venäjän oman sotilaallisen läsnäolon lisäämiseksi alueella, hän sanoo.
Yksi vaihtoehto on myös eripuran kylväminen Euroopan maiden kesken.
– Todennäköisin vaihtoehto on kuitenkin yhdistelmä näistä kaikista, Hindren sanoi.
Hindrenin mukaan kaasuvuodoissa on myös helppo säilyttää kiistettävyys, minkä kuvailee olevan leimallista Venäjän hybridivaikuttamiselle.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009101303.html
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 12:30 pm
Kirjoittaja palokirves
Näin Nord Stream -kaasuputkiin on voitu iskeä – viisi skenaariota
Nord Stream 1 ja 2 vuotavat kaasua Tanskan ja Ruotsin rannikkojen lähellä. On käytännössä selvää, että kolme lähekkäin sijaitsevaa vuotokohtaa aiheutettiin sabotaasilla, mutta millaisesta sabotaasista on kyse?
JAA
KOMMENTOI
Sulje
Joona Laukkanen, Sara Sairanen
11:25
TANSKAN Bornholm-saaren edustalla kulkevat Nord Stream -kaasuputket, joissa molemmissa todettiin kaasuvuodot maanantain ja tiistain aikana.
Ensin alkoi vuotaa Nord Stream 2 -putki maanantaina. Tiistaina Nord Stream 1 poksahti kahdesta kohtaa saman saaren lähettyvillä.
Torstaiaamuna löytyi vielä neljäs vuotokohta, joka sijaitsee lähellä Nord Stream 1:n vuotokohtia.
VUOTOJA epäillään sabotaasiksi, näin arvioi muun muassa Ruotsin vt. pääministeri Magdalena Andersson. Toinen Nord Stream 1 -vuodoista sijaitsee Ruotsin talousalueella.
Ruotsin yleisradio SVT kertoi tiistaina Ruotsin ja Tanskan seismologisten keskusten rekisteröineen maanantaina kaksi voimakasta vedenalaista räjähdystä alueella, jolla Nord Streamin kaasuvuodot myöhemmin todettiin.
Lue lisää: Venäjällä on poikkeuksellista kykyä vedenalaisiin sabotaaseihin – Itämeren operaatio on silti arvoitus
Kaasuputket eivät ole kevyttä tekoa. Putket ovat noin 30 milliä paksuja ja ne on päällystetty betonilla.
Kysymykseksi nouseekin, millä keinoin kaasuputkien aiheuttaneet räjähdykset on voitu toteuttaa. Listasimme viisi mahdollisuutta, joilla putket olisi voitu räjäyttää tai joilla tarvittavat räjähteet olisi voitu kuljettaa paikalle.
Alla olevassa kuvassa aiemmin havaitut kolme vuotokohtaa. Neljäs sijaitsee lähellä Nord Stream 1:n vuotokohtia.
1. Sukellusvene tai kauko-ohjattu sukellusvene
Meren syvyyksissä toimimisesta tulee monelle ensimmäisenä mieleen sukellusveneen käytön mahdollisuus. Asia nostetaan esiin myös The Guardian -lehden artikkelissa, jossa todetaan brittiasiantuntijoiden tyrmänneen ajatuksen, sillä sukellusvene oltaisiin havaittu verrattain matalassa vedessä. Kaasuputket kulkevat noin 80–110 metrin syvyydessä.
Myös Hampurin Helmut Schmidt -yliopiston tutkimusavustaja Julian Pawlak on samoilla linjoilla Twitter-julkaisussaan. Hänen mukaansa suuren sukellusveneen olisi erittäin suurella todennäköisyydellä havaittu liikkuvan ahtaassa meressä.
Matalan ja ahtaan meren lisäksi sukellusveneen liikkumista ja kelluvuutta olisi häirinnyt myös se, että meressä oleva vesi on sekoitus makeaa ja suolaista vettä, kertoo The Telegraph. Sukeltajien ja räjähteiden kanssa toimiminen vastaavissa olosuhteissa olisi brittilehden mukaan äärimmäisen riskialtista puuhaa.
2. Miinat
Voiko paikalle olla tiputettu miinoja, esimerkiksi kaupalliseksi alukseksi naamioituneen laivan avulla? Tämä spekulaatio nousee esiin niin ikään Guardianin artikkelissa.
Brittilähteiden mukaan miinat olisi voitu viedä paikalle päiviä tai viikkoja ennen putkien iskua ja räjäyttää etänä. Telegraphin artikkelin mukaan miinojen etu on se, että ne voi viedä vaivihkaa suunnitellulle paikalle kun maailman huomio on suuntautunut muualle, jopa kuukausia ennen niiden suunniteltua räjäyttämistä.
Putken maanpäällistä osaa rakennettiin Venäjän puolella vuonna 2019.
Putken maanpäällistä osaa rakennettiin Venäjän puolella vuonna 2019. KUVA: ANTON VAGANOV / REUTERS
3. Taistelusukeltaja
Aftonbladetin haastattelema ruotsalainen sukellus- ja sotilasasiantuntija Patrik Hulterström pitää sukeltajia epätodennäköisenä, sillä avuksi oltaisiin tarvittu pinta-alus, jonka merivalvonta olisi voinut havaita.
Hulterströmin mukaan sukeltaminen vaikeutuu yli 80 metriä syvissä vesissä. Tällöin sukeltajan täytyy hengittää tiettyjä kaasuja selviytyäkseen, ja keho altistuu suurelle paineelle. Todella kokenut sukeltaja pystyy kuitenkin Hulterströmin mukaan selviytymään koettelemuksesta yksin ilman tiimin apua.
– Kyse on siitä, kuinka paljon riskejä olet valmis ottamaan. Siitä voi selviytyä itsekseenkin, jos tietää missä putki kulkee, seuraa tiettyä linjaa noustessaan ylös ja kantaa mukanaan oikeanlaisia varusteita, Hulterström sanoo.
4. Torpedo
Hulterström nostaa Aftonbladetin haastattelussa esiin myös torpedon.
– Käyttäisin todennäköisesti jonkinlaista vedenalaista alusta, jota voi ohjata. Se voisi olla jokin alus, joka räjäyttää itsensä, tai sitten jonkinlainen ohjattu miina tai torpedo, Hulterström pohtii.
5. Vedenalainen drone
Puolustusasiantuntija H.I. Sutton arvelee Twitterissä, että Venäjä olisi saattanut käyttää sukellusveneen sijaan miehittämätöntä merenalaista ajoneuvoa, eli tietynlaista vedenalaista dronea. Asiasta kertoo The Times.
Myös brittiläiset tiedustelulähteet uskovat venäläisten laittaneen asialle miehittämättömän merenalaisen ajoneuvon. Lähteiden mukaan ajoneuvo olisi voitu laukaista pieneltä alukselta, kuten kalastusveneestä jo kuukausia sitten
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009099319.html
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 12:46 pm
Kirjoittaja NoKamala
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009098767.html
Syyllistä etsittäessä nii tuosta tekstistä löytyy ne, jotka rahankiilto silmissään sotkivat Suomen tähänkin katastrofiin, vaikkeivat itse putkia räjäytelleetkään. Ja tekstistä löytyy nekin, jotka turvallisuusuhan tiedostivat ja hanketta vastustivat mutta heitä vaan mollattiin.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 2:26 pm
Kirjoittaja Rasvamaha
Uutta tietoa Nord Stream -sabotaasista – CNN: Venäjän sotalaivoja havaittiin putkivuotojen läheisyydessä
Nord Stream -kaasuputkien läheisyydessä havaittiin alkuviikosta venäläisaluksia.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e23 ... 1664435472
Niin kuin Estomiann uppoamis yönäkin tutkassa näkyi tunnistamaton laiva, joka ei vastannut kutsuihin, ja se meni Venäjän suuntaan.
Joten Osaavt räjyättää kaasuputken, ja upottaa laivojakin
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 3:55 pm
Kirjoittaja Solttuetsivä
sikakoira kirjoitti: To Syys 29, 2022 10:20 am
Ullatus että hetki ennen räjäytyksiä USA räjäytyspaikoilta itse poistui . Kumma homma tosiaan ettei niitä MAXAR satelliittikuvia nyt tunnu alueelta löytyvän
Homma alkaa mennä aika absurdiksi kun aletaan esittämään että Venäjä on projektin hoidellut NATO:n aluevesillä
Neljäskin vuotokohta siis on juuri löytynyt .
Höpö höpö, jälleen kerran.
NATO:n aluevesillä ? Ihan kansainvälisillä vesillä tuo on.
Kun pulputus loppuu niin sinne on menossa jos jonkinlaista tutkijaa kun kaikilla vapaa pääsy koska tapahtuma on kansainvälisillä vesillä.
Joku sinne sitten tulee oman laivaston kanssa ja sulkee koko alueen muilta, vedoten että muiden on turvallista pysyä kaukana.
Tuo alueen sulkija joka tutkii putkistoa on sitten aika todennäköisesti vastuussa koko jupakasta ja peittää jälkiä ja ei päästä muita alueelle
tutkimaan jos jotain on taas "ryssitty" tekijäporukassa.
Kyllä sitä Venäjän laivastoa ja sukellusvenettä on alueelle myös ollut ennen räjähdystä.
Tosin on nuo räjähteet voineet siellä olla kauan aikaa, jopa vuosia ja vasta nyt räjäytetty.
Sateliittikuvia on hankala saada alueelta jos
- tapahtunut pilvisellä säällä
- tapahtunut yöaikaan
- jos räjähteet on asetettu jo aikoja sitten, vaikka jo rakennusvaiheessa
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 4:06 pm
Kirjoittaja VonBiden
Tilisi_on_estetty
15 minuuttia sitten
Yhdysvaltojen sotalaivoja on seilannut pitkin kevättä, kesää ja syksyä Itämerellä. Ao. laivoja on vieraillut mm. Suomessa. Ei ole yllättävää, että heidän reitillään olevat putket räjähtelevät ja ovat nyt rikottuja. Presidentti Biden antoi käskyn jo keväällä putkien tuhoamiseksi. Yhdysvallat tienaa tästäkin operaatiosta kaasunhinnan nousuna ja yhtenä sotilastekona Venäjää vastaan.
SakkeNieminen
17 minuuttia sitten
No kukahan iskun toteutti, kun Venäjällä ei ole mitään järjellistä syytä siihen ja miksi lännessä nostettiin kauhea haloo putkista, joita ei edes käytetä nyt tai tulevaisuudessa koskaan. Venäjähän hallitsee muutenkin kaasun liikettä putkissa.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 4:19 pm
Kirjoittaja nipsunapsu
UkraineWarReport kirjoitti: To Syys 29, 2022 9:42 am
...
Ei Biden tuollaista sanonut että Nordstream posautetaan. Taas tyypillistä venäjämielisten ja salaliittoteoreetikkojen vääntämistä sanomisista. Joka kerta sama juttu, aina väännetään asiat tavalla tai toisella omaan harhaiseen maailmankuvaan sopivaksi, ja unohdetaan konteksti mitä sanotaan kun tehdään vain lyhyt klippi. Ja kyllä, olen nähnyt videon mitä Biden sanoo.
Tuota, meinasitko sä ihan tosissasi, että Jenkkien presidentti tulee (tai sen sijaan kukaan muukaan) kaiken kansan eteen. julkisesti ja auliisti vain tokaisee;
"
Joo-o, ei ole eikä tule mitään putkia stna, me RÄJÄYTETÄÄN se ja lol tirsk.."
Mietitkö sä yhtään ennen kirjoitustasi taas, että voikohan tollein vaan tehdä? Mitähän siitäkin seuraisi JOS sanoisi?
Mitä vittua?

Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 4:20 pm
Kirjoittaja Kummisetä
Vain ryssä on kyllin tyhmä räjäyttääkseen omat putkensa jotka olisi saanut suljettua myös kääntämällä venttiilit kiinni.
Ei ole olemassa mitään epäselvyyttä siitä kenen tekosia kyseiset tuhotyöt on.
Taannoinhan pyöri se ryssien joku huoltoalus ja hinaaja päivätolkulla "siellä päin" ja silloin uutisoitiin että tuo alus pystyy kuljettamaan muunmuassa esim. pienoissukellusveneen tai kaksikin sellaista helposti.
Tiesittekö että Kremlin apina tulee häviämään katkerasti aloittamansa sodan

Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 5:42 pm
Kirjoittaja Brass
Ryssien maskirovskaa on putken räjäyttäminen ilmiselvästi. Venäjän medialle on annettu uudet ohjeet, että ollaan sodassa Natoa vastaan ja siihen narratiivin tuo räjäyttely sopii hyvin. Se vie myös sopivasti huomiota vallattujen alueitten liittämisestä Venäjään, joka ei välttämättä ollut kovin hyväksyttyä edes venäjällä. Seuraavat peliliikkeet ovat varmaankin sotalaivojen tuonti Itämerelle " putkea vartioimaan" ja taktisten ydinaseiden kalistelu., kun äiti Venäjän kimpuun hyökätää Hersonissa yms.
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 5:56 pm
Kirjoittaja jotunheimen
"In the summer of 2002, after I had written an article in Esquire that the White House didn't like about Bush's former communications director, Karen Hughes, I had a meeting with a senior adviser to Bush. He expressed the White House's displeasure, and then he told me something that at the time I didn't fully comprehend -- but which I now believe gets to the very heart of the Bush presidency.
The aide said that guys like me were "in what we call the reality-based community," which he defined as people who "believe that solutions emerge from your judicious study of discernible reality." I nodded and murmured something about enlightenment principles and empiricism. He cut me off. "That's not the way the world really works anymore," he continued. "We're an empire now, and when we act, we create our own reality. And while you're studying that reality -- judiciously, as you will -- we'll act again, creating other new realities, which you can study too, and that's how things will sort out. We're history's actors . . . and you, all of you, will be left to just study what we do.""
("Bush presidencyn" voi korvata paljon laajemmalla kokonaisuudella)
https://www.nytimes.com/2004/10/17/maga ... -bush.html
https://archive.ph/ybYwL
Re: Nordstreamin kaksi kaasuputkea vaurioituvat yhtä aikaa - onnettomuus vai terrorismia?
Lähetetty: To Syys 29, 2022 6:09 pm
Kirjoittaja putsari
Onpa jännä, että Venäjän ulkoministeriö ja murha.infon ryssätrollit jauhavat samaa sakeaa paskaa.
Kreml kommentoi havaintoja venäläisistä aluksista lähellä Nord Stream -vuotoja
Venäjä on kutsunut vuotoja ”terrorismiksi”.
KREMLIN tiedottaja Dmitri Peskov on kommentoinut havaintoja venäläisaluksista lähellä paikkaa, jossa myöhemmin havaittiin vuotoja Nord Stream -kaasuputkissa, Reuters kertoo.
CNN uutisoi aiemmin, että eurooppalaiset turvallisuusviranomaiset olivat havainneet Venäjän laivaston tukialuksia maanantaina ja tiistaina lähellä myöhemmin ilmenneitä vuotokohtia. CNN:n mukaan myös venäläisiä sukellusveneitä nähtiin lähellä aluetta viime viikolla.
Kun Peskovilta kysyttiin CNN:n uutisesta, hän vastasi todeten, että Nato oli alueella paljon enemmän läsnä.
Lue lisää: CNN: Venäjän laivaston aluksia nähty lähellä Nord Stream -vuotokohtia
Dmitri Peskovin mukaan kaasuvuodoissa on kyse terrorismista. KUVA: SPUTNIK / REUTERS
Peskovin mukaan kaasuputkissa havaitut vauriot näyttivät ”terrorismilta”.
– Tämä näyttää terrorismilta, mahdollisesti valtiotasolta (johdettuna), Peskov sanoi.
– On vaikea kuvitella, että tällaista terrorismia voisi tapahtua ilman valtion jonkinlaista osallisuutta, Peskov sanoi.
– Tämä on hyvin vaarallinen tilanne, joka vaatii kiireellisen tutkinnan.
Euroopan unioni tutkii vuotoja. Tanska ja Ruotsi, joiden talousalueilla kaasuvuodot ovat tapahtuneet, ovat sanoneet vuotojen todennäköisesti johtuvan sabotaasista.
Toistaiseksi ei ole vahvistettu, miten vuodot on tehty ja, kuka ne on tehnyt.
Venäjän ulkoministeriö on vihjannut Yhdysvaltojen osallisuudella. Useat asiantuntijat epäilevät kuitenkin Venäjän olevan sabotaasin taustalla.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009102355.html
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009102355.html