Sivu 133/566
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 9:43 pm
Kirjoittaja claw
Rutisija kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 8:08 pm
Tilanne alkoi, kun kaksi vartijaa talutti naisen pois vaateliikkeestä, kertoi silminnäkijä Miia Autero Helsingin Sanomille lauantaina.
”Nainen käyttäytyi ihan rauhallisesti, mutta huusi, ettei lähde mihinkään. Vartijat ottivat häntä kainaloista kiinni, ja yhtäkkiä nainen makasi maassa vatsallaan ja reppu selässä”, Autero kertoo.
Nainen makasi maassa kahden käytävän kulmassa, Levi’s-vaateliikkeen edustalla, Ison Omenan ykköskerroksessa. Sitä, missä liikkeessä nainen oli aiemmin ollut, ei ole vahvistettu. Lähistöllä on myös useita muita vaateliikkeitä.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009313490.html
Tuota Auteron silminnäkijäsitaattia en kyllä enää tässä vaiheessa jakelisi. Hän on tähän mennessä ollut 100% varma, että nainen tuli jostain liikkeestä, että viisi vartijaa istuu koko painolla päällä, että nainen ei tehnyt vastarintaa, että nainen silti huuteli vartijoille, että nainen kylmäverisesti tapettiin ihmisten katsoessa vierestä ja sekä näki koko tilanteen että kävi välissä itse ostoksilla...
Kovasti tyrkytti itseään jokaiselle medialle silminnäkijäksi, että varmasti saa nimensä mediaan ja someen. Mainitsin tuossa jo ketjun alussa, että kyseinen Miia Autero on kokoomuksen listoilla. Vaalit tulossa, niin nyt revitään törkeästi irtopisteet irti mistä suinkin saadaan ilmaisena mainoksena.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 9:47 pm
Kirjoittaja Alien Alien
Olenko nyt tulkinnut oikein, että mikäli vartija/järjestyksenvalvoja käskee, sitä on välittömästi noudatettava? Mikäli käskylle haluaa perustelun se tulkitaan vastaanhangoitteluksi, joka oikeuttaa maahan vientiin ja pahimmillaan 6 kuukauden häkkituomioon?
Omaa oikeusturvaa voi jälkikäteen voi sitten tarkastella vastaavalta hoitajalta/ rikosilmoituksen kautta?
En ole aiemmin ymmärtänyt/ tiennyt, että kun asiakas menee ostoskeskukseen, luopuu hän perustuslaillisista oikeuksistaan ja oman turvallisuuden takia ainoa oikea valinta asiakkaan on noudattaa turvallisuusalan ammattilaisten käskyjä välittömästi/kyselemättä, vaikka pelkäisi kuollakseen yllättäviä tilanteita/ miehiä tms.
Mut hei, pitäkää tunkkinne ja täydellisille ihmisille tarkoitetut kauppakeskuksenne, itse en tohdi ko. paikkoihin tuppautua, sillä heikosti alistuvana yksilönä varmaan päätyisin näillä spekseillä ”tonttiin”. Kaikenlaista romua kun voi tilata netistäkin ja aikaa viettää paikoissa, joissa tietää mitkä ovat ne pelisäännöt, joita noudattamalla säilyttää fyysisen koskemattomuutensa.
Ilman lainausta toimii yhtä hyvin, joten lainaukset poistettu
-NILS-
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 9:48 pm
Kirjoittaja uusitma
AutumnForever kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:32 pm
Kummallista kun vanhemmat eivät olleet ilmoittaneet veljelle siskon kuolemasta. Veli kertoo etääntyneensä helluntalaisuudesta, olisiko tämä syynä siihen että eivät ilmeisesti ole väleissä.
Tunnen monta helluntailaista. Ei kuulosta niiden perheiden tapaiselta hylätä lastaan. Onhan se lahko vähän kuin joku salaseura, mutta huolta pidetään kaikista, jopa tuntemattomia autellaan. Jotain ruoanjakeluakin on järjestäneet ja tarjoavat myös laitapuolen kulkijoille tiloja ja apuja.
Voihan muutenkin mennä vanhempien ja lasten sukset ristiin kuin uskonnollisista syistä.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 9:48 pm
Kirjoittaja Kaide
skavaböle kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:25 pm
Savusumu kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:20 pm
Miesarka mutta uskaltaa häiriköidä kauppakeskuksen miehiä
Taitaa tuo häiriköinti olla vain vartijoiden hätävalheita. Yritetty puolustella tekoa. Mistään häiriköinnistä ei ole mitään näyttöä tullut esille.
Pitäisi tutkia kaikki putkakuolemat, joissa vartionti on annettu vartiointiliikkeen hoidettavaksi. Monikohan on niissä saanut surmansa vartijoiden toimesta "normaalissa" voimankäyttötilanteessa? Poliisista ei näitä tapauksia ole tutkimaan, koska ovat vartijoiden kanssa liian läheisissä tekemisissä. Pitäisi saada ulkopuolinen tutkimaan tapaukset. Puolustusvoimat tai Rajavartiolaitos?
Vastaus on 0. Yhdelläkään vartiointiliikkeellä ei ole toimenpidesopimusta "putkaan". Vartijat, jotka siellä listoilla, ovat poliisilaitoksen palkkaamia.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 9:49 pm
Kirjoittaja ajanpatina
Skloddi kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:07 pm
IS:
Veljen mukaan sisko oli saanut helluntailaisen kasvatuksen.
– Uskonnollisuus vaikutti vahvasti siellä pohjalla. Hän oli liiankin kiltti ja monet käyttivät sitä hyväksi.
Veljen mukaan sisko saattoi lainata tuttavilleen rahaa, jota lainaajat eivät maksaneet koskaan takaisin. Veli kertoo, että hyväluontoisuutensa seurauksena siskoa oli toistuvasti kohdeltu kaltoin, jopa väkivaltaisesti.
– Varmasti hän on pelännyt niitä miesvartijoita aikaisempien väkivaltakokemustensa vuoksi, veli miettii siskonsa viimeisiä hetkiä.
YKSI siskon väkivaltakokemus on viime päivinä uutisoitu.
Vuonna 2018 tuomittiin oikeudessa häntä lyönyt mies lievästä pahoinpitelystä. Mies oli kokenut olleensa häirinnän kohde.
Vuonna 2009 sisko oli hakenut Stt:n mukaan lähestymiskieltoa ja se oli hänelle myönnetty.
Isossa Omenassa vartijat on kerrottu kutsuneen paikalle mieshenkilö, joka oli kokenut tulleensa häirityksi.
– Hän kävi kauppakeskuksissa tapaamassa ihmisiä. Hän viihtyi ihmisten keskellä ja shoppailu oli lähellä sydäntä.
– Kavereita oli lukuisia, veli uskoo.
MUTTA.
– Hän oli yksinäinen, tunsi varmasti itsensä yksinäiseksi. Asui yksin. Lapsia ei ollut, veli kuvailee siskon yksityisempää elämää.
->
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009318639.html
Uhrin veli antaa erittäin sekavan kuvan "uskovaisesta" ja "hyväsydämisestä", jos "arasta ja pelokkaasta" siskostaan!?
Uhri, jolla on menneinäkin vuosina ollut ongelmia tulla toimeen miesten kanssa ja aikaisemminkin joku mies rosiksessa kertoi naisen "häiriköineen" häntä, kuten nyt kin mies, joka vartijat pyysi paikalle.
Veli kertoo siskollaan olleen paljon kavereita, mutta tämä kuitenkin oli yksinäinen!?

Aikas ristiriitaista...
Vainajan veljen antama kertomus antaa käsityksen, ettei naisella tainnut olla ihan kaikki "muumit" kohillaan.

Ongelmallinen nainen ja ilmeisesti myös agressiivinen.

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 9:51 pm
Kirjoittaja Mukava valkku
Isossa Omenassa säännöllisen epäsäännöllisesti käyvänä muistan nähneeni siellä useita kertoja kaksi naista seisoskelemassa vilkkaalla paikalla pääsisäänkäynnin läheisyydessä yläkertaan johtavan kierreportaan vieressä. Heillä on ollut jotain uskonnollista materiaalia käsissään, mutta en ole nähnyt heidän tyrkyttäneen sitä kenellekään tai ottaneen muutenkaan kontaktia ohikulkeviin.
Vaikken kertaakaan ole hidastanut kulkuani heidän kohdallaan, jotenkin heistä on syntynyt minulle sellainen alitajuinen mielikuva ikään kuin he olisivat jonkinlainen naispuolinen versio Peteliuksen ja Kallialan kasarivuosien vähän saamattomista sketsihahmouskiksista Marko ja Leo.
Vasta nyt mieleeni on tullut voisiko vartijoiden toimenpiteiden kohteeksi joutunut nainen olla ollut toinen heistä ja omata sitä kautta aiempaa yhteistä historiaa Ison Omenan vartijoiden kanssa?
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 9:52 pm
Kirjoittaja Jaakkola
Joke75 kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 8:49 pm
Spekulointi on mahtavaa, sitä en kiellä. Olisi kuitenkin ainakin omasta mielestäni vielä mahtavampaa jos spekulointi perustuisi faktoihin eikä tuulesta temmattuihin tai itsekeksittyihin huhuihin.
Olen itse vartija ja järjestyksenvalvoja, ammattitutkinnon suorittanut. Työkokemustakin alalta omakohtaisesti viitisen vuotta ja läheisessä yhteistyössä n. 20 vuotta. Ylivoimaisestii suurin osa tekijöistä haluaa tehdä työnsä esimerkillisesti ja pykälien mukaan. Tosin aina ei edes tämä riitä vaan käräjäoikeudelta voi napsahtaa tuomio ihan vaan siksi, koska ne voi. Samaan aikaan toinen käräjäoikeus antaa vapauttavan tuomion täysin samanlaisesta tilanteesta ihan vaan siksi, koska ne voi. Tämä on tullut koettua ihan omakohtaisesti.
-pyydät faktoja ja sitten heti perään heittelet varmana tietona, että suurin osa haluaa tehdä työnsä esimerkillisesti ja pykälien mukaan. Eipä viime aikoina ole vaikuttanut siltä
Se, mitä nyt tiedetään käsittääkseni faktana:
1. Nainen on kuollut
2. Kauppakeskuksessa asioinut toinen asiakas on kutsunut turvahenkilöstön paikalle tämän naisen häiriköinnin takia.
3. Julkisuudessa tilanteesta julkaistu pari suttuista kuvaa ja reipas kymmenen sekunnin videonpätkä josta ei voi päätellä juurikaan yhtään mitään muuta kuin sen, ettei turvahenkilöstö niissä ole tehnyt mitään laitonta.
4. Silminnäkijälausunnot ovat keskenään erittäin ristiriitaiset.
Me emme tiedä:
4. Emme tiedä, oliko nainen vartijoiden nk. vanha tuttu vai joku täysin random joka luonnollisesti vaikuttaa tapahtumien kulkuun.
— Vanhat tutut on ok tappaa vai randomit?
Lisäksi nainen painikaverina ei ole millään tavalla reilu. Siinä lajissa ei sääntöjä tunneta Käytössä on kynnet, hampaat, repiminen, raapiminen ja sit se kaikkein tehokkain ase: säälipisteiden kerääminen.
—miehillekkö ei kasva kynsiä ja hampaita??
Tilannehan kokonaisuudessaan on se, että voimankäytön kohteeksi joutuminen on aina puhtaasti oma valinta (pl. avarn). Jos ei hörhöile, ei joudu truvahenkilöstön kanssa tekemisiin ja jos hörhöilee niin silloin kannattaa toimia annettujen ohjeiden ja kehoitusten mukaan. Jos tuntuu, että kyseessä on oikeusmurha, niin vastaanlaittaminen on siltikin typerää. Kannattaa vaan kiltisti niellä ylpeytensä. Jokaisella vartiointiliikkeellä on vastaava hoitaja jonka yhteystiedot turvahenkilön on toimenpiteen kohteelle pyynnöstä luovutettava. Mikäli vieläkin tuntuu siltä että asia ei mennyt oikein voi rikosilmoituksen aina tehdä.
—Kuten varmaan olet huomannut viimeaikaisesta uutisoinnista, kannattaa todellaki laittaa vastaan, eikä odottaa mitä paskaa vartijat keksivät
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 9:52 pm
Kirjoittaja Sergio Leone
Zorro7 kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:42 pm
Aika järkyttävää jos oikeasti veljelle ei ole kerrottu kuolemasta ollenkaan.
Nyt kun tarkemmin miettii niin hyvin mahdollista että sanoi "mul on kuukautiset" yritti sillä estää ettei joutuisi raiskatuksi.
Jännä että vaikka ikää jo jonku verran mutten ole silti ikinä nähnyt kun vartijat vie ketään maihin. Viimeiseksi odottaisin että kyseisen uhrin kaltainen ihminen joutuisi sellaiseen tilanteeseen.
Vielä kauppakeskuksessa keskellä päivää, oltava joku painava syy moiseen mutta onko sitä?
Ehkä uhri oli sellainen henkilö että neljän vartijan rohkeus viimein riitti laittaa kurssilla opittuja asioita käytäntöön, kun vielä viides tarkkaili ympäristöä? Hei nyt me näytetään maailmalle.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 9:53 pm
Kirjoittaja ajanpatina
uusitma kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:48 pm
AutumnForever kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:32 pm
Kummallista kun vanhemmat eivät olleet ilmoittaneet veljelle siskon kuolemasta. Veli kertoo etääntyneensä helluntalaisuudesta, olisiko tämä syynä siihen että eivät ilmeisesti ole väleissä.
Tunnen monta helluntailaista. Ei kuulosta niiden perheiden tapaiselta hylätä lastaan. Onhan se lahko vähän kuin joku salaseura, mutta huolta pidetään kaikista, jopa tuntemattomia autellaan. Jotain ruoanjakeluakin on järjestäneet ja tarjoavat myös laitapuolen kulkijoille tiloja ja apuja.
Voihan muutenkin mennä vanhempien ja lasten sukset ristiin kuin uskonnollisista syistä.
Helarit ei oo muuten mikään ´salaseura´, mutta joistakin, niistä erkaantuneista, pienemmistä ´seurakunnista´ voidaan niinkin sanoa.

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 9:55 pm
Kirjoittaja Attorney
.

Ongelmallinen nainen ja ilmeisesti myös agressiivinen.

Sillä lailla. Puhut vainajasta. Jota et tuntenut. Joka tuli tapetuksi stevarien toimesta. Ja josta tiedämme vain hänen olleen yksinäinen, uskonnollinen nainen, joka oli ollut väkivallan uhrina aiemminkin.
Millä ihmeen perusteella toteat hänet aggressiiviseksi? Koska jotkut vatipää stevarit tappoi hänet. Tää keskustelu vaan vahvistaa vanhan sanonnan "tyhmä saa olla, muttei stevari".
Lainausta korjattu
-NILS-
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 9:58 pm
Kirjoittaja Pureva puheenjohtaja
Jaakkola kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:52 pm
-pyydät faktoja ja sitten heti perään heittelet varmana tietona, että suurin osa haluaa tehdä työnsä esimerkillisesti ja pykälien mukaan. Eipä viime aikoina ole vaikuttanut siltä
Suomessa on noin 60 000 vartijaa/järjestyksenvalvojaa. Annatko sinä nyt puolestasi faktaa ettei näistä valtaosa hoida työtään kunnolla? Montako valtaansa väärinkäyttänyttä on tällä hetkellä tutkinnassa? 10? 15? Älyhoi jos yleistät näiden touhun ja ajat ne loput 59 985 samaan kuplaan.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 10:00 pm
Kirjoittaja palokirves
Pureva puheenjohtaja kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:58 pm
Jaakkola kirjoitti: Ti Tammi 10, 2023 9:52 pm
-pyydät faktoja ja sitten heti perään heittelet varmana tietona, että suurin osa haluaa tehdä työnsä esimerkillisesti ja pykälien mukaan. Eipä viime aikoina ole vaikuttanut siltä
Suomessa on noin 60 000 vartijaa/järjestyksenvalvojaa. Annatko sinä nyt puolestasi faktaa ettei näistä valtaosa hoida työtään kunnolla? Montako valtaansa väärinkäyttänyttä on tällä hetkellä tutkinnassa? 10? 15? Älyhoi jos yleistät näiden touhun ja ajat ne loput 59 985 samaan kuplaan.
Jäänyt kiinni ei tarkoita samaa, kuin kaikki perseilevät vartijat.Ongelma juuri on ollut, ettei noihin vartijoiden ja portsareiden sikailuihin olla puututtu aiemmin, vaan ovat saaneet ihan rauhassa mellastaa poliisienkin suojeluksessa.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 10:00 pm
Kirjoittaja Pumpulissa

- IMG_20230110_215827.jpg (138.13 KiB) Katsottu 1179 kertaa
Tämmönen oli naamakirjassa. Ei ihmeellistä, mut tukee monen kertomaa uhrin luonteesta.
Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2022: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 10:02 pm
Kirjoittaja Viisasviiksi
Hedelmätarhaaja kirjoitti: Su Tammi 08, 2023 9:15 am
Joku silminnäkijä kertoi päivän Iltalehdessä tunnistaneensa uhrin kauppakeskuksessa usein asioivaksi henkilöksi. Kertoi hänen olleen tuttu näky siellä, liekö ollut silminnäkijä jonkun liikkeen tai viraston työntekijä, kun osasi niin hyvin kuvailla ja tunnisti myös maasta makaavana.
Tuli mieleen eräs naishenkilö, jonka kanssa rupattelin kerran Marimekossa niitä näitä ja vertailtiin siinä esillä olevia tuotteita keskenään. Keskustelu oli vähän lapsellisella tasolla, ja naishenkilön poistuttua myyjä tulikin vähän kuin pahoitellen myhäilemään että tämä ihminen on heidän vanha tuttunsa joka asioi liikkeessä päivittäin. Minulle hänestä ei ollut mitään harmia tai haittaa, päinvastoin oli ihan kiva höpötellä hupsuja pikku tuokio.
Tämä ihminen tuli nyt mieleen, koska hänen kognitionsa on sellainen, että saattaisi hyvin mennä esittämään myös Leviksen liikkeessä myyjälle ja muille asiakkaille paljon yksinkertaisia, ehkä tungetteleviakin, kysymyksiä...
Tämä ensimmäisten joukossa jo sivulla 22 arvuuteltu henkilö kuulostaa vastaavan hyvin uhria, vaikkei Leviksen liike tähän mitenkään sitten liittynytkään.
Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli
Lähetetty: Ti Tammi 10, 2023 10:03 pm
Kirjoittaja Miss Smilla
Mtv3 sivuilla uusi video ylhäältä kuvattuna siitä miten toimet etenee elvytykseen. Jos ette vielä huomanneet tätä.
Ei saa linkattua koska on jotenkin upotettu uutisiin. Tai itse en ainakaan löytänyt suoraa linkkiä.
Itse videon katsottuani ihmettelin ensimmäisenä toimien kestoa elvyn aloittamiseen, sekä sitä miksi haltuunottoa oli sermitetty jo ennen kun elottomuus huomattiin?
Oliko tarkoitus pötkötellä kadulla sermin suojassa kauankin?