Pasi Eloranta. Kadonnut Somerolta 2010.

[Crishelle]

OT: Vielä tuosta työnhausta.

On olemassa työpaikkoja, joissa työntekijää ei välttämättä koskaan nähdä kasvoista kasvoihin (esimerkiksi mainosjakelussa jne.) Niissä yrityksissä voidaan palkata ihminen vaikka toiselle puolelle Suomea. Näin ollen minäkin voisin mennä vaikka siskoni nimellä töihin ko. paikkaan. Tai sitten tosiaan tuo mahdollinen pimeä työ.

Eikä kirjaa tule arvostella kansien perusteella, Nooruska hyvä. Ulkonäöstä ei aina ole pääteltävissä se, millaisia elämänarvoja ihminen kannattaa, joskin pukeutuminen jne. saattaa jollain tavalla antaa osviittaa. Pasi muistuttaa ulkonäöltään ex-poikaystävääni joka oli täysin mammanpoika ja vastuuton koopää, mutta en anna tämän muistamisen häiritä tässä tapauksessa. Hutkitaan sitten kun on tutkittu.

[nuusku-nella]

OT: Vielä tuosta työnhausta.
On olemassa työpaikkoja, joissa työntekijää ei välttämättä koskaan nähdä kasvoista kasvoihin (esimerkiksi mainosjakelussa jne.) Niissä yrityksissä voidaan palkata ihminen vaikka toiselle puolelle Suomea. Näin ollen minäkin voisin mennä vaikka siskoni nimellä töihin ko. paikkaan. Tai sitten tosiaan tuo mahdollinen pimeä työ.

Ja palkkasi myös maksettaisiin siskollesi tai hänen nimissään olevalle tilille. Tottakai on teoriassa mahdollista että Pasi on vaikka jossain siivoamassa pimeästi. Mutta sitäkö hän aikoo loppuelämänsä tehdä? Jos katoaminen oli suunniteltu niin luulisi että olisivat miettineet asiaa hieman pidemmällekin, esim mitä tekevät jos Pasi loukkaantuu onnettomuudessa tai sairastuu vakavasti? Taas sairaalassa kysytään nimeä, hetua, osoitetta.. Eihän siitä varmasti mitenkään automaattisesti mene tietoa poliisille jos Pasin nimi tai hetu jossain pomppaa pintaan mutta sitten kun joku tunnistaa nimen? Kenen nimissä Pasi vuokraa asunnon kun äiti joskus kuolee?

Uskon myös että jos poliisi hiukankaan on jossain vaiheessa ottanut näitä Espoo huhuja todesta niin he ovat järjestäneet Pasin äidin asunnon läheisyyteen sen verran valvontaa että seurailivat liikkuuko alueella Pasin raameihin sopivaa henkilöä.

[inka]

eiköhän suomessa ole aika hankala kadota kokonaan (siis jos hengissä on). ainakin pidemmäksi aikaa. tosin jos ulkomaille jotenkin pääsee, sitten se onkin toinen juttu...
en oikein jaksais uskoa että pasi olisi niin vinksahtanu, että jättäisi oman lapsensakin siihen uskoon että isä on kuollut. siis jos ei oikeesti ole.
olihan hän laittanut viestiäkin naiselleen että pitää lapsesta hyvää huolta, eli tärkeä tuo lapsi on/oli!
nämä siis omia mietteitä, paitsi tuo viesthän oli ihan fakta.

[Teleksi]

Minä taas luulen, että jos poliisilla on voimakas "aavistus" että Pasi on elossa ja voi hyvin, niin hänen löytämisekseen ei tehdä yhtään mitään. Odotetaan että hän kävelee vastaan. Eli siihen, että esim. Pasin äidin kotia tarkkaillaan en usko alkuunkaan. Karanneita vankejakaan ei käsittääkseni kauheasti etsitä, vaan mennään samalla logiikalla: kyllä tuo jonain päivänä kävelee vastaan etsimättäkin.

Ja miksi Pasi ei olisi voinut mennä ihan virallisesti töihin johonkin ja elää ihan normaalia elämää. On varmaan tosi harva tietojärjestelmä joka on yhteydessä poliisin järjestelmään niin että jossain hälyyttää, jos Pasin sotu näppäillään sinne. Esim. lääkärillähän on tarkat "saa luovuttaa tietoja"-jutut, enkä usko että lääkäri pystyy näkemään, että henkilö on ilmoitettu kateissa olevaksi. Tai että pasin lääkärikäynnistä siirtyisi viesti jonnekin sellaiseen paikkaan että poliisi sen saisi tietää. Jos ei siis aktiivisesti etsi. Eikä ne työpaikan rekisterinkään tiedot mene suoraan poliisille tai kerro että kyseinen henkilö on kateissa. Vasta jos poliisi osaa ruveta etsimään tietoja Pasista, niin sitten voisi löytyä hänen viimeaikaisia terveyskeskuskäyntejään tai uusi pankkitili toisessa pankissa.

Joten (vaikka uskon enemmän itsemurhaan) niin se menisi näin: Pasi inhoaa riitelemistä. Hän tietää että ero häiden alla johtaisi pitkään konfliktiin, jota ei voi välttää kun pariskunnalla on lapsikin. Hän siis haluaa kadota maisemista niin pitkäksi aikaa kuin mahdollista ja antaa tilanteen jäähtyä. Hän tietää, että jossain vaiheessa hänet löydetään, mutta sillä ei ole varsinaisesti väliä - eihän hän ole tehnyt mitään rikosta. Hän vaan elelee elämäänsä jossain pääkaupunkiseudulla kuin kuka tahansa meistä ja odottaa sitä päivää, että jossain virastossa tms. huomataan, että häntä kaivataan. Ja toivoo, että siinä vaiheessa ex-morsian on onnellisesti naimisissa toisen miehen kanssa, eikä jaksa riidellä Pasin kanssa.

[matlockb]

Katoamistapauksessa poliisi saa tarkastaa kaikki paikat joissa kadonneen epäillään olevan, myös asunnot.

Tämä nyt ei pidä paikkaansa ollenkaan. Tällainen sääntö voi päteä (kotietsintäluvalla tai pelkällä kenttäjohtajan määräyksellä) jos epäillään henkilön olevan jossain paikassa vasten tahtoaan tai asiaan muutoin epäillään liittyvän rikoksen. Pasia ei etsitä epäiltynä rikoksesta eikä hän ole alaikäinen tai kenenkään holhouksen alla eikä näin ollen tilivelvollinen kenellekkään siitä missä liikkuu ja mitä tekee niin kauan kuin siihen ei rikosta liity. Vapaaehtoinen katoaminen ei ole rikos joten Pasi saa (jos elossa on) olla missä haluaa ilman että poliisilla on mitään asiaa alkaa tutkimaan hänen äidin kotia, ei vaikka kotona isää odottaisi 10 pientä lasta ja tuleva vaimo.

[aniko]

Katoamistapauksessa poliisi saa tarkastaa kaikki paikat joissa kadonneen epäillään olevan, myös asunnot.

Tämä nyt ei pidä paikkaansa ollenkaan. Tällainen sääntö voi päteä (kotietsintäluvalla tai pelkällä kenttäjohtajan määräyksellä) jos epäillään henkilön olevan jossain paikassa vasten tahtoaan tai asiaan muutoin epäillään liittyvän rikoksen. Pasia ei etsitä epäiltynä rikoksesta eikä hän ole alaikäinen tai kenenkään holhouksen alla eikä näin ollen tilivelvollinen kenellekkään siitä missä liikkuu ja mitä tekee niin kauan kuin siihen ei rikosta liity. Vapaaehtoinen katoaminen ei ole rikos joten Pasi saa (jos elossa on) olla missä haluaa ilman että poliisilla on mitään asiaa alkaa tutkimaan hänen äidin kotia, ei vaikka kotona isää odottaisi 10 pientä lasta ja tuleva vaimo.

Niin no siis kyllähän äiti on voinut kieltää poliisia tulemasta asuntoonsa, mutta siitä nyt sitten voi poliisi vetää omat johtopäätöksensä. Kyllä silti poliisi on varmasti käynyt sekä naisystävän että äidin asunnoilla, ne kun ovat ne ilmeisimmät paikat aloittaa.

Väkisin voi sisään mennä myös hätävarjelutilanteessa, mutta sellaista tässä ei kai ollut, vaikka mahdollisesti itsetuhoisesta henkilöstä olikin kyse.

Jos Pasi haluaisi vain elää kaikessa rauhassa kadonneena niin olisihan hänen helpointa vain ilmoittaa poliisille olevansa vapaaehtoisesti kadoksissa, ja ettei halua olinpaikkaansa kerrottavan kenellekään. Ei tarvitsisi ihmetellä että miten tehdä töitä jne. En kyllä usko minäkään että elossa on.

[aniko]

eiköhän suomessa ole aika hankala kadota kokonaan (siis jos hengissä on). ainakin pidemmäksi aikaa. tosin jos ulkomaille jotenkin pääsee, sitten se onkin toinen juttu...

Jos mitään rikollista ei ole tehnyt, niin omaehtoisessa katoamisessa ei ole mitään ongelmaa. Jossain vaiheessa tosin luulisi että poliisi saa tietää Pasin olevan omaehtoisesti kadoksissa, jolloin katoamisilmoitus poistuisi.

[matlockb]

eiköhän suomessa ole aika hankala kadota kokonaan (siis jos hengissä on). ainakin pidemmäksi aikaa. tosin jos ulkomaille jotenkin pääsee, sitten se onkin toinen juttu...

Jos mitään rikollista ei ole tehnyt, niin omaehtoisessa katoamisessa ei ole mitään ongelmaa. Jossain vaiheessa tosin luulisi että poliisi saa tietää Pasin olevan omaehtoisesti kadoksissa, jolloin katoamisilmoitus poistuisi.

Näinhän sen kyllä luulisi että ei Suomen kokoisessa maassa ole kauhean helppoa kadota pidemmäksi aikaa. Joku sanoikin että tuskin siellä terveyskeskuksessa alkaa missään näyttämään punaista "henkilö kadonnut"-valoa tosin Pasin pitäisi käyttää Someron terveyskeskusta (eivät esimerkiksi Espoossa ota vastaanotolle ulkopaikkakuntalaista) jos ei sitten ole varaa hoidattaa yksityisellä lääkäriasemalla itseään (kuten Terveystalo ja Mehiläinen).
Ja aina on vaara että joku tunnistaa, eli helpompi tosiaan olisi käydä poliisille ilmoittautumassa niin ei olisi enää "virallisesti kadonnut" jos elossa on.

[nuusku-nella]

eiköhän suomessa ole aika hankala kadota kokonaan (siis jos hengissä on). ainakin pidemmäksi aikaa. tosin jos ulkomaille jotenkin pääsee, sitten se onkin toinen juttu...

Jos mitään rikollista ei ole tehnyt, niin omaehtoisessa katoamisessa ei ole mitään ongelmaa. Jossain vaiheessa tosin luulisi että poliisi saa tietää Pasin olevan omaehtoisesti kadoksissa, jolloin katoamisilmoitus poistuisi.

Näinhän sen kyllä luulisi että ei Suomen kokoisessa maassa ole kauhean helppoa kadota pidemmäksi aikaa. Joku sanoikin että tuskin siellä terveyskeskuksessa alkaa missään näyttämään punaista "henkilö kadonnut"-valoa tosin Pasin pitäisi käyttää Someron terveyskeskusta (eivät esimerkiksi Espoossa ota vastaanotolle ulkopaikkakuntalaista) jos ei sitten ole varaa hoidattaa yksityisellä lääkäriasemalla itseään (kuten Terveystalo ja Mehiläinen).
Ja aina on vaara että joku tunnistaa, eli helpompi tosiaan olisi käydä poliisille ilmoittautumassa niin ei olisi enää "virallisesti kadonnut" jos elossa on.

Tätä olen yrittänyt selittää että vaikka piilossa pysyminen olisikin ihan mahdollista niin miksi, miksi ihmeessä aikuinen ihminen haluaisi vapaaehtoisesti tehdä elämästään niin hankalaa?! Koska ei uskalla kertoa muijalle että haluaa erota?? Pitemmän päälle se piilottelu olisi kuitenkin raskasta ja vaikka poliisi ei aktiivisesti etsi niin koskaan ei tiedä milloin joku yhdistää naaman nimeen ja sitä seuraa julkinen ajojahti sekä kysymykset esim poliisien voimavarojen tuhlaamisesta yms. Ja tosiaan, kun sekin vaihtoehto on että köpöttelee poliisiasemalle ja selittää tilanteen niin miksei sitä olisi tehnyt?

[mamma71]

Ellei Pasi sitten ole piilossa joltain muultakin kuin kihlatulta.
Ja Pasi on kirjoilla Espoossa, eli hyvin voisi mennä Espoossa lääkäriin. Hänhän asuu samassa osoitteessa äitinsä kanssa.
Jos poliisi ei niin kovin aktiivisesti etsi, niin silloin tosiaankin odotetaan, että Pasi kävelee vastaan. Tiedän yhden tapauksen, jossa heppu oli puolitoista vuotta "kateissa", sitten muina miehinä käveli yhden tuttunsa luo. Oli asunut vain 30 km päässä ja ollut töissäkin, eli kyllä se on mahdollista. Nykyään elelee ihan normaalisti avoliitossa. Poliisi oli hänet listannut kadonneeksi ja kerran kysynyt sukulaisilta, muutoin odotettiin vain, että omaiset ilmoittavat havainnoista.
En usko, että aikuista miestä kovin aktiivisesti enää etsitään. Jos vihjeitä ja havaintoja tulee ne saatetaan tarkastaa. Ja jos nuo Pasin tavarat on jääneet äidille, on äiti voinut ne Pasille antaa, jos tietää missä Pasi on.

[Scilla]

Kuinka useasti teidän mielestä ihminen tarttee lääkärissä käyntiä tai sairaalahoitoa? Itse en ainakaan ole ollut niin kipeänä viimeiseen 5vuoteen että olisi pitänyt käydä lääkärissä, ainoastaan sinne on pitänyt mennä jos on tarvinnut flunssaan sairaslomaa työnantajaa varten, muuten ei olisi tarvinnut käydä. Ja kaikki työnantajathan ei sellaista edes vaadi työntekojöiltänsä. Täällä on takerruttu nyt tuohon alkaako lääkärillä kone vilkuttamaan punaista jos kadonnut sinne erehtyy
Saako poliisi selville kaikki pankkitilit, jos on esim eri pankeissa, mutta joista omaiset ei tiedä? Ja olisihan Pasi kerennyt maasta poiskin ennen kuin alettiin etsimään, aikainen poistuminen äitin luota->aikainen lento pois suomesta? Ja voihan äitinsäkin siivellä elellä, vaatimaton mies tuskin elämiseen paljoa tarvitsee, en tosin tiedä oliko Pasi tällainen, sellainen kuva vain on muodostunut.

[mamma71]

Ei kovin usein tarvitse lääkärissä monenkaan käydä. Ja kun Pasin äiti on sairaanhoitaja vai oliko perushoitaja, niin eiköhän normiflunssat hoidu ihan kotonakin.
Itse en ole lekurissa käynyt ainakaan vuoteen. Eli ihan hyvin voi elellä ja olla ilman lääkäriäkin.

Ja rahaa voi käyttää toisen tililtäkin. Nykyään on nuo tunnusluvulliset kortinlukijat, niissä on ihan helppo maksaa toisen kortilla, jos tietää tunnusluvun. Ja automaatista saa käteistä, joten ei rahansaanti ongelma ole.

Eikä multa ole ainakaan terveyskeskuksessa kertaakaan kysytty henkkaria, joten voisin sanoa vaikka kaverini hetun. Tiedän yhden tyypin näin tehneen, koska hänelle ei tiettyä reseptiä kirjoitettu. Kaveri sitten haki lääkkeet apteekista. Eli kyllä aika moni asia on täysin mahdollista.

[nuusku-nella]

Kuinka useasti teidän mielestä ihminen tarttee lääkärissä käyntiä tai sairaalahoitoa? Itse en ainakaan ole ollut niin kipeänä viimeiseen 5vuoteen että olisi pitänyt käydä lääkärissä, ainoastaan sinne on pitänyt mennä jos on tarvinnut flunssaan sairaslomaa työnantajaa varten, muuten ei olisi tarvinnut käydä. Ja kaikki työnantajathan ei sellaista edes vaadi työntekojöiltänsä. Täällä on takerruttu nyt tuohon alkaako lääkärillä kone vilkuttamaan punaista jos kadonnut sinne erehtyy
Saako poliisi selville kaikki pankkitilit, jos on esim eri pankeissa, mutta joista omaiset ei tiedä? Ja olisihan Pasi kerennyt maasta poiskin ennen kuin alettiin etsimään, aikainen poistuminen äitin luota->aikainen lento pois suomesta? Ja voihan äitinsäkin siivellä elellä, vaatimaton mies tuskin elämiseen paljoa tarvitsee, en tosin tiedä oliko Pasi tällainen, sellainen kuva vain on muodostunut.

Olinkohan se minä joka alkoi tuota lääkärissä käyntiä nyt miettimään? Saatoin olla. Mutta jos vaivaudut lukemaan viestini niin kyse ei todellakaan ollut siitä että Pasi ramppaisi koko ajan lääkärissä. Kyse oli huhuista joiden mukaan Pasi elelee Espoossa ja suhailee bussilla länsiväylää muina miehinä. Kyse oli siitä että jos kyseessä olisi jollain tapaa suunniteltu katoaminen niin mitä järkeä tuossa kaikessa olisi? Kyse oli siitä että mitä vain voi tapahtua. Ja kyse oli siitä että en kertakaikkiaan usko että Pasi siellä bussissa on istuskellut.

[Scilla]

Kuinka useasti teidän mielestä ihminen tarttee lääkärissä käyntiä tai sairaalahoitoa? Itse en ainakaan ole ollut niin kipeänä viimeiseen 5vuoteen että olisi pitänyt käydä lääkärissä, ainoastaan sinne on pitänyt mennä jos on tarvinnut flunssaan sairaslomaa työnantajaa varten, muuten ei olisi tarvinnut käydä. Ja kaikki työnantajathan ei sellaista edes vaadi työntekojöiltänsä. Täällä on takerruttu nyt tuohon alkaako lääkärillä kone vilkuttamaan punaista jos kadonnut sinne erehtyy
Saako poliisi selville kaikki pankkitilit, jos on esim eri pankeissa, mutta joista omaiset ei tiedä? Ja olisihan Pasi kerennyt maasta poiskin ennen kuin alettiin etsimään, aikainen poistuminen äitin luota->aikainen lento pois suomesta? Ja voihan äitinsäkin siivellä elellä, vaatimaton mies tuskin elämiseen paljoa tarvitsee, en tosin tiedä oliko Pasi tällainen, sellainen kuva vain on muodostunut.

Olinkohan se minä joka alkoi tuota lääkärissä käyntiä nyt miettimään? Saatoin olla. Mutta jos vaivaudut lukemaan viestini niin kyse ei todellakaan ollut siitä että Pasi ramppaisi koko ajan lääkärissä. Kyse oli huhuista joiden mukaan Pasi elelee Espoossa ja suhailee bussilla länsiväylää muina miehinä. Kyse oli siitä että jos kyseessä olisi jollain tapaa suunniteltu katoaminen niin mitä järkeä tuossa kaikessa olisi? Kyse oli siitä että mitä vain voi tapahtua. Ja kyse oli siitä että en kertakaikkiaan usko että Pasi siellä bussissa on istuskellut.

En tarkoittanut sinun kirjoitustasi. Enkä siis erityisesti kenenkään, tarkerruin vain itse siihen kun sitä niin monessa postauksessa moni mietti. Oma pointtini oli tuoda vain esille asia että ilman lääkäriä pärjää pitkäänkin.
Jotenkin voisin kuvitella että muina miehinä elely on ainut toimiva ratkaisu, kun pöly on alkuaikojen etsinnöistä laskenut. Koska jos ei ole rikollinen, ei ole syytä piilotella, ei myöskään etsitä enää ihmeemmin ("kävelee vastaan jos kävelee"), ja kun ei ole syytä pelätä löytymistä, niin mikäpä siinä muina miehinä sitten ollessa, jos joskus "jää kiinni" niin on sen ajan murhe. Siis jos olisi elossa ja eläisi Espoossa.
Jos siellä eläisi niin olisiko hänellä mahdollista nähdä lastansa äitinsä kautta? Kai hänen äitinsä lapsenlastaan näkee, vaikka tilanne tuo onkin? en nyt muista lapsen ikää, mutta osaako vielä äidillensä kertoa jos olisi isäänsä nähnyt, vai oliko jo niin iso että osaa puhua?
Ja mites noi pankkitili asiat, saako poliisi selville kaikki?

[mamma71]

Tosiasia on kyllä se, että suurin osa meistä suomalaisista ei tuntisi Pasia, vaikka vastaan kävelisi. Sanoin jotain tästä miehelleni ja hän tokas, että voisi asua vaikka meidän talossa, ei hän ainakaan olis huomannu. Kun itsekin tiedän ehkä n. 7 naapuria ja talossa asuu liki 60 henkilöä. Kun kulkee aamulla pysäkille ja pysäkiltä kotiin ei siinä pahemmin naapureita huomaa.
Ja Espoo on iso kaupunki, kyllä siellä massaan sulautuu. Valitettavasti suomalaiset eivät ole kovin uteliasta kansaa, rauhassa saat liikkua. Me minfolaiset kyllä ollaan silmä kovana, mutta meitä on varsin vähän, jos vertaa suomen kansaan.
Ja kuinka paljon noilla busseilla kulkee ihmisiä päivittäin? On aika sattumaa, jos joku bongaisi Pasin, sillä Poliisi-Tv:ssä ja lehdissä ei olla puhuttu Espoosta mitään. Eli aika vapaasti saisi mielestäni liikkua. Se kuinka moni Pasin äidin naapuri on nähnyt Pasista kertovia juttuja on arvailujen varassa. Ja kuinka moni muistaa tänä päivänä minkä näköinen Pasi oli? Itselle muistuu mieleen netin ja tämän palstan kautta, mutta nyt tarkoitankin tavallisia tallaajia, joita ei asiat pahemmin kiinnosta.
Mutta tämä siis kommenttina tuohon, että voi hyvinkin oleskella jossain.