Sivu 138/301
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Su Marras 06, 2022 11:36 am
Kirjoittaja Susiposki
Kirjaa odotellessa tuollainen (ehkä löytyy ennestään?):
https://nytonmurhaajienaika.blogspot.co ... ahtui.html
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Su Marras 06, 2022 11:40 am
Kirjoittaja Susiposki
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Su Marras 06, 2022 10:02 pm
Kirjoittaja Der Fanhder
Into-kustannukselta on ilmestynyt kirja Tulilahden murhamysteeri. Taitaa mennä tilaukseen...
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Su Marras 06, 2022 10:05 pm
Kirjoittaja Der Fanhder
^Täsmennyksenä edelliseen että ei ole Keskisarjan teos.
*poistettu spekulaatiota palstan kirjoittajien henkilöllisyydestä*tm
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Ma Marras 07, 2022 9:19 am
Kirjoittaja Lillukka
Ompas tosi jännä et kaks saman aiheen kirjaa ilmestyy samoihin aikoihin mut tulikohan Kyllikki Saarestakin kertovat kirjat yhtä aikaa vai oliko se Saaren (ei ollut kuitenkaan sukua Kyllikille) julkaisema kirja jo aiemmin mä luin ne ainakin peräkanaa.
Mä taian ootella et toi kirja tulee noihin kirjapalveluihin luettavaks/ kuunneltavaks.
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 10, 2022 8:56 pm
Kirjoittaja Renault
Der Fanhder kirjoitti: Su Marras 06, 2022 10:02 pm
Into-kustannukselta on ilmestynyt kirja
Tulilahden murhamysteeri. Taitaa mennä tilaukseen...
Kiitos tiedosta. Rynnin heti Vaski-kirjaston sovellukseen varaamaan teoksen. Jonoon pääsin jo kahdeksantena ja systeemi ilmoittaa että julkaisuvuosi on sillä 2023...
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Pe Marras 11, 2022 12:06 am
Kirjoittaja Murheli
Renault kirjoitti: To Marras 10, 2022 8:56 pm
Der Fanhder kirjoitti: Su Marras 06, 2022 10:02 pm
Into-kustannukselta on ilmestynyt kirja
Tulilahden murhamysteeri. Taitaa mennä tilaukseen...
Kiitos tiedosta. Rynnin heti Vaski-kirjaston sovellukseen varaamaan teoksen. Jonoon pääsin jo kahdeksantena ja systeemi ilmoittaa että julkaisuvuosi on sillä 2023...
Itse taas ehdotin kirjaa Celia-palveluun, jossa luvattiin ohjata toive eteenpäin
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Su Marras 13, 2022 9:25 am
Kirjoittaja LexVeritas
Uhrien ns. panamahatut, kengät sekä vaatetta ja lyhyttavaraa löydettiin Heinävedeltä Varkauteen vievän maantien vierestä n. vuoden päästä murhien paljastumisesta.
(mielestäni nuo eivät ainakaan nykykäsityksen mukaan ole panamahattuja, vaan ehkä "kiinalaisia hellehattuja" tmsp.?)
Huomio kiinnittyy kenkien ja hattujen ikään kuin harkiten sommiteltuun asetelmaan, ja hattujen painumattomiin kupuihin.
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 17, 2022 9:06 pm
Kirjoittaja dazu
Tulilahden tapauksessa on hyvin tiedossa uhrien vammat, mutta onko olemassa mitään uskottavaa lähdettä sille, että missä ja miten vammat syntyivät? Täällä muodostui jossain vaiheessa jonkinlaiseksi "totuudeksi", että Riitta olisi surmattu käymäläreissulla. Mihin tämä taas perustuikaan, vai oliko tämä jonkun hatusta vetämä juttu?
Lähinnä kiinnostaa, että onko tehty mitään tutkimuksia siitä, että tapettiinko tytöt teltan sisään?
Täytynee nämä molemmat Tulilahti kirjat hankkia. Ostin tuossa Keskisarjan Kyllikki Saari -kirjankin, kun se oli Prismassa 12 egee.
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: To Marras 17, 2022 9:20 pm
Kirjoittaja LexVeritas
dazu kirjoitti: To Marras 17, 2022 9:06 pm
Tulilahden tapauksessa on hyvin tiedossa uhrien vammat, mutta onko olemassa mitään uskottavaa lähdettä sille, että missä ja miten vammat syntyivät? Täällä muodostui jossain vaiheessa jonkinlaiseksi "totuudeksi", että Riitta olisi surmattu käymäläreissulla. Mihin tämä taas perustuikaan, vai oliko tämä jonkun hatusta vetämä juttu?
Lähinnä kiinnostaa, että onko tehty mitään tutkimuksia siitä, että tapettiinko tytöt teltan sisään?
Täytynee nämä molemmat Tulilahti kirjat hankkia. Ostin tuossa Keskisarjan Kyllikki Saari -kirjankin, kun se oli Prismassa 12 egee.
Käsittääkseni ajatus Riitan surmasta käymäläreissulla juontuu siitä, että löytyi jonkinlaisia raahausjälkiä vessalta alas rantaan. (vrt. Kansan uutisissa julkaistu Bodomin murhapaikan, teltan viereinen "kuin koroilla raavittu maa", josta lienee syntynyt oletus Gustafssonin raahaamisesta alas rantaan).
Tulilahdella oli tulkittu teltan pohjamuovia käytetyn apuna ruumiin kuljetuksessa. Ko. pohjamuovia ei ole koskaan löydetty, (ellei se sitten löytynyt Koivusen uhrien päältä).
Myös Tulilahdella telttaa oli viillelty ja ehkä pistelty. Minulle on epäselvää, miten tarkalleen ottaen.
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Ke Joulu 14, 2022 10:06 am
Kirjoittaja arvel52
Kirjan julkaisu taitaa mennä melko pitkällekin kevääseen. Syyskuussa otettu vastaan vielä tietoja liittyen tapaukseen.
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Ke Joulu 21, 2022 12:11 am
Kirjoittaja bob
Ted_Kaczynski kirjoitti: To Syys 01, 2022 9:11 am
dazu kirjoitti: Ke Elo 31, 2022 5:09 pm
Keskisarja tulee tekemään kirjan historioitsijan näkökulmasta, mutta toivoisin, että jos hän lähtee ratkaisemaan rikosta, kuten Kyllikki Saaren tapauksen kohdalla, että hän toisi kirjaan myös poliisin tutkintamenetelmiin liittyviä asioita, kuten profilointipuolen(esim. Elfgrenin tekemä profiili ja vaikka vertailun vuoksi vielä jonkun ulkomaalaisen profiloijan tekemä profiili), sekä tapaukseen perehtyneiden poliisien haastatteluita.
Tapausta voi myös yrittää olla ratkaisematta. Itseäni häiritsi Kyllikki Saaren kohdalla se, kun Keskisarja pyrki osoittamaan papin syylliseksi tekoon.
Toki Keskisarja oli omistanut useankin kappaleen papista kirjoittamiseen, mutten itse nähnyt tekstissä varsinaista tarkoitusta osoittaa pappia syylliseksi itse tekoon. Ehkä enemmänkin ymmärsin, että hänen tarkoituksenaan oli pikemminkin hahmottaa kuvaa siitä, että pappi ei ollut mikään puhdas pulmunen, ja tällä oli omia seksuaalisia perversioitaan eritoten alaikäisiä impineitokohtaisia kohtaan. Tavoitteena siis tuoda esiin se sosiaalihistorioitsijaa kiinnostava seikka, että pappi pääsi alkuvaiheen tutkimuksissa melko helpolla, koska "eihän nyt pappia voida epäillä, sehän sentään on pappi herranen aika." Poliisi ei siis tutkinnassa pysynyt kovin objektiivisena, vaan luokitteli epäiltyjä pikemminkin yhteiskunnallisen aseman ja maineen mukaan. Tätä Keskisarja mielestäni yritti kuvata. Olihan siinä kirjassa omistettu kappaleet muillekin Isojoen sankareille, kuten ojankaivajalle vävymiehineen ja kaiken maailman automiehille. Keskisarja myös sanoi jossain kohtaa, että Pentti Kotokorpea tms. olisi ehdottomasti pitänyt enemmän kuulustella ja tutkia. Mutta ei tästä aiheesta sen enempää, taitaisi kuulua toiseen ketjuun enemmän.
Tulilahti on kyllä niin hyvin koluttu aihe, etten tiedä, kuinka paljon kukaan pystyy tähän tuomaan mitään uutta. Vaikka Keskisarja kyllä osaa tonkia tietoa ja tuoda sen luettavaan muotoon suht taidokkaasti mielestäni. Kai se Keskisarjan kirjoitustyyli on minulle mieleen ja odotan kaiketi sitä, että pystyn taas uppoutumaan 50-luvun Suomen rikosmaailmaan ja sen aikaiseen Heinäveden pitäjään ehkä astetta syvällisemmällä tasolla, mutten niinkään odota Keskisarjan kirjaltakaan mitään suuria käänteitä taikka ratkaisun avaimia tähän tapaukseen. Sekin muuten myös kiinnostaa, että millä tavoin hän rohkenee kirjoittaa vaikka Happosen tapauksesta ja Lapuan liikkeestä liittyen tähän kyläläisten vaikenemiseen. Kuinka paljon edes onnistuu saamaan irti kyläläisistä nykypäivänäkään.
Amen! Tähän kirjoitukseen laitetaan myös mun allekirjoitus perään. Olen kaikesta täysin samaa mieltä. Varsinkin tuosta papin sädekehän murtamisesta. Ei ole kyse väkisin syyllistämisestä vaan nimenomaan yhteiskunnallisen suoja-aseman takana piileskelleen perverssin, äkkipikaisen ja väkivaltaisen lastenraiskaajan perusluonteen esille tuomisesta. Toki aika painavin ja osoittelevin sanakääntein, mutta tosiaan kyllä kirjassa saa vahvaa vihjailua osakseen muutkin - ei pelkästään Kanervo. Siitäkin samaa mieltä,,, kuuluu siihen toiseen ketjuun.

Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Ke Joulu 21, 2022 12:14 am
Kirjoittaja bob
Keskarihan on itse sanonut, ettei aio kirjoitella uudemmista rikostapauksista, koska ovat liian tuoreita ja koskevat liian monia vielä elossa olevia ihmisiä tavalla tai toisella, siksi Bodomikin saa olla rauhassa. Ymmärsin, että Tulilahtikin olisi vielä pois laskuista, mutta jännä kuulla, että on alkanut tuohon suuntaan nyt kuitenkin vihjailemaan.
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Ti Joulu 27, 2022 6:27 am
Kirjoittaja ABC
Jäin pohtimaan ainoan varsinaisen mahdollisen tuntemattomasta tekijästä Tulilahdella tehdyn havainnon yhteyttä siihen mahdollisuuteen, että tekijät olisivat olleet ne kaksi mopedilla liikkunutta kiertelevää työmiestä, joista aiemmin ketjussa mainitsin. Kuvaus nähdystä miehestä on aina sopinut huonosti Holmströmiin, joka oli lyhyt ja vanttera. Tuokkospojat ja moni muu tekijäehdokas taas olivat paikkakuntalaisia, joten näköalakallion pariskunta olisi tuntenut heidät ainakin ulkonäöltä. Näytettiinköhän näköalakallion pariskunnalle koskaan kuvia näistä kahdesta mopedimiehestä?
Re: Tulilahti 1959 (ketju 2)
Lähetetty: Ti Joulu 27, 2022 6:39 am
Kirjoittaja ABC
LexVeritas kirjoitti: La Loka 15, 2022 11:45 am
Heinäveteläinen poliisi Kaarlo Purhonen väitti (Ei vanhene koskaan-ohjelmassa), että uhrien päällä suohaudassa oli päällimmäisenä puut, sitten turvetta ja...
kelmu.
Siinä yksi hatara kytkös lisää Ensio Koivuseen, jos Purhosen väittämä pitää paikkansa.
Toinen "uusi" samankaltaisuus Tulilahden ja liftarimurhien välillä on uhrilta varastettu kamera.
On kolmaskin samankaltaisuus: uhrin tavaroiden tunkeminen lähistön piiloihin. Salmen tapauksessa tytön muistivihko löytyi revittynä läheltä jostain kuopasta (lähde: IL:n juttu).
Edit: Muistikirja löytyi kaivosta, joka sijaitsi Degerbyn työleirin alueella. Koivunen oli aiemmin suorittanut tuomiotaan juuri ko. paikassa.
Seuraavien murhien eli 2 liftaritytön tavaroita löytyi ojan pohjalta läheltä ruumiiden löytöpaikkaa. Niitäkin oli revitty (kuvat).