Myös tämä on tehotonta toimintaa poliisilta, ellei ole löytänyt ruumista ko. kylmäsäilytystilasta. (Nimittäin, jos sellainen edes on olemassa - ilmoitan tästä faktaa, kun olen käynyt tarkistamassa asian.) Mielenkiinnolla odotankin ciceron faktaa ruumiin säilytys- ja hävittämistavasta, joka tukisi ajatusta Portugalin poliisin tehokkuudesta.
Ilmeisesti, cicero, ei ymmärrä esittämääni ristiriitaa, jos pyytää siihen todisteita (faktaa), sehän on aivan ilmeinen, ja kaikkien todettavissa!
Madeleinen tapaus ( ketju 2)
Ikuisuuden...Mata Hari kirjoitti:Marskille: Aijaa...Ihan oikeasti? Miten pitkään suunnilleen?
Mutta nythän onkin käynyt mahdollisesti ilmi, että ruumis olikin hävitetty jo nopeasti, mutta että verta, hiustuppoja ja ihoa sisältäviä rättejä onkin säilytelty jostain ihmeellisestä syystä useita viikkoja... Tämä kuulostaa hyvin uskottavalta ja johdonmukaiselta!
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Vähä oli pitkät piuhat mulla taas kerran 
Missä helkkarissa se tyttö on. Jos on ollu kirkon kylmiössä onnistuneesti kätkettynä ni miten helkkarissa ei olla jatkohävitystä saatu suoritettua niin, ettei jää mitään jäljen muruakaan. (Vai onkohan jäänyt, oliko DNA:testien tulkinta 100% varmaa...)Toki varmaan liikkuivat Cannit lähes koko ajan niin, että joku paparazzi oli kintereillä. Kirkossa lienee saivat olla rauhassa. Ihan helppoa ei vainajan kuljettelu luullakseni ole ollut (jos edes on vainaja, jota on kuljetettu). Lieneekö muuten otettu dna-näytteitä ja ruumiinnestenäytteitä tms. niistä kaksosten rattaista, joissa oli aika tiiviin näköinen suoja edessä?
Tai kenen murheena se joko elävän tai kuolleen lapsen roudaaminen onkaan ollut, ja onko roudaajan tilillä myös tappo?sieppaus?hirveä vahinko?
Kyllähän nyt ruumis on helppo hävittää kun taas verta, hiustuppoja ja ihoa sisältävien rättien hävittäminen taas on suunnattoman vaikeaa ja vaatii vuosien koulutuksen.Mata Hari kirjoitti:
Missä helkkarissa se tyttö on. Jos on ollu kirkon kylmiössä onnistuneesti kätkettynä ni miten helkkarissa ei olla jatkohävitystä saatu suoritettua niin, ettei jää mitään jäljen muruakaan.?
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Tämä kuljetusasia onkin ollut varsinainen ongelma. Pitkän pohdiskelun jälkeen tässä ketjussa (jotta ei tarvitse kumota fysiikanlakeja) päädyttiin siihen, että tyttö on kuljetettu (elävänä tai kuolleena) pois Algarvesta, mutta nämä pohdinnat jumittui alkumetreille, koska tässä ketjussa on "pyhiä asioita" joihin ei auta kajota.
Kuljettajiksi olisi kelvaneet ainoastaan vanhemmat, mutta heitä ei saatu sopimaan aikatauluun, joten tyttö päätettiin tappaa jo vuorokautta aikaisemmin eli 2. päivä toukokuuta. Tämä tilanne puolestaan ajoi paitsioon, koska hänestä on ollut eläviä havaintoja myös 3. päivä, joten tuskin 1. päivä suoritettu/arveltu tappo parantaisi spekulaatiotilannetta. Puolestaan 4. päivä vanhemmilla oli jo tiukka toimittajavartiointi päällä, joten siihenkään suuntaan ei voida edetä.
Ilmeisesti Portugalin poliisin tehottomuuden lisäksi on tämän ketjun pohdinnoissa ollut lievää tehottomuutta.
Kuljettajiksi olisi kelvaneet ainoastaan vanhemmat, mutta heitä ei saatu sopimaan aikatauluun, joten tyttö päätettiin tappaa jo vuorokautta aikaisemmin eli 2. päivä toukokuuta. Tämä tilanne puolestaan ajoi paitsioon, koska hänestä on ollut eläviä havaintoja myös 3. päivä, joten tuskin 1. päivä suoritettu/arveltu tappo parantaisi spekulaatiotilannetta. Puolestaan 4. päivä vanhemmilla oli jo tiukka toimittajavartiointi päällä, joten siihenkään suuntaan ei voida edetä.
Ilmeisesti Portugalin poliisin tehottomuuden lisäksi on tämän ketjun pohdinnoissa ollut lievää tehottomuutta.
Alethes doksa meta logu
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Minä haluaisin nähdä sen todisteen siitä, että tyttöon ollut 3.5. elossa.
Lehtitietojen mukaan David Payneä kuullaan juuri siksi,että hän on ainut perheen ulkopuolinen,joka on nähnyt tytön elossa tuolloin 3.5. ja siitäkin tiedosta on kovin ristiriitaisia kirjoituksia ollut.
Lehtitietojen mukaan O'Briania kuullaan siksi,että hän oli ''lakanoita vaihtamassa''pitkän tovin,muttei kuitenkaan vaihtanut lakanoita. Hänkö lapsen kuljetti pois alueelta?
Me tulemme saamaan vastauksia kevään aikana.
Kuulemiset järjestetään lehtitietojen mukaan siksi, että ristiriitaisuuksille lausunnoissa, silminäkijähavainnoissa ja muussa sekä dna ym muulle näytölle saataisiin selvitystä. Sen voitte lukea tuosta tämän päivän lehti linkistä:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1811
...suomennokseni ei nyt ole santarkka ja aivan täsmälleen oikea,mutta lukekaa kukin itse. Minulla on hoppu juoksemaan koiran kanssa.
Lehtitietojen mukaan David Payneä kuullaan juuri siksi,että hän on ainut perheen ulkopuolinen,joka on nähnyt tytön elossa tuolloin 3.5. ja siitäkin tiedosta on kovin ristiriitaisia kirjoituksia ollut.
Lehtitietojen mukaan O'Briania kuullaan siksi,että hän oli ''lakanoita vaihtamassa''pitkän tovin,muttei kuitenkaan vaihtanut lakanoita. Hänkö lapsen kuljetti pois alueelta?
Me tulemme saamaan vastauksia kevään aikana.
Kuulemiset järjestetään lehtitietojen mukaan siksi, että ristiriitaisuuksille lausunnoissa, silminäkijähavainnoissa ja muussa sekä dna ym muulle näytölle saataisiin selvitystä. Sen voitte lukea tuosta tämän päivän lehti linkistä:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1811
...suomennokseni ei nyt ole santarkka ja aivan täsmälleen oikea,mutta lukekaa kukin itse. Minulla on hoppu juoksemaan koiran kanssa.
Nuotio & Äreät Tiput
Lehdistössä olleet ruumiin hävitystavat: ruumis on piiloitettu läheiseen kappeliin, tai ruumis on piiloitetettu läheiseen tietyömaan monttuun, ruumis on viety läheiseen eläinten krematorioon, ja poltettu "koirana", ruumis on upotettu ainakin kahteen järveen lähistöllä, tai ruumis on haudattu viisi viikkoa myöhemmin Huelvaan.
Tässä vain joitakin esimerkkejä ajalta kun nyt jo syrjäytetty tutkinnanjohtaja sai pestin.
Mielenkiintoista noissa jutuissa oli, että ainkin osassa ei ollut sitä säädettyä viittä viikkoa, joka DNA-näytteiden mukaan pitäisi olla tuon löydöksen perusteella.
Kyllä juttu edelleeenkin haiskahtaa pelkästään poliisin kampanjalta epäiltyjä vastaan. Mutta varmaa ei voi sanoa, katsotaan nyt.
Tässä vain joitakin esimerkkejä ajalta kun nyt jo syrjäytetty tutkinnanjohtaja sai pestin.
Mielenkiintoista noissa jutuissa oli, että ainkin osassa ei ollut sitä säädettyä viittä viikkoa, joka DNA-näytteiden mukaan pitäisi olla tuon löydöksen perusteella.
Kyllä juttu edelleeenkin haiskahtaa pelkästään poliisin kampanjalta epäiltyjä vastaan. Mutta varmaa ei voi sanoa, katsotaan nyt.
the paper quoted a police insider as saying.
A source told the paper
Luotettavan tuntuinen tuo MissHolmesin postaama lehtijuttu!The police insider told 24 horas
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Minä lainasin vain ciceron linkkiä
Ja pääasiani oli:tulemme saamaan vastauksia kevään aikana.
Minäuskon, että näiden kuulemisten jälkeen juttu viedään päätökseen tavalla tai toisella.
Ei ole nimittäin kenenkään edun mukaista enää roikuttaa asiaa avoimena.
Ei varsinkaan vanhempien ja paikalla olleen Tapas7 -porukan kannalta. Vaikuttaa varmasti myös kaikkien heidän elämään aikalailla.
Ja pääasiani oli:tulemme saamaan vastauksia kevään aikana.
Minäuskon, että näiden kuulemisten jälkeen juttu viedään päätökseen tavalla tai toisella.
Ei ole nimittäin kenenkään edun mukaista enää roikuttaa asiaa avoimena.
Ei varsinkaan vanhempien ja paikalla olleen Tapas7 -porukan kannalta. Vaikuttaa varmasti myös kaikkien heidän elämään aikalailla.
Nuotio & Äreät Tiput
Ja luotettavan tuntuista linkkiä lainasitkin! Suunnattomat kiitokset siitä!MissHolmes kirjoitti:Minä lainasin vain ciceron linkkiä
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
-
MissHolmes
- Ben Matlock
- Viestit: 8826
- Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
- Paikkakunta: Etelä-Suomi
Ärsyttääkö Marsalkkaa, Sirpaa ja muita ''äriseviä'' kenties se, että jutun tutkimukset tuntuvat kuitenkin jatkuvan sillä linjalla, että poliisin päälinjana on vanhempien osallisuus tytön kuolemaan vai miksi on taas ilmassa pelkkää vittuilua, eikä minkään näköistä keskustelun poikastakaan????
Ei tässä jutussa ole oikeassa ja vääräsää olevia, on vain pieni tyttö, joka on kadonnut jäljettömiin. Rauha hänen sielulleen!
Poliisi englannissa osoittaa nyt vuorostaan osaamistaan vastaavanlaisessa tapauksessa. Sharon on ollut kadoksissa jo 4 viikkoa, eikä poliisilla ole vainuakaan, vaikka aluetta koluaa 16 (!!!!) ruumiskoiraa.
Poliisin lausuntojen mukaan lähipiiriä kuulustellaan ahkeraan ja heidän alibejaan tuplatarkistetaan.
Eli samalla tavalla poliisi siellä kohdistaa epäilyjään vanhempiin.
Ei tässä jutussa ole oikeassa ja vääräsää olevia, on vain pieni tyttö, joka on kadonnut jäljettömiin. Rauha hänen sielulleen!
Poliisi englannissa osoittaa nyt vuorostaan osaamistaan vastaavanlaisessa tapauksessa. Sharon on ollut kadoksissa jo 4 viikkoa, eikä poliisilla ole vainuakaan, vaikka aluetta koluaa 16 (!!!!) ruumiskoiraa.
Poliisin lausuntojen mukaan lähipiiriä kuulustellaan ahkeraan ja heidän alibejaan tuplatarkistetaan.
Eli samalla tavalla poliisi siellä kohdistaa epäilyjään vanhempiin.
Nuotio & Äreät Tiput
Ei suinkaan. Minusta on mukavaa lukea herra Sourcen ja kumppanien "lausuntoja" asiaan liittyen.MissHolmes kirjoitti:Ärsyttääkö Marsalkkaa, Sirpaa ja muita ''äriseviä'' kenties se, että jutun tutkimukset tuntuvat kuitenkin jatkuvan sillä linjalla, että poliisin päälinjana on vanhempien osallisuus tytön kuolemaan vai miksi on taas ilmassa pelkkää vittuilua, eikä minkään näköistä keskustelun poikastakaan????
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
Miss Holmes, kyse ei ole ärinästä, kyse on logiikkaerosta. Paraneeko ruumiin löydettävyyden mahdollisuudet samalta alueelta lisäämällä ruumiskoirien määrää esim. 2 koirasta mainitsemaasi 16 koiraan? Montako koiraa tutki McCannien autoa ja asuntoa?
Jos 16 koiraakaan ei riitä ruumiin löytymiseen, niin yhdellä tai kahdella koiralla ei siis voida toivoa mitään tuloksia?
Kirjoituksestasi voisi tehdä sen loogisen johtopäätöksen, että ehkä tuolla alueella ei ole ruumistakaan.
Juuri tämä ajattelu, vaikka läpi harmaan kiven, että ruumis on oltava (myös tässä tapauksessa), eikä looginen ajattelu mene tuosta kohdasta eteen päin, vaan koiria lisätään.
Vaikea kuvitella, että tämä tarina 16 koirasta olisi tosi, mikäli on, niin ihmettelen.
Ketjun keskustelu on käynyt yksipuoliseksi, kun voi keskustella vain tavoista miten tyttö on tapettu ja ainoiksi syyllisiksi käyvät vanhemmat - tämä linja ei ole tähän mennessä johtanut mihinkään, joten siitä ei ole enää paljon keskusteltavaa.
Toinen ongelma on se, että täällä ei ole spekuloitu erilaisista vaihtoehdoista, vaan keskustelu on ollut enemmän oman tunteeseen perustuvan mielipiteen vahvistamista, ja se taas ei ole spekulointia. Tämä oman mielipiteen vahvistaminen näkyy jälleen tuossa viestissäsi tunteen kera, sen sijaan, että spekuloisit asiasta, Miss Holmes.
Pelkät vanhempien epäilyt eivät riitä. Keinoja käytetään - tai tulisi käyttää - päämäärään pääsemiseksi. Tytön löytyminen tässä Englannin tapauksessakin pitäisi olla päämääränä, eikä syyllisen löytyminen.
Miss Holmes: Onko sinun mielestäsi 16 koiraa tässä tapauksessa osoitus poliisin tehokkuudesta, tehottomuudesta vai loogisesta päättelyvirheestä, tai mitä tahdoit sanoa tällä tarinallasi?
Nämä ajattelun ristiriitaisuudet alkakavat kyllä kohta nyppiä: samaan aikaan Ribeiro antaa lausuntonsa "hätiköitiin vanhempien asettamisessa epäillyksi" (miten se nyt menikään - asia joka juuri käsiteltiin), ja nyt aivan sujuvasti Miss Holmes jälleen väittää, mitä väittääkin tuossa edellä, laittamatta näitä ajattelussa sopivaan suhteeseen keskenään.
Jos 16 koiraakaan ei riitä ruumiin löytymiseen, niin yhdellä tai kahdella koiralla ei siis voida toivoa mitään tuloksia?
Kirjoituksestasi voisi tehdä sen loogisen johtopäätöksen, että ehkä tuolla alueella ei ole ruumistakaan.
Juuri tämä ajattelu, vaikka läpi harmaan kiven, että ruumis on oltava (myös tässä tapauksessa), eikä looginen ajattelu mene tuosta kohdasta eteen päin, vaan koiria lisätään.
Vaikea kuvitella, että tämä tarina 16 koirasta olisi tosi, mikäli on, niin ihmettelen.
Ketjun keskustelu on käynyt yksipuoliseksi, kun voi keskustella vain tavoista miten tyttö on tapettu ja ainoiksi syyllisiksi käyvät vanhemmat - tämä linja ei ole tähän mennessä johtanut mihinkään, joten siitä ei ole enää paljon keskusteltavaa.
Toinen ongelma on se, että täällä ei ole spekuloitu erilaisista vaihtoehdoista, vaan keskustelu on ollut enemmän oman tunteeseen perustuvan mielipiteen vahvistamista, ja se taas ei ole spekulointia. Tämä oman mielipiteen vahvistaminen näkyy jälleen tuossa viestissäsi tunteen kera, sen sijaan, että spekuloisit asiasta, Miss Holmes.
Pelkät vanhempien epäilyt eivät riitä. Keinoja käytetään - tai tulisi käyttää - päämäärään pääsemiseksi. Tytön löytyminen tässä Englannin tapauksessakin pitäisi olla päämääränä, eikä syyllisen löytyminen.
Miss Holmes: Onko sinun mielestäsi 16 koiraa tässä tapauksessa osoitus poliisin tehokkuudesta, tehottomuudesta vai loogisesta päättelyvirheestä, tai mitä tahdoit sanoa tällä tarinallasi?
Nämä ajattelun ristiriitaisuudet alkakavat kyllä kohta nyppiä: samaan aikaan Ribeiro antaa lausuntonsa "hätiköitiin vanhempien asettamisessa epäillyksi" (miten se nyt menikään - asia joka juuri käsiteltiin), ja nyt aivan sujuvasti Miss Holmes jälleen väittää, mitä väittääkin tuossa edellä, laittamatta näitä ajattelussa sopivaan suhteeseen keskenään.
Viimeksi muokannut Sirpa, Ke Maalis 12, 2008 10:24 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Alethes doksa meta logu