Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[metsätonttu]

^Rallimieshän kävi täällä neuvomassa meitä, että meidän tulisi selvittää, kenen mailta Lukkarinen löydettiin, niin voisimme sitäkautta päästä tekijän jäljille. Hän esitti täällä omaksi tekijäkandidaatikseen erästä kaveriaan täysin tunnistettavasti niin, että moni täällä on käynyt katsomassa tämän rallimiehen kaverin facebook-sivunkin.

Noista DNA-hommista, kun metsätonttu on niitä täällä pohtinut, niin sanon, että on aivan varmaa, että poliisilla ei ole tekijän DNA:ta. On myös aivan varmaa, että DNA:ta ei enää Haantien ruumiista saa, vaikka se löydettäisiinkin. Ei DNA säily missään ulkosalla näin pitkään.

Tuohon taas, että mikä yhdistää Haantien tähän sarjaan, niin sanon samaa, mitä varmaan ennenkin, että profiloinnin, maantieteellisen ja ajallisen yhteyden lisäksi varmaankin jokin sellainen asia, mitä poliisi ei halua julkistaa, koska tuo asia on vain poliisin ja mahdollisesti, ehkä tekijän tiedossa.

Lisäksi kartalle laitettu irtotapauksina Sisko-Liisa Lehtinen ja Heidi Härö. Kaikki selviämättömiä tapauksia. Lehtisen, Meriläisen ja Härön tapaukset ovat rikoksina vanhentuneita.

Tuo Lehtisen tapaus ei ole vanhentunut, koska sitä on tutkittu nimikkeellä "murha" ja "murha" ei vanhene.

Ok, homma bueno DNA:n osalta.

Muistelen lukeneeni jostain, että Lehtistä tutkittiin tappona. Voi olla, että muistan väärin. Tarkistan lähteeni jossain vaiheessa.

Olen varmaan virheellisesti tulkitunnut Lehtisen tapauksen vanhentuneen siitä, kun IS pääsi tutkimaan KRP:n aineistoa. No hyvä jos asiaa on tutkittu murhana, niin ainakin teoriassa tekijä voisi joutua vielä vastuuseen jos siis saataisiin selville.

[dazu]

^Huomasin, että olit huolehtinut tästä, että epäillyistä ei paljastettaisi liikaa asioita foorumilla. Mä olen pysytellyt siinä, että en tuo tänne esiin mitään enempää, kuin näissä jo julkaisemissani kandidaattilistoissa olen julkaissut. Pyrin pitämään homman mahdollisimman yleisluontoisena. Mitään nimiä tänne ei tietenkään tule laittaa, eikä mitään sellaista, minkä avulla täysin ulkopuoliset voisivat päätellä jotain.
En usko, että kukaan hiffaa, kenestä on kyse, ellei sitten itse ole jollain tavalla tietoinen, että ks. henkilö on osallistunut johonkin epämääräiseen toimintaan.

Vauvafoorumin mukaan Hyrylän-mies olisi ollut jo jonkin aikaa psykiatrisessa laitoshoidosssa...

[metsätonttu]

^Huomasin, että olit huolehtinut tästä, että epäillyistä ei paljastettaisi liikaa asioita foorumilla. Mä olen pysytellyt siinä, että en tuo tänne esiin mitään enempää, kuin näissä jo julkaisemissani kandidaattilistoissa olen julkaissut. Pyrin pitämään homman mahdollisimman yleisluontoisena. Mitään nimiä tänne ei tietenkään tule laittaa, eikä mitään sellaista, minkä avulla täysin ulkopuoliset voisivat päätellä jotain.
En usko, että kukaan hiffaa, kenestä on kyse, ellei sitten itse ole jollain tavalla tietoinen, että ks. henkilö on osallistunut johonkin epämääräiseen toimintaan.

Vauvafoorumin mukaan Hyrylän-mies olisi ollut jo jonkin aikaa psykiatrisessa laitoshoidosssa...

Se oli sellainen yleisluonteinen kommentti. Mielestäni keskustelu on pysynyt täällä asiallisena. Ja on keskustelun suola, että on yksityiskohtaistakin tietoa ja eri teorioita käsittelyssä.

[metsätonttu]

Nyt menee jo aiheen vierestä melkoisesti, mutta kun karttakuvia aloin laittamaan tapahtumapaikasta niin laitetaan yksi historiallinen versio. Vuonna 1893 tehdyssä ja 1895 painetussa kartassa näkyy jo tieura aikalailla siinä kohtaa missä Lukkarinen löytyi surmattuna. Mahdollisesti nykyinen maastossa oleva ura kulkee ainakin osittain silloin merkityn tien kohdalla. Silloin tie on ollut varmaan merkittävämpi kuin nykyään. Osa silloin merkatuista teistä on jo kadonnut tai osittain muuttunut ja uusia tullut tilalle.

Myös Hikiäntie ja Kuruntie ovat olleet silloin jo merkittäviä teitä.

Hikiä_1895.jpg

[metsätonttu]

Jossain lähteessä on sanottu, että Helana Meriläinen olisi päätynyt taloon, jonne hiekkakuopalta olisi matkaa alle kilometri. Jos tämä tieto pitää paikkansa, niin talo on ollut joku Voitien, Kuruntien tai siitä risteävän tien varressa. Näihin taloihin matka vaihtelee n. 450 metristä n. 700 metriin. Hikiän suunnassa oleva Sallila on jo yli kilometrin (1.148 km) matkan päässä, Nastakiven tien asuntoon matkaan liki 2 km (1,959 km) ja Ilonummen asuntoon lähes 2.5 km.

Toki reitti mitä Meriläinen on kulkeutunut asunnolle ei ole julkisesti tiedossa. Todennäköinen lähtösuunta välittämästi hiekkakuopalta voisi olla Hikiän tien suuntaisesti, joko Hikiän tai Hyvinkään suuntaan. Kuruntien suuntaan hiekkakuopan takalaita on jyrkimmillään ja se ei varmasti ole optimaalisin pakosuunta. Sitä on vaikea sanoa kuinka nopeasti Meriläinen olisi sitten korjannut suuntansa lähimpien talojen alueelle.

Hikiän ja Kuruntien risteyksessä (kolmiossa) oleva talo ei ole muistaakseni asuinrakennus ja se on jokatapauksessa rakennettu vasta Lukkarisen ja Meriläisen tapausten jälkeen.

Hikiä_etäisyydet.jpg

[Mariangel]

Jotenkin en ymmärrä tätä, että pengotaan esille maatilojen omistajia. Varmasti on ollut raskas homma tajuta, että omissa metsissään tällaista tapahtuu. Löytää ruumis. Varmasti poliisitkin kyselleet jo aikoinaan.

[metsätonttu]

Jotenkin en ymmärrä tätä, että pengotaan esille maatilojen omistajia. Varmasti on ollut raskas homma tajuta, että omissa metsissään tällaista tapahtuu. Löytää ruumis. Varmasti poliisitkin kyselleet jo aikoinaan.

Ymmärrän täysin, että on kiusallinen asia jos omilla mailla tapahtuu rikoksia ja nimi tulee julki sellaisessa yhteydessä. Siksi en ole ajatellut nimiä tänne laittakaan. Se olen maininnut faktana, että on mahdollista saada maanomistan tiedot maanmittauslaitokselta (ehkä tietyin rajoituksin).

Nämä karttakuvat ovat maanmittauslaitoksen julkisesta palvelusta otettuja. Tietyistä pyynnöistä pitää maksaa erikseen ja tiettyihin pyyntöihin pitää olla perustelut. Saattaa olla, että maanomistajan nimen saa ilman perusteluja, mutta tarkempia tietoja ei. Osittain palvelu on luultavasti verovaroilla katettu. Ne kuvat, joita tänne on tähän mennessä laitettu on kenen tahansa katsottavissa ilman veloitusta maanmittaushallituksen karttapalvelun kanssa eikä niissä ole siis kenenkään nimiä mainittu enkä kenenkään nimiä ole myöskään selvittämässä saati niitä tänne laittamassa. Toki kiinnostaisi tietää mitä maanomistajalla on löytöpaikalla havainnoinut, mutta en usko, että se tieto tavoittaa minua koskaan. Pienellä muurahaispesän sohimisella joku asiasta kuullut voi tulla kolostaan esiin vaikka tuskin tulee. Lisäksi kiinostaa Meriläisen poistumisreitti hiekkakuopalta, jotta tapahtumien kulkua pystyisi arviomaan tarkemmin. En usko, että tämäkään tieto tavoittaa minua koskaa ja en ole varma kuinka tarkasti poliisikaan sen on pystynyt selvittämään. Koiran avulla tuoreeltaan olisi ehkä ollut mahdollista.

Jos maanomistatiedot halutaan tiukemman yksityisyyden suojan piirin, pitäisi ensijaisesti mennä oikaisemaan viranomaisia eikä käyttäjiä, koska he määrittelevät viimekädessä mitä tietoa sieltä saa haettua ja ovat siitä vastuussa.

Maanomistaminen ei ole rikos, vaikka omistajan mailla sattuisi ulkopuolisen tekemä rikos. Raskasta se voi olla varmasti, mutta ei pitäisi olla leimaavaa. Lisäksi se on faktapohjaista tietoa, mitä kaikki täällä esitetty spekulaatio ei aina ole.

Kaikkein raskainta näin vakavat rikokset ovat ehkä uhrien omaisille, joita tälläisillä palstoilla spekuloidaan joka kulmasta. Meriläisen lausuntojen rehellistyyttä on esimerkiksi kyseenalaistettu ja jotkut ovat epäilleet Meriläisen tuntevan tekijän ja tekijän suojelu näin vakavissa tapauksissa on rikos. Eli uhrista on tehty syyllinen joissain spekulaatiossa. On myös epäilty Meriläisen kertomusta hiekkakuopan tapahtumista aikajanan suhteen.

Palstalla spekulodaan jatkuvasti mahdollisilla tekijöillä ja jossain vaiheessa niistä tullaan antamaan vähän liian yksityiskohtaista tietoa jolloin nimi joillekin selviää. Suurin osa spekuloiduista on kuitenkin syyttömiä tähän rikokseen, osa voi olla syyttömiä mihinkään rikokseen. Näillä palstoilla on mainittu nimelläkin henkilöitä tähän rikokseen. Tietysti sen ymmärtää, että kovan profiilin omaavia rikollisia käsitellään julkisuudessa ja en edes pidä sitä moitittavana. Sitten kun aletaan tuomaan kevyemmän profiilin omaavia henkilöitä nimellä esiin, kuten esimerkiksi Kari Suomalaisen poika on tuotu, niin liikutaan erittäin arveluttavilla vesillä. Syyttömän syylliseksi leimaaminen tälläisessä jutussa voi olla kohdehenkilölle ja hänen omaisilleen erittäin rankkaa.

Yhteenvetona: Vaikka itselläni omatunto soimaa hieman spekuloida tapahtumapaikan karttakuvilla, niin kaikki ne karttakuvat ovat täysin kenen tahansa löydettävissä julkisesta karttapalvelusta. Googlen kartat erikseen, mutta nekin on vapaasti löydettävissä. Lisäksi tapahtumapaikat on viimeistään Rikospaikkaohjelmassa 2017 erittäin tarkasti julkistettu. Eli näissä koosteissa on vedetty julkisesti saatavaa tietoa yhteen karttojen päälle.

Haluan korostaa vielä erikseen, että pidän maanomistajaa sekä talon omistajaa, minne Hellu löysi, täysin syyttöminä näihin tapauksiin.

Toisaalta, kun tiedetään/(oletetaan), että tekijä on valinnut saman paikan kahteen kertaan, niin yksi tapa lähteä lähestymään tekijän profiilia on tuntea tekopaikan taustat pidemmältäkin ajalta ja minkälaisia henkilöitä siihen voi kytkeytyä tavalla tai toisella. Jos tekijä esimerkiksi valitsee tekopaikaksi omistaja X:n maa-alueen, omistaja Y:n sijasta, niin voiko siihen olla joku syy. Esimerkiksi tekijä on omistaja Y:n ex-inttikaveri/koulukaveri ja tietää alueen sen johdosta, mutta ei ilkeä laittaa kroppaa inttikaverin/koulukaverin maille vaan heittää sen naapurin maille. En tiedä selventääkö tämä spekulaatio asiaa yhtään vai upotaanko entistä syvemmälle paskaan. Tarkoitan vain sitä, että vaikkakin maanomistaja on täysin syytön, niin historiasta voi löytyä jokin yksityiskohta, jolla tekijä yhdistyy alueeseen ja tämän selvittämiseksi maanomistaja on yksi tiedonmuru. Toki suurella todennäköisyydellä asia ei tätä kautta selviä. Alueen maanomistajilta on varmasti kyselty poliisin toimesta, että onko heillä ajatusta ketä voi olla syyllinen.

Kiitos ja anteeksi kaikilta ja erityisesti maanomistajilta.

[metsätonttu]

Toisella tavalla sanottuna, onko tekijällä voinut olla tietoa kenen mailla hän on tekonsa suorittanut. Tälläinen tieto rajaisi tekijää yleensä hyvinkin paljon. Toki tämä on sellainen asia jota voi olla mahdotonta arvioida.

[metsätonttu]

Muistaako kukaan, että onko tekijästä julkaistu missään vaiheessa piirroskuvaa? Netistä sellaista ei löydy, mutta itselläni on hämärä muistikuva, että jossain paikallislehdessä tälläinen olisi voinut joskus olla. Tosin voi olla, että muistan väärin.

[MEG]

Kokemukseni mukaan ihmiset ovat varsin tietämättömiä ja välinpitämättömiä ,läheistekin metsien omistusoloista.

[metsätonttu]

Kokemukseni mukaan ihmiset ovat varsin tietämättömiä ja välinpitämättömiä ,läheistekin metsien omistusoloista.

Näinhän se on. Maanomistajat, hirviporukat, muut metsästysporukat ja maanomistajien lupaa vaativien tapahtumien järjestäjät ehkä ryhmiä missä keskimääräistä paremmin näistä ollaan perillä.

[metsätonttu]

Tuolla alueella ehkä erityispiirteenä Erkylän kartanon ydinalueeseen kuuluvat maat ovat paremmin olleet tiedossa ehkä historiallisen erityisaseman vuoksi, joka säilyy "perimätietona" vaikka yhteiskunta ja käsitys jokamiehen oikeuksista kehittyy. Erkylän kartanon myöhemmin hankkimat maa-alueet, kuten metsät eivät varmaankaan enää ole olleet niin hyvin yleisessä tiedossa. Voi olla, että Hikiän tien varressa olevia metsiä on nykyään Erkylän omistuksessa, mutta en itsekään ole tietoinen, kuten sanottua omistussuhteita ei yleisesti tiedosteta.

Tässä tapauksessa Lukkarisen löytäjää on kuvattu maanomistajaksi tai työmieheksi jutusta riippuen. Alunperin niissä jutuissa joita luin puhuttiin työmiehestä, joka tuolla alueella voisi viitata kartanon maihin, koska siellä omistaja ja tilanhoitaja ovat erikseen. Tämän vuoksi oletin jossain vaiheessa virheellisesti, että tekopaikka olisi ollut enemmän Hyvinkään suuntaan eli siihen suuntaan missä Erkylän kartano sijaitsee.

[metsätonttu]

Tarkennuksena vielä, että en pidä Erkylän kartanoakaan mitenkään näihin tekoihun liittyvänä se vain sijaitsee tekopaikan läheisyydessä. Jos tekijä kuitenkin sattuisi olemaan paikallisia hän todennäköisemmin tunnistaisi Erkylän kartanon alueen, mutta ei välttämättä olisi tietoinen tavallisten maanomistajien maiden omistajista. Ellei sitten kuuluisi esimerkiksi alueen metsästysseuroihin. Tekijä ei välttämättä kuitenkaan ole paikallinen vaikka hänellä todennököisesti on paikallistuntemusta vähintään jonkin verran.

[Mariangel]

En tarkoittanut Metsätonttu vähätellä näkemääsi vaivaa karttojen etsinnän suhteen. Hyvä vaan, että asiasta keskustelu jatkuu erilaisista näkökulmista.

Itse ajattelen niin, että olisi todella outoa, jos omilla/tutuilla asuinseuduillaan sarjamurhaaja (?) vaanisi uhrejaan. Joko on täytynyt olla todella ovela, taikka sitten tapauksessa on enemmänkin hämärää.

[metsätonttu]

En tarkoittanut Metsätonttu vähätellä näkemääsi vaivaa karttojen etsinnän suhteen. Hyvä vaan, että asiasta keskustelu jatkuu erilaisista näkökulmista.

Eipä tuossa mitään. Nämä on arkaluontoisia asioita käsitellä ja kun näitä käsittelee paljon, niin jossain vaiheessa hyvän mauan rajat saattaa olla koetuksella, enkä ole kaikkiin omiin kirjoituksiini tyytyväinen. Se aikaikkuna missä ne voi vetää pois forumilta on rajallinen. Ilmiannoin jopa yhden viestini itse, mutta ilmeisesti ylläpito ei kokenut tarpeelliseksi poistaa sitä. Jos joku viesteistäni ärsyttää, niin omasta puolesta annan vapaat kädet ilmiantamaan niitä ylläpidolle. En pahastu siitä.

Itse ajattelen niin, että olisi todella outoa, jos omilla/tutuilla asuinseuduillaan sarjamurhaaja (?) vaanisi uhrejaan. Joko on täytynyt olla todella ovela, taikka sitten tapauksessa on enemmänkin hämärää.

Tämä on suuhteellinen kysymys. En toki usko itsekkään, että tekijä asuisi tekopaikan välittömässä läheisyydessä. Eikä varmasti ole vaaninut säännöllisesti Hikiän aluuella uhreja, tuskin ollenkaan. Niin pienellä paikkakunnalla siitä jää nimittäin kiinni.

Se missä tähän sarjaan on vaanittu uhreja on varmuudella Järvenpää (Meriläinen), ehkä Hyvinkää/ ehkä Järvenpää (Haantie), ehkä Riihimäki / ehkä Järvenpää (Lukkarinen). Eli mahdollisesti kolme eri paikkakuntaa Järvenpää, Hyvinkää, Riihimäki. Hausjärvi liittyy sarjaan siten, että se on varsinainen rikospaikka Lukkarisen ja Meriläisen tapauksissa. Haantiestä ei ole varmuutta. Jos nyt vedettäisiin mutkia suoriksi siten, ettei tekijä ei vaanisi uhreja omalla asuinpaikkakunnallaan, niin se takoittaisi sitä, että tekijä olisi todennäköisimmin Hausjärveltä ja teot ovat tapahtuneet hänen mielestään hyvältä vaikuttavassa paikassa, josta hän on voinut teon jälkeen haihtua huomaatta kotiinsa, joka ei siis olisi aivan tekopaikan läheisyydessä. Tämän on vain yksi teoria muiden joukossa.

Jos tekijä olisi paikkakuntalainen rikospaikan suhteen tarkoittaen ehkä laajemmin paikkakuntia Hyvinkää, Riihimäki, Hausjärvi, niin tuo tekopaikka saattaisi valikoitua hänelle ehkä siksi, että se neutraali eikä siksi, että sillä olisi erityistä merkitystä. Tämän perustan siihen, että lähemmäksi Hikiää mennessä alkaa olla enemmän asutusta ja siellä on suurempi riski tulla havaituksi jos ajaa tien sivuun ja alkaa heilumaan puukon kanssa. Erkylän mailla on enemmän yksityisalueen leimaa jossa liikkuminen voi tuntua jopa luvattomalta. Hyvinkään suuntaan mennessä 290-tien sivutiet taitavat olla sellaisia joiden päässä tai varrella on asuntoja tai mökki. Eli juurikin tuon 2.5 km pätkä Erkylän Ilonummen risteyksestä Kurun tien risteykseen on se alue jossa ei ole normaaleja tieliikenneristeyksiä, ei asutusta eikä yllättäviä liikkujia varsinkaan yöaikaan. Eli jos tekijällä on ollut poikkeuksellisen vahva paikallistuntemus alueesta, niin tuo kyseinen pätkä on 290-tien varressa juurikin optimaalisin ja ehkä valittu paikka kaikkein paras huomaamattomaan saapumiseen ja arkaluontoiseen toimintaan sekä poistumiseen. Toki saman tiedon saa ulkopaikkakuntalainen tekemällä riittävästi etukäteistutkintaa, mutta sattumalta paikka ei valikoidu todennäköisesti ulkopaikkakuntalaiselle eikä välttämättä heikosti aluetta tuntevalle lähikaupunkien asukkaillekaan. Paikallistuntemusta on eri tasoista.

Ajoreittien valinta saattaisi kertoa tottumuksista ja paikallistuntemuksesta, tarkemmasta asuinpaikasta ja jopa asumisajasta. Poikkeuksena Hyvinkään keskustasta Hikiän suuntaan mennessä. 290 on selkeä ykkösvaihtoehto Hyvinkään keskustasta Hikiään ajettaessa. On sitä tänä päivänä ja oli sitä jo 1800-luvulla kartoista päätellen. Järvenpään suunnasta reittivaihtoehtoja on useita ja kuten Riihimäen suunnasta ja niihin on tullut uusia vanhojen reittien lisäksi.