MURHA.INFO

Sanoit tarkalleen ottaen näin:

Tuomiota pidän oikeanlaisena; olen itse kyllä kovempien rangaistusten kannattaja, mutta verrattuna esim. joihinkin raiskaustuomioihin tätä voi pitää kovahkona.

Raiskaus ilman fyysisiä vammoja ei ole rikos, jota voisi millään tasolla verrata tähän. Niinpä ei raiskaustuomioitakaan tulisi verrata tähän tuomioon. Häkellyttävää on se, että raiskaustuomio, jossa kyse on yksittäisestä raiskauksesta eikä uhrilla ole mitään fyysisiä vammoja on useita vuosia pidempi kuin tuomio tästä. Raiskattu nainenkin on erittäin onnekas verrattuna ihmiseen, jonka toimintakyky on mennyt todennäköisesti loppuelämäksi, ja joka tulee ehkä aina olemaan jollain tasolla riippuvainen muista ihmisistä.

Harriet Bosch kirjoitti:Pitäiskö Sirun tutustua vähän Suomen lakiin, ja hallituksen esityksiin, jotta ymmärtäis paremmin, miten rangaistusten pituuksiä määrätään? Siihen ei vaikuta tollaset mututuntumat, vaan siellä on kyllä melko selkeet ohjeet siitä, mikä vaikuttaa mihinkin.

Olen Harriet kanssasi 100% samaa mieltä. Mututuntumalta on niin kovin helppo kertoa, miten maailma makaa. Onneksi meillä on joukossamme asiantuntijoita...

En tajua miksi vitussa kirjoitetaan tosta syytetyn kamppailutaustasta? Tämä kyseinen potku.netin Sitav Abdullah on otellut finfightin rekisterin mukaan jo vuonna 2008, ja silloin tämä syytetty on ollut 14v. Olisi näky jos mma bashissa ottelisi 14v, joten ei nyt vedetä mutupohjalta juttuja!

iiroou kirjoitti:En tajua miksi vitussa kirjoitetaan tosta syytetyn kamppailutaustasta? Tämä kyseinen potku.netin Sitav Abdullah on otellut finfightin rekisterin mukaan jo vuonna 2008, ja silloin tämä syytetty on ollut 14v. Olisi näky jos mma bashissa ottelisi 14v, joten ei nyt vedetä mutupohjalta juttuja!

En nyt tiedä, tulkitsenko lainaamaani tekstiä oikein, mutta mielestäsi siis potku.netin Sitav Abdullah ei ole tästä raukkamaisesta rikoksesta tuomittu, kamppailulajitaustaa omaava Sitav Abdullah, vaikka ko. fakta on mm. potku.netin tännekin linkatussa keskusteluketjussa varmistettu?

Kommenttina iltapäivälehtien uutisointiin "kovasta" tuomiosta, tulin ajatelleeksi että minkähänlaiseen solmuun uhri pitäisi vääntää, että tuomio annettaisiin läheltä törkeälle pahoinpitelylle määritellyn asteikon yläpäätä (max. 10v. linnaa)? Elinikäinen, vakava aivovaurio on näin maallikon silmin todella rajua kamaa, siinä jää joku raajan menettäminen tms. toiseksi.

Siru83 kirjoitti:
raiskauksesta tuomittu afrikkalainen sai 4 vuotta pidemmän tuomion kuin nämä tekijät.

Afrikkalaista ei tuomittu pelkästään
raiskauksesta, tuomiota pidensivät muutkin rikokset mm. ryöstö.

Arlene kirjoitti:

Siru83 kirjoitti:
raiskauksesta tuomittu afrikkalainen sai 4 vuotta pidemmän tuomion kuin nämä tekijät.

Afrikkalaista ei tuomittu pelkästään
raiskauksesta, tuomiota pidensivät muutkin rikokset mm. ryöstö.

Tuomio tuli enimmäkseen raiskauksesta. Tuomittiinhan Abdullah ja Rodendaukin myös huumausainerikoksista ja Rodendau veitsen hallussapidosta. Myös jengiraiskauksen tuomio oli pidempi kuin näiden tuomio, joka muutti pysyvästi ihmisen elämän. Vähän suhteellisuudentajua.

Siru83 kirjoitti:Tuomio tuli enimmäkseen raiskauksesta. Tuomittiinhan Abdullah ja Rodendaukin myös huumausainerikoksista ja Rodendau veitsen hallussapidosta. Myös jengiraiskauksen tuomio oli pidempi kuin näiden tuomio, joka muutti pysyvästi ihmisen elämän. Vähän suhteellisuudentajua.

Tuomioita verrattaessa pitää ottaa huomioon, että päätekijä Abdullah oli alle 18-vuotias. Suomessa alaikäisenä tehdyistä rikoksista saa suuret alennukset. Esimerkiksi murhasta tuomitaan noin 8-9 vuoden vankeusrangaistuksia, kun taas 18-vuotias saa siitä elinkautisen.

Jos siis Abdullah olisi ollut teon tehdessään 18-vuotias, olisi hänen rangaistuksensa ollut huomattavasti suurempi. Oikeus siis tulkitsi hänen rikoksensa huomattavasti vakavammaksi kuin Rodendaun, joka sai ilman nuoren rikoksentekijän alennusta saman tuomion kuin Abdullah. Veikkaan, että Abdullahin tuomio olisi ollut noin seitsemän vuoden luokkaa 18-vuotiaana tehtynä.

Löytyi netistä nuo käräjänoikeuden paperit tuosta jutusta. http://dl.dropbox.com/u/11223603/tuomio.pdf

Sitav on "hieman" kaunistellut tuota kamppailulajitaustaansa oikeudenkäynnissä.
"Abdullah on harrastanut painia kolme kuukautta n. kaksi vuotta sitten.
Kysymyksessä on luultavasti väärinkirjaus, kun hänen on kirjattu
harrastaneen Brasilian jujutsua. Painissa ei lyödä eikä potkita ja hän oli
harrastanut sitä peruskurssin verran eli 1 1/2 kk."

Kaalisoppa kirjoitti:Löytyi netistä nuo käräjänoikeuden paperit tuosta jutusta. http://dl.dropbox.com/u/11223603/tuomio.pdf

Sitav on "hieman" kaunistellut tuota kamppailulajitaustaansa oikeudenkäynnissä.
"Abdullah on harrastanut painia kolme kuukautta n. kaksi vuotta sitten.
Kysymyksessä on luultavasti väärinkirjaus, kun hänen on kirjattu
harrastaneen Brasilian jujutsua. Painissa ei lyödä eikä potkita ja hän oli
harrastanut sitä peruskurssin verran eli 1 1/2 kk."

Ja kuten papereissa lukee niin Sitav Abdullah on syntynyt vuonna 1993, joten hän ei ole kyseinen potku.netin bjj taustainen samanniminen henkilö. (tarkennus edelliseen viestiini)

^ Kyllä se vaan on ihan sama ihiminen. Vuonna 2009 oli 15 vuotiaana junnuissa omassa luokassaan vapaaottelun SM-kisojen finaalissa. Hävisi silloin ekassa erässä kuristuksella.
Että ei muuta kuin hovissa tuplataan tuomio, kun on ollut tuollainen taito hallussa ja on mennyt sitä käyttämään väärin.

Edit. Eikös joskus joku potkunyrkkeilyä harrastanut poke potkaissut asiakkaan hengiltä. Sai tuomion taposta eikä pahoinpitelystä ja kuolemantuottamuksesta, kun oli tuota potkunyrkkeilytaustaa. Muistaako kukaan tapausta?

Kaalisoppa kirjoitti:^ Kyllä se vaan on ihan sama ihiminen. Vuonna 2009 oli 15 vuotiaana junnuissa omassa luokassaan vapaaottelun SM-kisojen finaalissa. Hävisi silloin ekassa erässä kuristuksella.
Että ei muuta kuin hovissa tuplataan tuomio, kun on ollut tuollainen taito hallussa ja on mennyt sitä käyttämään väärin.

Edit. Eikös joskus joku potkunyrkkeilyä harrastanut poke potkaissut asiakkaan hengiltä. Sai tuomion taposta eikä pahoinpitelystä ja kuolemantuottamuksesta, kun oli tuota potkunyrkkeilytaustaa. Muistaako kukaan tapausta?

Ja vuonna 2008 Mma Bashissa 14v?!?!?! Voi olla että kyseinen oottelija on kohtuu samanikäinen mutta pakostakin hieman vanhempi.

Tilasin nuo samat paperit heti tuoreeltaan, mutta päivätanssit ja bingo veivät sen verran aikaa etten ehtinyt niistä kommentteja tänne raapustaa...

Jos vaikka tuo käräjäoikeuden päätös netistä joskus katoaisi, niin laitan siltä varalta (minfostahan ei mikään katoa) näiden jurpojen sotut ja osoitteet tänne. Nimen voi aina vaihtaa, mutta sotua ei, joten nämä monikulttuurisuuden varjopuolen ruumiillistumat eivät periaatteessa pääse pakoon kuin osoitesuojan kautta:

Abdullah, Sitav Ako
160893-281U
Maiju Lassilan tie 6 F 224
00400 HELSINKI
Asui siis Helsingin Haagassa likellä Hämeenlinnanväylää.

Toinen mulkku...
Rodendau, Marko
081292-251N
Halmetie 4 A 10
00700 HELSINKI
...asui Malmilla, likellä päärataa.

Vankiloissa kovasti uhotaan kuka joutuu liskolle ja kuka ei. Näiden osalta en usko mihinkään painostukseen tai muuhun vastaavaan ikävään vankilassa. Eivätköhän he saa jonkinlaisen sädekehän piripäittensä ympärille. Uhrihan oli mies, mutta auta armias jos se olisi ollut nainen, niin puoli minfoa (varsinkin linnaruuna-osasto) huutaisi naama punaisen kukertavana lisko-osastoa näiden kohtaloksi.
-Ihan sama olisiko se nainen Virpi Butt tai joku hentoinen seurakuntasisar.

matlockb kirjoitti:Varmaan pojat valittavat "tuomiosta", toivottavasti valittaa myös syyttäjä, nimittäin liian vähällä pääsivät! Mielestäni rangaistuksen pitäisi tällaisessa tapauksessa olla lähellä 10 vuotta. Tietenkin pitää muistaa myös että pojat istuvat tuomiosta todennäköisesti korkeintaan puolet.

Eilen Radio Suomessa (ainakin Uudenmaan radiossa) syyttäjä Eija Velitski sanoi, että hänestä tuomio oli kohdallaan. Viittä vuotta vaati ja neljä puoli vuotta saivat (käytännössä kumpikin lusii alle kaksi vuotta, mutta sitähän ei virallinen totuus koskaan tuo julki), joten tuskin valittanee. Syytetyt sen sijaan jo rustaavat valituksia - asianajajansa niitä suositteleekin, sillä hänellehän se tietää lisää rahaa - veronmaksajien rahaa.
-Toki uhri ja hänen edunvalvojat yms. voivat valittaa hoviin.

Samaisessa radiolähetyksessä toimittaja kysyi, että mikä vaikutus oli tuomittujen katumisella tuomion määrään? Syyttäjä sanoi, että ei vaikutusta. Oikein! Sen mitä olen oikeudenkäyntejä seurannut, niin noihin katumis- ja pahoillaanoloesityksiin riittää yksi sana: Vitut! Tuhannesta tuomitusta yksi katuu tekojaan. Muut "katuvat" sitä, että jäivät kiinni ja ja saivat tuomion!

Ja mitä tulee korvauksiin, niin valtiokonttori on valtio valtiossa. Sitä eivät sido minkään oikeusasteen päätökset ja se voi "kohtuullistaa" itse maksamiaan korvauksia. Olisi mielenkiintoista jos meedian innostus riittäisi seuraamaan kuinka näiden korvauksien lopulta käy - ja kuinka kauan nämä mulkut tuomiotaan suorittavat.

Sekin oli outoa, että nämä mulkut vastasivat vapaalta!

Siru83 on (taas) oikeassa kummastellessaan tuomioiden määrää eri tapauksien välillä. Toki jokainen tapaus on erilainen; myymäläraiskaus + ryöstö, Eveliina Lappalaisen tappo jne... mutta jostain hippiheinän myynnistä annetaan 12 vuoden tuomioita kun taposta saa useimmiten 8-10 vuotta. Libanonilainen sarjaraiskaaja sai runsaat 4 vuotta ja samoihin aikoihin (1990-luvun alussa) suomalainen mies sai kahdeksasta raiskauksesta n. 8 vuoden tuomion. Toki nämä alennukset siihen päälle.

Outoa, että syyttäjä ei käyttänyt sitä valtaa mitä hänellä on: vaatinut 8 - 10 vuoden tuomioita, sillä sitä vartenhan se asteikko on, että myös yläpäätä voi käyttää. Tiedä sitten kuinka pahasti pitäisi hakata, että tuo maksimirangaistus annosteltaisiin?

iiroou kirjoitti:joten hän ei ole kyseinen potku.netin bjj taustainen samanniminen henkilö. (tarkennus edelliseen viestiini)

Hän on tasan tarkkaan potku.netin samanniminen henkilö, kuten helposti itsekin voit esim. ketjun http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?f=21&t=16655 lukaisemalla todeta.

iiroou kirjoitti:Ja kuten papereissa lukee niin Sitav Abdullah on syntynyt vuonna 1993, joten hän ei ole kyseinen potku.netin bjj taustainen samanniminen henkilö. (tarkennus edelliseen viestiini)

Potku.netin Sitav Abdullah sanoo treenipäiväkirjassaan vuonna 2009 olevansa 15-vuotias, joten kyllä kyseessä on sama tyyppi.

Doctor Lecter kirjoitti:Nimen voi aina vaihtaa, mutta sotua ei, joten nämä monikulttuurisuuden varjopuolen ruumiillistumat

Heidän etnisellä taustallaan ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Samaa sarjaa ovat mm. Hannu Hyötyläisen vuonna 80 surmanneet 16- ja 19-vuotiaat pojat. Toisaalta heidän etninen taustansa tai ikänsä ei myöskään ole minkäänlainen lieventävä peruste. Joillakin kirjoittajilla (mm. Arlene) näyttää olevan tapana puolustaa rikollisia iän tai ulkomaalaistaustaisuuden vuoksi. Pitäisi osata erottaa psykopaatit ja julmat ja raakaan väkivaltaan kykenevät yksilöt muista ulkomaalaisista. Vähän samantyyppistä hölmöyttä kuin rasismi on niputtaa kaikki maahanmuuttajat yhdeksi ja samaksi massaksi, joiden ulkomaalaisuus tekee heistä automaattisesti hyviä ihmisiä.

Olisi kiva tietää myös tästä toisesta tekijästä, Rodendausta enemmän. Ottaen huomioon Abdullahin psykopaattityyppisen narsistisen luonteen Rodendau voisi olla Abdullahin seurailija siitä huolimatta, että on Abdullahia vähän vanhempi. Abdullah on se, joka potkaisi uhria päähän, kun hän makasi tajuttomana maassa. Toisaalta Rodendau mielestäni aloitti pahoinpitelyn tarttumalla uhriin ja kuristamalla tätä, joten itse teossa hänen roolinsa ei ole mitenkään passiivinen. Kuten Hyötyläisen tapauksessa, tässäkään ei kumpaakaan voida luokitella passiiviseksi seurailijaksi, joka ei olisi kyennyt väkivaltaan ilman toista. Päinvastoin kaksi erittäin raakaan väkivaltaan kykenevää ja luultavasti siitä nauttivaa henkilöä on löytänyt toisensa, ja jälki on tuhoisaa.

Ja mitä tulee korvauksiin, niin vuoden 2002 marraskuussa Varkauden käräjäoikeudessa tuomittiin 47-vuotias mies yli 100 000 euron korvauksiin törkeästä seksuaalirikoksesta. Kivun ja säryn osuus 8400 euroa, henkiset kärsimykset 67000 euroa sekä pysyvä vika ja haitta 31000 euroa.

Entä olisiko näitä monikulttuurisuuden auvoisuuden ja työvoimapulan tarpeen vuoksi Suomeen saatuja edes voitu yrittää syyttää tapon yrityksestä? Siihenhän uhrin saamat vammat viittasivat; "Pahoinpitelyä on pidettävä törkeänä, koska teolla on aiheutettu asianomistajalle vakava sairaus ja hengenvaarallinen tila. Teko on lisäksi tehty erityisen raa'alla ja julmalla tavalla".

Ja lisäksi sanotaan, että... "erityisen raakaa ja julmaa ja tekijöiden on tullut ymmärtää, että uhri voi menehtyä".

Aivan kuten veitsellä lyödessä ymmärtää, että uhri voi menehtyä.

Olemmehan saanet toisinaan lukea tapauksista jossa esim. pelkkä yksi puukonisku jalkaan on ollut tapon yritys ja uhri on pelastunut vain nopean ensiavun turvin.

Esimerkkinä vaikkapa pari puukoniskua eri puolelle kehoa:
Vantaalla toukokuun lopulla tapahtunut puukotus toi kolmen ja puolen vuoden ehdottoman vankeustuomion vantaalaismiehelle.
Vantaan käräjäoikeus katsoi Ilkka Samuli Hietalan, 44, syyllistyneen tapon yritykseen. Tuomitulle, hänen uhrikseen joutuneelle miehelle ja kolmannelle miehelle oli tullut ravintolassa riitaa. Tuomittu oli poistunut tilanteesta siskonsa asuntoon, hakenut sieltä veitsen ja tavannut miehet sen jälkeen ulkona uudelleen, jolloin riita jatkui. Kun miehet olivat lähdössä pois paikalta, tuomittu löi toista heistä veitsellä niskaan ja yläselkään. Uhri sai vakavia vammoja ja joutui viikoksi sairaalaan.

Tuomittu mies kiisti syytteen tapon yrityksestä mutta myönsi syyllistyneensä törkeään pahoinpitelyyn. Hänen mukaansa uhri oli ennen puukotusta uhonnut hänelle ja huitonut kävelykepillään häntä kohti.

Oikeus piti rangaistusta alentavana syynä tuomitun toista tuoretta vankeustuomiota.
HS 2.8.2010

Mutta toisaalta... tapon yrityksestä tuli vähemmän kuin törkeästä pahoinpitelystä. Tapon yritys = viikoksi sairaalaan. Törkeä pahoinpitely = elinikäiset vammat. Rajanveto on vaikeaa.

Huomasitteko, että tekijöiden ulkomaalaisuutta ei korostettu, mutta jos uhri on ulkomaalainen niin kylläpäs meedialla ja joillakin poliitikoilla riittää kauhistelua rasismista ja suomalaisten harjoittamasta väkivallasta.

Ööö... olisiko tämä bussikuski edelleen työelämässä jos nämä kaksi ulkomaalaista eivät olisi kotoutuneet niin hyvin ja ryhtyneet kantasuomalaisten tavoin nauttimaan viinaa ja pillereitä sekä oppineet väkivaltaista käyttäytymistä kantasuomalaisilta - vain meillähän tuo kaikki on geeneissä, kuten vanhemmiten yhä enemmän vanhan naisen näköiseksi muuttuva Jari Tervo taukoamatta nykyään höpisee. Tai jos kuuntelee Vihreiden, ihmisoikeusaktivistien ja vasemmistolaisten puheita...