Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja skoone »

MollyMalone kirjoitti:No täällä kukaan ei tietenkään ole kiinnostunut tylsistä mustista kuiduista vaan ruskeet niiden pitää olla :wink: Kuidut, jäljet...kaikki tuntuu olevan surkuhupaisaa höttöä. Nuo verijäjet voivat olla ihan hyvin myös pyyhkäisyjäljet kun lattiaa on putsattu ja jääneet "siivojalta" huomaamatta. Yhä enemmän alan myös uskoa ruskean "kilven" olemassa oloon. Ruskea huopa.
Näenkö väärin, vai onko keittiöntuolien istuimilla ruskehtavat suojat? Sellaiseen vaan naulattaisi rima kahvaksi ja kilpi olisi valmis. Naulattu varmaan oli, kun se vasarakin oli siinä piirongin päällä...
Muista lähdekritiikki!
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Mun taytyy nyt lainata itseani toukokuulta kun Turren tiukasti toistama tieto Jukan T-paidan verisyydesta/soveltumattomuudesta kuituteipattavaksi on jaanyt sitkeasti elamaan. T-paita oli vereentynyt lahinna vain vasemmalta puoleltaan ja sivulta; oikealla oli verijalkitutkijan mukaan lahinna tahroja. Paidasta loytyi viisi (5) murhaajanruskeaa.

ETP:ssa on labralausuntoja Jukan T-paidasta otetuista kuitunaytteista:
Kirjoittaja ulkosuomalainen päivämäärä Su Touko 22, 2011 2:18 pm
turumurre kirjoitti
Uhrin paita oli kauttaaltaan niin verinen, ettei se oikein soveltunut kuitututkimukseenkaan, verta toki eniten syvien pistohaavojen ympäristössä (labran lausunnot/etp).

Ei edelleenkaan pida paikkaansa. Yksi labralausunto (JPEG493) sanoo, ettei kuituTEIPPEJA otettu verisyyden vuoksi mutta lausunnot JPEG 502, 507 ja 507 viittaavat Jukan T-paidan kuituihin.

Katso esim JPEG507:
Jukka Lahden T-paidan verettomista kohdista taltioiduissa kuituteipeissa oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja ja viisi ruskeankirjavaa polyesterikuitua. Talla kuituteipilla ei ollut samanlaisia kuituja kuin Anneli Auerin T-paidan kuidut.
Tummennus lainauksessa minun.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... p*#p389499
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
Toripolliisi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1462
Liittynyt: To Touko 20, 2010 8:28 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Toripolliisi »

Eräs ruskeita kuituja kariseva on lasten isohko leikkinalle, näkyy olohuoneen tuolilla kuntopyörän takana. Tästä nallesta oli juttua jo aiemminkin (unilelu?).

Joku taas on tekemässä hupparista murtomiestä. Sen lisäksi, että huppis oli kuuromykkä, lienee ollut myös näkövammainen, koska ei havainnut autotallin edessä olevaa Jukan autoa -> ollaan siis kotona. Mutta tälle taruolennollehan on kaikki mahdollista..
..saapa nähä..
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Tara »

ulkosuomalainen kirjoitti:Mun taytyy nyt lainata itseani toukokuulta kun Turren tiukasti toistama tieto Jukan T-paidan verisyydesta/soveltumattomuudesta kuituteipattavaksi on jaanyt sitkeasti elamaan. T-paita oli vereentynyt lahinna vain vasemmalta puoleltaan ja sivulta; oikealla oli verijalkitutkijan mukaan lahinna tahroja. Paidasta loytyi viisi (5) murhaajanruskeaa.

ETP:ssa on labralausuntoja Jukan T-paidasta otetuista kuitunaytteista:
Kirjoittaja ulkosuomalainen päivämäärä Su Touko 22, 2011 2:18 pm
turumurre kirjoitti
Uhrin paita oli kauttaaltaan niin verinen, ettei se oikein soveltunut kuitututkimukseenkaan, verta toki eniten syvien pistohaavojen ympäristössä (labran lausunnot/etp).

Ei edelleenkaan pida paikkaansa. Yksi labralausunto (JPEG493) sanoo, ettei kuituTEIPPEJA otettu verisyyden vuoksi mutta lausunnot JPEG 502, 507 ja 507 viittaavat Jukan T-paidan kuituihin.

Katso esim JPEG507:
Jukka Lahden T-paidan verettomista kohdista taltioiduissa kuituteipeissa oli runsaasti punakirjavia puuvillakuituja ja viisi ruskeankirjavaa polyesterikuitua. Talla kuituteipilla ei ollut samanlaisia kuituja kuin Anneli Auerin T-paidan kuidut.
Tummennus lainauksessa minun.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... p*#p389499
No huh, turren T-paitapostit on minuun purasseet pahemman kerran varmaan kun olin Jukan T-paidan kuidut unohtanut kokonaan. Taytyy laittaa muistiin tämä asia nyt. Kiitos etp-numeroista.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

re: Lahden jalkapohjien vammat.
Syyttaja kertoi aikoinaan karajaoikeudessa, etta Lahden jalkapohjissa oli vain yksi haava.
Auer: Olin aivopesun alaisena
julkaistu 20.04.2010 klo 09:47, päivitetty 20.04.2010 klo 14:58
----

Kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkama aloitti aamulla syytetyn tenttaamisen Auerin ja hänen miehensä suhteeseen liittyvillä kysymyksillä.

Surmayön tapahtumista syyttäjä hämmästeli aluksi sitä, että Jukka S. Lahden jaloissa ei ollut kuin yksi pieni haava. Syyttäjä viittasi Auerin kertomukseen, jonka mukaan uhri oli mennyt taloon tunkeutujaa vastaan lasiovelle. Syyttäjän mukaan lattia oli niin täynnä lasinsiruja, että vammoja olisi pitänyt olla jalkapohjissa paljon enemmän.
http://yle.fi/alueet/satakunta/2010/04/ ... 18195.html

Annelin jalkapohjissa ei ollut kuin pienia haavoja--lahinna ilmeisesti naarmuja kun niihin ei ollut tarvinnut sairaalassa edes laittaa laastaria. Tyton jalkapohjien haavoista ei kerrota mitaan. Silti koko perhe on juoksennellut/pystypaininut/juossut huppua karkuun lasimeressa PIMEASSA -- ainakin ennenkuin huppu laittoi valot. Anneli kertoo Hakelle, etta on pimeaa--tytto kertoo, etta oli valot. Anneli ei myonna valoja laittaneensa, eika tytto. Jukka taas ei olisi ehtinyt valoja laittaa kun huppu hyokkasi ikkunasta suoraan taman kimppuun, Annelin kertoman mukaan. Tastakin on keskusteltu miljoona kertaa.

(P.S. Nice to see Nice!)
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Noista ruskeista kuiduista vielä (peilattuna siihen teoriaan, että Lahden päällä oli ollut ruskea aamutakki): Eikö niitä siinä tapauksessa olisi pitänyt löytyä Lahden vaatteista enemmän? Toisekseen, nähdäkseni kuituteippejä otettiin vain Lahden teepaidan verettömistä kohdista. Eli muistaako joku kaivamatta, paljonko ruskeita kuituja paita/kalsariteippinäytteissä oli?
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Turhaa siitä "painista" on mitään painimaaottelua tehdä=) Ei puukolla aseistautuneen roikaleen tarvitse pienen jalkapuolen miehen kanssa hirveän pitkään painiskella.

Eikä meidän tarvitse yhtään arvailla, missä se paini tapahtui, kun meillä on kerran jalanjäljet lattialla. Sekaisin kengänjälkiä ja paljaan jalan jälkiä. Siellä alueella, missä ei ole juurikaan lasia. Jukan jalkapohjissa ei ole kuin yksi haava.

Eikö tästä nyt mitenkään voi vetää sitä johtopäätöstä, että ko. paini tapahtui juurikin siellä missä jäljet sen näyttävät tapahtuneen: lähes lasittomalla alueella sängyn päädyssä lähellä pesuhuonetta? Siis eikö mikään asia voi olla ikinä niin kuin jälkien mukaan näyttää olevan? Ymmärtäisin ihmetyksenne, jos Jukan jalat olisivat täynnä haavoja, mutta jäljet olisivat lasittomalla alueella. Mutta nythän Jukan haavat juuri sopivat siihen, ettei paini tapahtunut lasikasassa, vaan siellä, missä jälkiäkin oli.

Se paini on ollut muutamien sekuntien homma varmaan, ja pääasiassa melko epätasaista riepottelua. Jukkaa on siinä jo puukotettu kerran-pari (puukotuksen tietää siitä, että maahan asti on jo päässyt verta, johon jää jalanjälkiä), ja sellainen hillitsee jo Tuomo Karilankin painihaluja. Poliisi päätteli "pitkällisen pystypainin" jalanjäljistä, sekä Jukan torjuntahaavoista. He järkeilivät, ja ihan oikein, että jos uhrin verta on maassa ja hän on kävellyt ko. veressä, niin puukotuksen on täytynyt tapahtua sitä aikaisemmin. Eikö vaan? Kaiken lisäksi se veri tuskin ihan sekunneissa sieltä haavasta lattialle syöksyy, vaan ehkäpä siinä todella on jonkunaikaa pystyssä nuhjattu.

Voihan se vastapainija olla Annelikin, mutta aika kaukaa haettua on selittää, että Jukka nousi kaiken puukotuksen jälkeen vielä seisoskelemaan sängyn viereen ja Anneli sitten myöhemmin kengät jalassa teki siihen lisää jälkiä painista kertomaan.

Ja jos paini tapahtuu sängyn päädyssä, ja sängyllä on jälkeenpäin suuri veriläntti, niin ei kovin suurta mielikuvitusta tarvitse, kun arvelee, että uhri kumottiin sängylle ja siinä puukoteltiin lisää. Ja koska uhri kuitenkin tapettiin lattialla, hänet sängystä jossain vaiheessa riepoteltiin sinne.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Yhtä seikkaa ihmettelen. Nuo veritahrat ja lätäköt ne vasta kuitujen ja muun roinan imureita ovatkin. En ole huomannut kenenkään kertoneen niitä tutkitun? Veren tunnistamistakin - oliko sitä juuri lainkaan.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Ja jos paini tapahtuu sängyn päädyssä, ja sängyllä on jälkeenpäin suuri veriläntti, niin ei kovin suurta mielikuvitusta tarvitse, kun arvelee, että uhri kumottiin sängylle ja siinä puukoteltiin lisää. Ja koska uhri kuitenkin tapettiin lattialla, hänet sängystä jossain vaiheessa riepoteltiin sinne.
Juu, puukotetaan kunnolla, kaadetaan sankyyn ja tikutellaan hiljakseen pienia pistoja silla aikaa kun vaimo soittaa Hakeen ja muksu kay kurkkimassa. Tytto ei sitten vahingossakaan sattunut kolme kertaa kaydessaan nakemaan iskaa sangylla? Eika Anneli niiden eri juoksujensa aikana?

Kuten olen aiemmin ehdottanut, murhaaja on ilmiselvasti yhdistanyt huvin ja hyodyn -- ottanut Jukan tappamisen kuntoilun kannalta ja tehnyt kaiken vaikeimman kautta. Viela ilmeisesti yrittanyt aikaennatysta kun on ehtinyt kiiveta sisaan, pistella, piilotella, astaloida ja lopuksi viela kiiveta ulos siina lapsen kirkaisukohdassa nauhalla (3:14). Se tekee noin nelja minuuttia (plus miinus) hupun sisaantulon jalkeen, Annelin alkuperaisen meriselityksen mukaan (=Anneli juoksi ulos ja sielta hetken tuumattuaan suoraan soittamaan Hakeen. Minuutti on pitka aika tuumata moisessa tilanteessa --lapset sisalla murhaajan armoilla). Hovissa Anneli tietenkin venytti aikaa kahteenkymmeneen minuuttiin mutta kukaan ei kysynyt missa han oli ne lisaminuutit. Tai miten tama sopii lapsen todistukseen. Tai yleensa mihinkaan.

Huom muuten etta tytto kertoo 7.12.2006 nahneensa iskan vain pystyssa ja lattialla VATSALLAAN. Huppu haviaa tyton mukaan tassa iska-lattialla-vatsallaan-verissaan kohdassa. Miten tuikitapettu Jukka sitten tasta viela siirtyi selalleen pesuhuoneen oven eteen? Eiko hanen pitanyt olla kykenematon liikkumaan tai puhumaan?
Anneli Auerin vanhin lapsi kertoo joulukuussa 2006 kuvatulla videolla tarkasti surmayöstä. Video on kuvattu viikko Jukka S. Lahden surman jälkeen.

Tuolloin kolmannella luokalla ollut lapsi kertoo heränneensä surmayönä 1. joulukuuta kovaan meteliin.

- Mä kuulin äitin tai iskän kiljuvan. Äiti vaan kiljui jotain siellä, et "IIK" tai jotain semmoista, lapsi kertoo videokuulustelussa.

Tyttö kertoi menneensä melko pian huudon jälkeen katsomaan olohuoneeseen, mitä siellä tapahtuu. Hän näki vanhempiensa makuuhuoneena käyttämässä takkahuoneessa paljon lasinsiruja.

- Mä aioin laittaa valot päälle, mut mä en uskaltanut tai mä en voinut, kun siellä oli koko paikka täynnä lasinsiruja. Mut siellä ei varmaan ollut sit kamalan pimeetä, kun mä näin ne lasinsirutkin ja kaikki huonekalutkin.

Tuossa vaiheessa lapsi kertoi vanhempiensa olleen seisomassa sänkynsä vieressä. Pauketta tai muuta ääntä ei enää kuulunut. Tyttö ei nähnyt takkahuoneessa ketään muita kuin vanhempansa.

- Siitä näkee koko paikan, ja mä näin ainoastaan iskän ja äidin.

Mustahuppuinen murhaaja

Tyttö meni pian takaisin omaan huoneeseensa. Kun hän meni toisen kerran katsomaan vanhempiensa makuuhuonetta, isä Jukka Lahti makasi huoneen lattialla.

- Luultavasti se murhaaja oli mennyt piiloon meidän kylppäriin, kun se on aika iso ja siellä ei kukaan käy, tyttö arvelee poliisille.

Kun lapsi palasi kolmannen kerran vanhempiensa makuuhuoneen ovelle, makasi isä lattialla ja huoneessa oli "hirveästi verta".

- Iskä oli vatsallaan makaamassa siinä lattialla eikä se ollut liikkunut yhtään. Verta oli joka paikassa ja sitä oli iskässäkin.

Tyttö ei muistanut nähneensä äitiään tuossa tilanteessa. Hän näki kuitenkin mustahuppuisen murhaajan pakenevan ulos terassioven ikkunasta.


- Mun mielestä sillä oli musta huppari, mut mä en oo ihan varma. Mä näin sen vaan nopeesti takaapäin.

"Isä huusi äitiä"

Lapsi kuuli jossain vaiheessa isänsä huutavan äitiään hänen lempinimellään "Annu".

- Iskä huusi vaan ihan hätäisesti. Iskältä tuli silloin ihan hirveesti verta. Sit iskä sanoi aika monta kertaa "n".

Äiti Anneli Auer oli lapsen mukaan tuossa vaiheessa puhelimessa soittamassa apua paikalle.

- Äiti kertoi, että hän huusi meille, että juoskaa ulos, täällä on joku tappaja, mut mä en kuullut sitä.

Tyttö muisteli videolla, että isän ääni loppui samalla, kun hän oli puhelimessa hätäkeskuksen päivystäjän kanssa.

- Mä en ihan tarkkaan muista, mutta mun mielestä iskän äänet loppui silloin.

Lapsen mukaan poliisien odottelu kesti pitkään, vaikka kyse oli vain minuuteista. Äiti Anneli Auer kävi kerran etuovella katsomassa, koska poliisit tulevat.

- Äiti sanoi, että siinä meni kuusi minuuttia, mutta se tuntui pitkältä ajalta. Vähän ennen kuin te tulitte niin iskä kuoli, tyttö toteaa hennolla äänellä.

Auerin ja Lahden lapsille kerrottiin matkalla sairaalaan, että heidän isänsä on kuollut. Tyttö kertoo poliiseille ikävöivänsä isäänsä.

Lapsen videokuulustelua ei ole aiemmin näytetty oikeudessa.

TIIA RANTALAINEN
[email protected]
VAASA
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011050 ... 3_uu.shtml Tummennus minun.

Tasta lapsen kuulustelusta oli muuten AINA etp:ssa kuulusteluraportti ( kts. http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... l*#p389943 )

Kun nauha sisaltaa poliisille/syyttajalle hyodyllista tietoa, en oikein osaa uskoa, etta sita olisi syyttaja tahallaan pantannut karajaoikeudelta/puolustukselta kuten taalla on vaitetty. Raporttihan on joka tapauksessa ollut tiedossa. Nauhan katoaminen lienee vain osa tata Mannerin, Naakan ja Tupla-Annan yms. kehumaa perusteellista poliisityota ja raportointia silloin Joutsenlahden aikoihin.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
NiceAsiantuntija
Neuvoja-Jack
Viestit: 513
Liittynyt: Ti Huhti 20, 2010 11:13 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja NiceAsiantuntija »

(^ ^ Moi vaan Ulkis pitkästä aikaa :D )

Edelleen mattoasiaa.

Aika hälyyttävää, ettei olohuoneen matosta siis vissiin kuitunäytteitä ikinä otettu - eikä liioin ruskeasta terassin kynnysmatosta, joka näkyy tässä Taran lähettämässä kuvassa:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 75#p376642

Kuva


Ja nuo kumpparitkin on voinut olla käytössä: helppo pestä, kuivata ja viskata lopuksi rikkonaisesta ikkunasta pihalle. Juoksuääni-rekonstruktiota (jossa ei saatu aikaiseksi häke-puhellussa kuultujen juoksuaskelien kaltaista ääntä) ei muistaakseni saappailla tehty. Missä muuten ETP:ssä tai tällä palstalla olikaan tuosta askelrekosta?
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

NiceAsiantuntija kirjoitti:Aika hälyyttävää, ettei olohuoneen matosta siis vissiin kuitunäytteitä ikinä otettu - eikä liioin ruskeasta terassin kynnysmatosta, joka näkyy tässä Taran lähettämässä kuvassa
Minkä ihmeen takia olkkarin matosta, muista matoista, lattioiden verilätäköistä tai vessasta (kuten joku ehdotti) olisi pitänyt ottaa kuitunäytteitä? Eihän näillä ole suoraa yhteyttä murhaan. Sitäkin tärkeämpää kuituja on ollut etsiä surmapaikan välittömästä läheisyydestä kuten uhrista ja oletetuista murhavälineistä.
Kuitututkimus on tarkkaa työtä, jossa pyritään selvittämään, ovatko kaksi materiaalia olleet kosketuksissa toisiinsa. Tutkimuksissa haetaan materiaaleja ja hiukkasia, jotka voisivat paljastaa jotain tapahtuneesta rikoksesta. http://ohjelmat.yle.fi/poliisitv/poliis ... suomen_csi
Kuitututkimukset ovat klassisia vertailututkimuksia. Niitä suoritetaan yleisimmin osana väkivaltarikosten tutkintaa, jolloin tekijän ja uhrin kontakti saattaa Locardin periaatteen mukaisesti olla todettavissa. Tärkeimpiä ovat mikroskooppisen pienet yksittäiskuidun kappaleet (paksuus sadasosamillimetrejä, pituus alle 5 mm), joita muodostuu kankaan kuluessa ja jotka jäävät tekstiilin pintaan. http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/e ... usinnumero
Sitä en tällä yritä sanoa, etteikö vertailunäytteitä kodista olisi voitu ottaa/yrittää etsiä aiemminkin.
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Belker »

Ulkosuomalaisen juttu sai miettimään: Hypoteesi AX: Auer oli sopinut, että X hoitaa "hommat" siihen pisteeseen, että Annu houkuttelee tyttären katsomaan. Tuolloin X lähtee ikkunasta. Annu kutsuu tyttären puhelimeen ja on lupautunut hoitamaan viimeisen rastin Lahden lahtaamisessa.

Mitä hyötyä? - Epäilyt saadaan heti pis pullamammasta. On olemassa erittäin luotettava todistaja, joka todella näki ulosmenijän. Tätä varten Annu on kuitenkin sopinut, ettei X puhu sitten yhtikäs mitään, kun on Lahden kimpussa. - Auerille hän voi huikata yhtä jos toista, esim. kun tytär on puhelimessa, niin miksei dialogia voisi olla X <--> A, esim.

Tuntematon: (Aja).
2:26 Häke: Joo haloo.
2:27 Uhri: (Se jäi).

Auer kuiskaa vihaisesti erilaisella kireällä äänellä ikkunan takaa luurailleelle X:lle: "Aja!" X puolestaan on unohtanut sorkkaraudan tms. ja kommentoi sitä: "Se jäi." Osoittaa sormella, ja Auer ottaa esineen, (mäiskäisee sillä Lahden pään rikki) ja antaa X:lle ennen kuin tulee takaisin puhelimeen...

Tässä jutussa on ollut niin monta mutkaa, että jospa jotkut vuorosanat kuuluvatkin eri henkilöille kuin on luultu.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Ne juoksurekot tehtiin paljain jaloin ja VARSIKENGILLA. Todella jarkevaa. Eihan se Anneli enaa siina Hake/astalointivaiheessa olisi Jukan (tai omilla) varsikengilla juossut. Kumppareista en muista ulkoa etp:sta etta niita olisi tutkittu. Tai niita sandaaleita, joita on pesuhuoneessa useita. Kaitpa nyt ovat kuitenkin vilkaisseet minka kokoiset popot ovat kyseessa ja onko niissa verta. Jonkun lehdesta lainaaman jutun mukaan Makinen todisti (hovissa?) etta kaikki kenganjaljet olivat samanlaisista kengista. Mitenkahan tama on mahdollista, jos lattialla oli joka puolella juuri valunutta tuoretta verta kun ambunaiset tulivat? Ambunaisten kenganpohjissa on kuitenkin kuvissa jonkunverran verta. Mun mielesta Makisen alkuperaisissa kuvissa puhutaan lisaksi sotkeentuneista jaljista joiden seassa oli paljaan jalan jalkea. Montako, kenen ja missa ei tarina kerro. Ei ilmeisesti ollut tarvetta selvittaa. Ainoastaan selvat jaljet/jalki valokuvattiin.

P.S. Ennenkuin joku kysyy niista A:n jalan veritipoista. Oletan etta Auer teki itse haavan rintaansa, juuri ennen Hake-puhelua keittiossa. Toisella veitsella. Missaan ei ole kerrottu tutkiko poliisi veitsitukin veitsia. Ja jos olisi tutkinut, mita todistetta siita olisi saatu? Milla olisi todistettu ettei Anneli olisi joskus leikannut vahingossa veitsella sormeensa?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

ulkosuomalainen kirjoitti:P.S. Ennenkuin joku kysyy niista A:n jalan veritipoista. Oletan etta Auer teki itse haavan rintaansa, juuri ennen Hake-puhelua keittiossa. Toisella veitsella. Missaan ei ole kerrottu tutkiko poliisi veitsitukin veitsia. Ja jos olisi tutkinut, mita todistetta siita olisi saatu? Milla olisi todistettu ettei Anneli olisi joskus leikannut vahingossa veitsella sormeensa?
Muistelen, että tapahtumayönä talon veitsitukista puuttui yksi veitsi, mitä ei löydetty mistään. Fileerausveitsi ei tyhjään paikkaan olisi käynyt. Semmoinenkin muistelo minulla on, että myöhemmin Turussa samaisessa tukissa olisi ollut kaikki veitset - ja vielä hatarampi käsitys minulle on jäänyt, ettei yksi veitsistä ollut sielläkään samaa sarjaa kuin muut.

Tukista on mielestäni maininta etp:n kuvaluettelossa. Jos siis Auer pisti itseään, niin sekin veitsi on kadoksissa. Takkahuoneen lattialta löytyneellä fileerausveitsellä hän ei ole itseään pistänyt tahallaan eikä vahingossa.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Minkä ihmeen takia olkkarin matosta, muista matoista, lattioiden verilätäköistä tai vessasta (kuten joku ehdotti) olisi pitänyt ottaa kuitunäytteitä? Eihän näillä ole suoraa yhteyttä murhaan. Sitäkin tärkeämpää kuituja on ollut etsiä surmapaikan välittömästä läheisyydestä kuten uhrista ja oletetuista murhavälineistä.
No jos niita murhaajanruskeita kuituja olisi loytynyt esim. lastenhuoneesta tai olkkarin matosta tai keittiosta pilvin pimein, olisi aika akaisesti voitu paatella, etta joku Annelin kertomuksessa mattaa. Tai etta ruskeat kuidut ovat talon omia eivatka ehka liity tapaukseen lainkaan. Nyt ei tiedeta.

Toinen puoli asiaa on tietenkin se, etta tutkimukset ovat kalliita eika niita voi tehda maarattomia maaria. Siksi kaytannossa aseen, kenkien ja vaatteiden dumppaminen toimii yllattavan hyvin rikollisen kannalta.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Vastaa Viestiin