Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 1)

[ABC]

Porvoon mies on Porvoon mies, eikä Järvenpään mies. En usko, että sarjamurhaajasta tulee seksuaalirikollinen. Jos olisi sama tyyppi, olisi hän myös jossain vaiheessa murhannut uudelleen.

Näitä tapauksia tunnetaan sarjamurhaajien keskuudessa aika paljonkin, vaikka sitä ei heti uskoisi. Moni sarjamurhaaja on jäänyt kiinni raiskaajana. Vain kaikkein sairaimmat tapaukset saavat kiksinsä pelkästään murhaamisesta. Muille tuntuu raiskaus kelpaavan yhtä hyvin, onhan sekin ensijaisesti väkivaltarikos.

[Tiihonen]

Tuli tässä mieleen, että eikö se Hellun kyyditsijä popsinu jotain lääkkeitä ajellessaan. Niin että löytyyköhän tällasia piirteitä Porvoon hemmosta. Tiihonen kait tämän tietäisi kertoa.

Ei ole tiedossa että Porvoon hemmolla olisi/olisi ollut mitään lääkitystä, reseptillä taikka ilman.

[alfanaaras]

Porvoon mies on Porvoon mies, eikä Järvenpään mies. En usko, että sarjamurhaajasta tulee seksuaalirikollinen. Jos olisi sama tyyppi, olisi hän myös jossain vaiheessa murhannut uudelleen.

Näitä tapauksia tunnetaan sarjamurhaajien keskuudessa aika paljonkin, vaikka sitä ei heti uskoisi. Moni sarjamurhaaja on jäänyt kiinni raiskaajana. Vain kaikkein sairaimmat tapaukset saavat kiksinsä pelkästään murhaamisesta. Muille tuntuu raiskaus kelpaavan yhtä hyvin, onhan sekin ensijaisesti väkivaltarikos.

Tämä on minun neitsyt viesti tänne!

Joskus sarjamurhaajan historiaan kuuluu raiskauksia, sitten kun ei pysty enään saamaan sitä mielihyvää raiskauksesta hän siirtyy murhiin. En tiedä onko tapauksia, joissa sarjamurhaaja siirtyisi murhista raiskauksiin. Vaan se on yleensä ainakin raiskauksista murhiin. Hellu sopisi kyllä hyvin kuvaan ensimmäisestä murhan yrityksestä. Sen verran epäonnistunut teko, onneksi.
Kyseinen mies voi asua myös Jokelan seudulla, josta on lyhyt matka sekä Järvenpäähän että ruumiin löytöpaikalle Hikiälle. Luulen että Hikiän alueen sorakuopalla ja alueella on suurempi merkitys, kuin vaan tuttu paikka. Onko ollut lapsena turvapaikka humalaiselta äidiltä tai muulta tutulta naiselta?
Itse asun kanssa Hausjärvellä ja olen kuullut huhun, että joitakin naisia olisi ahdisteltu vielä 2000-luvulla täällä seudulla. En tiedä pitääkö paikkansa. Itseäni täällä on seurannut kerran uudehko valkoinen mersu, kun olin kävelyllä ison koirani kanssa. En tiedä hiipikö huvikseen mersulla takanani, luuliko tutuksi vai huomasiko myöhemmin ojassa kulkevan koiran. En edes säikähtänyt koko asiaa, koska vaikutti mielestäni harmittomalta ja uskon näin olevankin. Oikeita uhkan tuntuja minulla on tapahtunut lähinnä Lahdessa ja Helsingissä.

[ABC]

Porvoon mies on Porvoon mies, eikä Järvenpään mies. En usko, että sarjamurhaajasta tulee seksuaalirikollinen. Jos olisi sama tyyppi, olisi hän myös jossain vaiheessa murhannut uudelleen.

Näitä tapauksia tunnetaan sarjamurhaajien keskuudessa aika paljonkin, vaikka sitä ei heti uskoisi. Moni sarjamurhaaja on jäänyt kiinni raiskaajana. Vain kaikkein sairaimmat tapaukset saavat kiksinsä pelkästään murhaamisesta. Muille tuntuu raiskaus kelpaavan yhtä hyvin, onhan sekin ensijaisesti väkivaltarikos.

Joskus sarjamurhaajan historiaan kuuluu raiskauksia, sitten kun ei pysty enään saamaan sitä mielihyvää raiskauksesta hän siirtyy murhiin. En tiedä onko tapauksia, joissa sarjamurhaaja siirtyisi murhista raiskauksiin. Vaan se on yleensä ainakin raiskauksista murhiin. Hellu sopisi kyllä hyvin kuvaan ensimmäisestä murhan yrityksestä. Sen verran epäonnistunut teko, onneksi.

On ollut monia, jotka ovat jatkaneet raiskailua satunnaisesti murhien ohella. Eli eivät varsinaisesti "vaihtaneet alaa".

Tämä on minun neitsyt viesti tänne!

Tervetuloa joukkoon tummaan!

[maigret]

Katsoin juuri Elävästä arkistosta Maarit Haantien tapauksen ja luin mielenkiinnolla tämän ketjun.

Oma mielipiteeni: Järvenpään sarjamurhaaja ja Porvoon raiskaaja on eri henkilö. Periaatteessa voi olla sama henkilö, mutta motiivi on eri.

Porvoon raiskaaja on poiminut kyytiin viihteellä olleita naisia, humalatila on helpottanut raiskaamista. Kyseessä on todennäköisesti röyhkeä machoileva raiskaaja, joka on ylpeä "saavutuksistaan". Ehkä todellisuudessa ei kovin älykäs, huono itsetunto, joka näkyy itsensä korostamisena ja narsistisuutena. Eli ihan "normaali" raiskaaja. (Odotan mielenkiinnolla, jos sinulla Tiihonen on mielipidettä tästä)

Järvenpään sarjamurhaaja on keskittynyt nimenomaan alkoholisoituneisiin naisiin. Uskon, että tämä on merkittävää. Uhrit eivät ole sattumanvaraisia humalassa olevia naisia vaan alkoholisteja. En usko, että motiivi on seksuaalinen vaan mies on tuntenut nimenomaan inhoa kyseisiä naisia kohtaan. Naiset ovat olleet keski-ikäisiä, elämän kolhimia ja selkeästi alkoholisoituneen näköisiä. Uhrit on valikoitu, ehkä heitä on tarkkailtu tai seurattu ainakin jonkin aikaa (esim. Hellu oli yksin asemalla odottamassa junaa, kun mies tuli paikalle).

Motiivina todennäköisesti muisto alkoholistiäidistä. Vuosina 1989-1993 on tapahtunut jotakin, mikä on laukaissut tappamisen. Kenties mies on elänyt onnellista perhe-elämää, uskonut päässeensä lapsuuden traumoista yli, mutta ongelmat perhe-elämässä ovat tuoneet vanhat traumat esiin (useinhan suuret vastoinkäymiset tuo mieleen aiemmat ikävät muistot kenellä tahansa). Tai ehkä miehen äiti on kuollut (tai jos äiti on kuollut 1993->, ja tappamiset ovat loppuneet siksi).

Arvailuni kyseisestä tekijästä
- jonkin verran koulutettu ja kohtalaisessa työssä, mutta ei akateeminen tai korkeassa asemassa, ei itse alkoholisti.
- sulkeutunut ja huono sosiaalisissa suhteissa, kypsymätön mustavalkoinen maailmankuva. Mahdollisesti ainakin ollut mukava ja hyväntahtoinen ja pyrkinyt lämpimiin ihmissuhteisiin, mutta pettynyt. Tunnollinen, ahkera (esim. töissä) ja yrittää miellyttää ja saada hyväksyntää.
- ei kestä itseensä kohdistuvaa kritiikkiä eikä vastoinkäymisiä etenkään ihmissuhteissa, koska ei osaa käsitellä niitä (tyypillinen ongelma, jos on kasvanut esim. päihdeongelmaisessa perheessä)
- voi asua myös muualla kuin Järvenpään alueella. Ehkä asunut siellä aiemmin, mutta jättänyt sen taakseen, tehnyt tekonsa siellä aivan kuin "toisessa elämässä", mutta elää ihan eri elämää muualla.
- on joko kuollut tai löytänyt jonkinlaisen rauhan esim. perhe-elämästä, mutta vastoinkäyminen voi laukaista tappamisen uudestaan.

[Tiihonen]

Porvoon raiskaaja on poiminut kyytiin viihteellä olleita naisia, humalatila on helpottanut raiskaamista. Kyseessä on todennäköisesti röyhkeä machoileva raiskaaja, joka on ylpeä "saavutuksistaan". Ehkä todellisuudessa ei kovin älykäs, huono itsetunto, joka näkyy itsensä korostamisena ja narsistisuutena. Eli ihan "normaali" raiskaaja. (Odotan mielenkiinnolla, jos sinulla Tiihonen on mielipidettä tästä).

Tuo röyhkeä ei mielestäni sovi mutta muuten kyllä aika hyvin kuvailtu.
Onhan toki röyhkeys voinut tulla esille vain näitä tekoja tehdessään.

[MissHolmes]

Hienoa Maigret!

Minusta kuvasit upeasti tuota 'sarjamurhaajaa'.
Ja tuo huomio siitä, että kohteet ovat olleet aivan erillaisia, on myös hyvä
- ei humalassa oleva todellakaan ole allkoholisti ja on suuri ero humalaisen naisen ja pitkälle alkoholisoituneen naisen välillä.

Asiaa voisi lähteä purkamaan myös niin päin, että tutkataan juuri Järvenpää seudulla kuolleet alkoholisoituneet vuosina 1935-1955 syntyneet naiset tuo viimeisen murhan jälkeen esim. vuosi eteen päin ja etsitään sieltä nyt jo keski-ikäinen poikalapsi.

(alkoholistit kuolevat aika suurella todennäköisyydellä sellaisissa olosuhteissa, että myös ruuminavaus joudutaan suorittamaan ja silloin pöytäkirjoissa on kyllä maininta myös alkoholisoitumisesta)

Jokuhan tekijän liittää myös Järvenpäähän ja uskoisin, että se voisi olla lapsuuden kotikunta = äidin kotikunta.

Toinen vaihtoehto on tietenkin se, että tekijän oma hyvin alkanut suhde on päättynyt vaimon alkoholismiin.

Onko hyvä vaimoehdokas kenties kuollut alkoholin seurauksena?
Tämänkin uskoisin suoraan liittyvän Järjvenpäähän.

[Tampereen Tyttö]

Hikiällä toiminut lastenkoti voisi antaa avaimen tähän juttuun.

[MissHolmes]

Niin.
Poliisille nyt vinkkinä:

etsikää hikiän lastenkodissa ollut profiiliin iältään sopiva poikalapsi, jonka järvenpäähän päätynyt alkoholisti äiti on kuuollut viimeisen surman jälkeen.

Salena löytyy!!!

Onnistuu myös hikiältä järvenpäähän muuttanut 35-55 syntynyt alkoholisti nainen, jolla vähintään yksi 60-luvun lopulla syntynyt poika.

Tai Järvenpääläinen alkoholisti nainen, jolla hikiällä juuret tai kesä mökki/kotimökki (lapsuuden) ja taas 60-luvulla syntynyt poika.

Ja jos ei löydy, kannattaa kaivella hiekkaurakointiin erikoistuneiden jälkeläisiä samalta akselilta. (poikalapsi hyvin voinut olla kuopilla isän mukana) Mutta edelleen tähänkin liittäisin tuon alkoholisti äidin.

[joey]

maigretille kysymys:

Miksi oletat, että Porvoon raiskaaja on valinnut kohteekseen humalaisia naisia lähinnä työtään helpotaakseen, mutta että Järvenpään miehen valinta ei ole johtunut samasta syystä? Murhaajan (siis henkilön, joka on etukäteen päättänyt tappavansa) varsinaisesta motiivista piittaamatta itse surmatyö on aivan varmasti helpointa toteuttaa silloin, kun uhri on humalassa. Mitä kovemmassa humalassa, sen parempi.

Minusta merkittävämpänä uhreja yhdistävänä tekijänä voitaisiin pitää humalatilan lisäksi heidän ikiään - ja jos tarkoituksena on löytää uhrien ikähaarukkaan (30-40v, tosin, jos tekijällä on ollut vaatimus uhrinsa iästä, se on saattanut olla myös korkeampi: uhrit näyttivät mielestäni ikäistään vanhemmilta) sopiva nainen tarpeeksi kovassa humalassa, tielle osuu herkästi alkoholisti. Eiköhän Järvenpäästä tai Hyvinkäältä olisi tuolloin ollut helppoa poimia nuoria, ympäripäissään toikkaroivia tyttöjäkin matkaan, mutta niin Järvenpään tekijä ei jostain syystä ole tehnyt. Ehkä tutkijoiden olettamus tekijän iästä perustuu tähän? Hän on surmannut itsensa ikäisiä?

[alfanaaras]

Motiivina todennäköisesti muisto alkoholistiäidistä. Vuosina 1989-1993 on tapahtunut jotakin, mikä on laukaissut tappamisen. Kenties mies on elänyt onnellista perhe-elämää, uskonut päässeensä lapsuuden traumoista yli, mutta ongelmat perhe-elämässä ovat tuoneet vanhat traumat esiin (useinhan suuret vastoinkäymiset tuo mieleen aiemmat ikävät muistot kenellä tahansa). Tai ehkä miehen äiti on kuollut (tai jos äiti on kuollut 1993->, ja tappamiset ovat loppuneet siksi).

Olen samaa mieltä siitä, että joku alkoholisoitunut tummahiuksinen nainen on ollut vaikuttamassa tekijän varhaiselämään, ehkä aikuisiälle saakka. Hän varmasti vihaa kyseistä naista. Onko nainen itse pahoinpidellyt häntä lapsena vai joku muu, mutta nainen ei ole auttanut koskaan poikaa hädässä? Hän on voinut tuntea nuoruudesta asti halua tappaa kyseinen nainen, mutta ei kykene siihen. Ehkä ensimmäinen uhri tuli sopivasti vastaan, jolloin tuli tilaisuus. En usko, että hänellä on ollut vain muutaman vuoden halu tappamiseen. Hänellä on se aina, mutta kykenee kontrolloimaan itseään jonkin verran ja ei ole tullut vastaan sellaista naista, joka on ns. pakko tappaa.


- sulkeutunut ja huono sosiaalisissa suhteissa, kypsymätön mustavalkoinen maailmankuva.

Samaa mieltä, että tyyppi on sulkeutunut. En kyllä usko hänen lähestyvän ihmisiä sosiaalisessa mielessä. Luulen ettei hän piittaa ihmisistä ollenkaan. Jos hän on naimisissa, voin kuvitella naisen olevan arka, vaalea, ehkä maantienväriset hiukset, väritön, laiha. Vaimo saattaa olla jopa uskovainen. Sellainen joka pysyy miehen rinnalla. (Siis ei tiedä teoista, mutta ehkä tietää ettei miehessä ole kaikki kohdallaan)

Jos tekijä on nuoruudessaan ollut lastenkodissa, niin samalla seudulla on tainnut toimia myös toinen lastenkoti. Ei niin lähellä kuin Hikiän lastenkoti, mutta silti mahdollinen asumispaikka. Tarkoitan tällä Erkylänkartanon alueella ollutta lastenkotia. Eikö tällainen ole ollut, ainakin kuulin niin.
Kannattais varmasti tutkia 60 luvulta 80 luvun vaihteeseen, onko jommassa kummassa ollut kiharahiuksista, ehkä syrjäänvetäytyvää poikaa, joka on saattanut olla kissojen rääkkääjä tai vastaavaa.

[CJS]

Olisi mielenkiintoista kuulla myös perustelut noille profiileille.

Millä perusteella tekijän voi päätellä olevan sulkeutunut, huono sosiaalisissa suhteissa, maailmankuvaltaan kypsymättömän mustavalkoinen jne.? Onko tekotavassa, uhrivalinnassa tms. jotain sellaista, mikä on tyypillistä esim. lastenkodissa kasvaneille tai jonkin verran koulutetulle?

Eläinrääkkäys tulikin jo, mutta hypoteettiseen murhakolmioon kuuluvia tulipalojen sytyttelyä ja yökastelua ei ole taidettu vielä mainita...

[Ingrid]

Heippa kaikille

Olen seurannut tätä mainiota forumia jo jonkin aikaa, mutta nyt vasta oikein innostunut kirjoittamaankin.

Tuosta sarjamurhaajan sosiaalisen elämän huonoudesta tai syrjäänvetäytyvyydestä: käsittääkseni sosiopaatiksi luokiteltavat henkilöt (kuten kai olisi oletettava tämän sarjamurhaajan kohdalla) ovat usein seurassa erityisen puoleensavetäviä ja miellyttävästi käyttäytyviä.

Voi jopa olla, että läheiset eivät koskaan havaitse mitään epänormaalia henkilössä. Toisaalta sitten varsinkin vanhemmat saattavat huomata lapsessaan merkillisiä käyttäytymismalleja, kuten jo mainittu eläimien kiusaaminen tai erikoiselta vaikuttava pakonomainen valehtelu. Mutta useimmiten normaalitilanteissa sosiopaatti on käytökseltään aivan tavallinen, usein jopa "hurmaavampi" kuin normityypit. Tästä oli ainakin Tiede-lehdessä artikkeli joskus takavuosina, ehkä 2005 tms.

Sitten olen useaan kertaan tullut ajatelleeksi tuota kuvailtua kiharaa tukkaa...minulle tulee siitä aina mieleen peruukki, ei mahda mitään. Murhaajasta ei muutenkaan näytä olevan mitään käsinkosketeltavaa materiaalia, siksi tuleekin mieleen ulkonäön muuttaminen samoin kuin täällä uumoiltu auton/kilpien muuttaminen tai vaihto.

[Tampereen Tyttö]

Olisi mielenkiintoista kuulla myös perustelut noille profiileille.

Millä perusteella tekijän voi päätellä olevan sulkeutunut, huono sosiaalisissa suhteissa, maailmankuvaltaan kypsymättömän mustavalkoinen jne.? Onko tekotavassa, uhrivalinnassa tms. jotain sellaista, mikä on tyypillistä esim. lastenkodissa kasvaneille tai jonkin verran koulutetulle?

Eläinrääkkäys tulikin jo, mutta hypoteettiseen murhakolmioon kuuluvia tulipalojen sytyttelyä ja yökastelua ei ole taidettu vielä mainita...

Itseäni kiinnostaa lastenkodin mahdollinen yhteys lähinnä siksi, että uskon tekijällä olleen paikkakunnalle jokin yhteys, mutta sitä yhteyttä ei ehkäpä enää ole. Kuten aiemmin olen maininnut, mummola, entinen kotipaikka, vaimon kotiseutu jne. jne.

Itse en olisi niinkään varma että tekijä etsi varsinaisesti tummahiuksisia naisia. Ulkonäölliset seikat lienevät silkkaa sattumaa. Puolet porukastahan on tummahiuksisia kuitenkin.

Uhrit ovat olleet huomattavasti humalassa, joten heidät on ollut helpompi houkutella kyytiin. Eivätkä he valokuvissa mielestäni edes näytä juopoilta vaan ikäisiltään naisilta.

[MissHolmes]

Minustakin on selvää, että jokin 'syvempi side' tekijällä on Hikiälle.

Tuntuisi oudolta, että valinta olisi täysin sattuman varainen. Epäilin myös kesämökkiä, mummolaa tai muuta paikkaa, jossa tekijä poikasena olisi viettänyt paljon aikaansa. Tai ainakin sen verran, että ympäristö olisi tuttu.

Järvenpää puolestaan voi kyllä mielestäni olla valikoitunut myös muiden syiden takia: sopivalla eteisyydellä kotoa, työpaikan vuoksi tuttu, entinen asuin paikka jne jne..

Mutta koska uhrit ovat selkeästi 'kopioita toisistaan' täytyy minusta tuon ''pakkomielteen'' perustua johonkin. Nainenhan on aina äiti tai vaimo.

Jotenkin äiti-trauma kuulostaa sopivalta.

Oliko poika mahdollisesti hyväksikäyetty raukkka, joka tiesi äitinsä tietävän asiasta? Tai juoppo-äitinsä pahoinpitelemä lapsi? Vaimonsa alistama nössö, joka kostaa vaimonsa lähtöä kaikille ''saman oloisille'' naisille?

Juu ja olen samaa mieltä tuosta peruukista.
Jokainen täysipäinen tuollaisten tekojen suunnittelija, tajuaisi myös naamioitua varmuuden vuoksi.

Onko tuo peruukki mahdollisesti äidin jäämistöä? (tummakihara, niinhän se oli?) 60-luvulla ja 70-luvulla nuo peruukithan olivat muotia.
Onko meillä tässä Psyko tyyppinen ''persoonallisuus häiriö''?

Onko äiti estänyt miehen suhteet puuttumalla, määräämällä ja karkoittamalla kaikki naiset?