Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Killer Loop
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: Ti Loka 25, 2011 8:48 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Killer Loop »

Äänenvaimennin vaimentaa laukauksen äänen kohtalaisen tehokkaasti, kun taas sen luodin aiheuttamaa ääntä se ei pysty vaimentamaan. Jos patruuna on ladattu sellaiseksi että luodin lähtönopeus ylittää äänen nopeuden (n. 330 m/s), pitää luoti pauketta, murtaessaan lentonsa aikana äänivallin. Jos patruuna on ladattu äänennopeutta hiljaisemmaksi, on ampumistapahtuma kohtalaisen hiljainen. Ysimilliseen saa kummallakin lailla ladattuja patruunoita. Konepistoolin panokset ovat niitä ärhäkämpiä ja pelkästään pistoolille tarkoitetut ovat miedompia. Äänenvaimentimissakin on toki eroja, mutta ampuma-aseitten päälle ymmärtävä tietää tasan tarkkaan millaisen vaimentimen aseeseensa laittaa. Tämä nyt vähän OT, mutta kuuluu asiaan juurikin "laukausäänispekuloinnin" takia.
Sairas vääns sairas vääns, evripati nous tät sairas vääns....
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6831
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Ilta-Sanomat kirjoitti:http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 96595.html

Syyttäjällä kolme teoriaa alppisurmien motiivista

Julkaistu: 13.10.2012 9:39

Johtava syyttäjä uskoo perheen isän olleen verityön pääkohde.

Johtava syyttäjä Eric Maillaud on esittänyt kolme teoriaa Ranskan Alpeilla syyskuun alussa tapahtuneen surmatyön mahdollisesta motiivista.

Niille kaikille on yhteistä se, että Maillaud uskoo perheen isän olleen verityön ensisijainen kohde.

Syyttäjä uskoo Itä-Ranskassa tapahtuneen surman syiden löytyvän perheen kotiseudulta Britanniasta.

Alppisurmaksi kutsutussa verityössä toistaiseksi tuntematon tappaja tai tappajat surmasi ampumalla englantilais-irakilaisen perheen isän, äidin ja isoäidin sekä paikalle ensimmäisenä saapuneen silminnäkijän, brittiläisen pyöräilijän.

Myös perheen 7- ja 4-vuotiaita tyttäriä ammuttiin, mutta he jäivät henkiin.

1. Perintöriita?

Tutkintalinjoista ensimmäinen liittyy englantilais-irakilaisen perheen isän peirintöriitaan veljensä kanssa.

Miesten isä kuoli viime vuonna, ja veljesten välit ovat olleet siitä asti kireät. Veljeä kuulusteltiin syyskuun alussa, mutta poliisi ei epäile häntä surmista.

2. Salaisuuksia työpaikalla?

Syyttäjän toinen teoria on, että surman syy on jollakin tavalla sidoksissa insinööri-isän työhön avaruusteknologiakeskuksessa.

Mail Onlinen haastatteleman entisen työtoverin mukaan mies teki tiettävästi tavallista työtä, viimeksi satelliittien parissa, eikä siihen liittynyt mitään salaista.

3. Palkkamurha?

Syyttäjä Eric Maillaudin kolmas teoria on, että perheen isällä oli ongelmia jonkun bisnestuttavan kanssa. Ehkä mies petti jonkun, mahdollisesti maanmiehensä, joka päätti kostaa?

Syyttäjä pitää kaikkia kolmea teoriaa tasavertaisina ja on sanonut, että syyllisen tai syyllisten löytäminen ja tuomiolle saattaminen saattaa kestää jopa kymmenen vuotta.

Elisa Rimaila
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

Poliisi ilmoitti jossakin vaiheessa järjestävänsä rekonstruktion tappopaikala. Ja sanoi kutsuvansa kaikki osalliset paikalle.

Toivottavasti laittavat sen Bemarinkin siihen pyörittämään takarengasta.

Kummallisesti se RAFin mieskään ei kuullut laukauksia, vaikka murhapaikalla viisi kertaa ammuttu pyöräilijä oli ohittanut hänet viisi minuuttia aiemmin. Veikkaan, että pyöräilijöiden välimatkaa oli kertynyt korkeintaan minuutin verran eli 20 km/h nopeudella 300 m ainoastaan!

Ampumiseenkin meni yli 30 sek..... RAFin miehen on pitänyt nähdä ampuminen!

RAFin mies sanoo ensin luulleensa lapsen leikkivän - mites bemarin ääni asettui hänen maailmaansa?
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minä olen uskonut jo hetken aikaa, että surmaaja on tuo ex-RAF mies. Homma vaan ei mennyt ihan suunnitelmien mukaan, kun paikalle osui äänetön pyöräilijä.

Pyöräilijän saapuminen aiheutti sen verran hämminkiä, että teko jäi ikäänkuin kesken.

Veikkaan, ettei ex-RAF miehen ollut alun alkaen tarkoitus jäädä paikalle ja soittaa apua. Sekaannus ja suunnitelman muutos kuitenkin pakotti jäämään paikalle. Poistuminen tuntui liian suurelta riskiltä sen jälkeen, kun pyöräilijä oli jo päässyt yllättämään.

Hän ei myöskään voinut enää siinä vaiheessa tietää oliko vastaan tulossa lisää pyöräilijöitä tai muita.

Paniikki sotki suunnitelman pahasti ja ex-RAF sössi. Tuo sössiminen ja hölmö jättäytyminen paikalle tulee ennen pitkää johtamaan ex-RAF-miehen pidätykseen.
Nuotio & Äreät Tiput
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Chili kirjoitti:Poliisi ilmoitti jossakin vaiheessa järjestävänsä rekonstruktion tappopaikala. Ja sanoi kutsuvansa kaikki osalliset paikalle.

Toivottavasti laittavat sen Bemarinkin siihen pyörittämään takarengasta.

Kummallisesti se RAFin mieskään ei kuullut laukauksia, vaikka murhapaikalla viisi kertaa ammuttu pyöräilijä oli ohittanut hänet viisi minuuttia aiemmin. Veikkaan, että pyöräilijöiden välimatkaa oli kertynyt korkeintaan minuutin verran eli 20 km/h nopeudella 300 m ainoastaan!

Ampumiseenkin meni yli 30 sek..... RAFin miehen on pitänyt nähdä ampuminen!

RAFin mies sanoo ensin luulleensa lapsen leikkivän - mites bemarin ääni asettui hänen maailmaansa?
Joitakin kysymyksiä.
Milä kierrosluvulla auton moottori kävi (äänen voimakkuus) ?
Mistä suunnasta kävi tuuli ja millä nopeudella ?
Missä seisoi ampuja suhteessa autoon ja tuuleen ?
Miten ampuja omalla vartalollaan "peitti" asettaa äänen kuuluvuuteen vaikuttaen ?
Mikä oli tuulen suunta suhteessa tulossa olleeseen RAF tjsp firman ukkoon ?
Omsta kokemuksestani kotona tiedän miten äänilähteen ja minun välissä oleva toinen äänilähde vaikuttaa kauempana olevan kuulumiseen.
hipsulainen
Adrian Monk
Viestit: 2633
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 2:29 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja hipsulainen »

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art- ... 49389.html

Alpeilla surmatun perheen lomakuvat paljastavat: kaikki muuttui 30 minuutissa

Poliisi ei ole toistaiseksi pystynyt selvittämään surman tekijää eikä motiivia.
Ranskan Alpeilla autoonsa ammuttu perhe hymyili valokuvissa, jotka oli otettu vain puolta tuntia ennen verityötä.

- Perheen naiset hymyilevät ja vaikuttavat rentoutuneilta, eivät huolestuneilta, kertoi syyttäjä Eric Maillaud perheen kamerasta löytyneistä valokuvista.

Brittiläis-irakilaisen perheen isä, äiti ja isoäiti löydettiin ammuttuina autosta syyskuun alussa. Auton lähelle oli ammuttu myös paikallinen pyöräilijä.

Perheen 4- ja 7-vuotiaat tyttäret selvisivät hengissä, mutta heidän kertomastaan ei ole ollut merkittävää hyötyä tutkinnassa.

Poliisi yrittää selvittää myös perheen isän sveitsiläisen pankkitilin tilitapahtumia ennen surmaa. Tutkintalähteiden mukaan isä oli riidoissa veljensä kanssa ja oli halunnut estää tätä pääsemästä tilille.

STT–AFP
Olet sietämätön tyyppi ja mielipiteesi ovat vääriä
Älä soita tänne enää koskaan - Ultra Bra
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja elli72 »

Chili kirjoitti:Kummallisesti se RAFin mieskään ei kuullut laukauksia, vaikka murhapaikalla viisi kertaa ammuttu pyöräilijä oli ohittanut hänet viisi minuuttia aiemmin. Veikkaan, että pyöräilijöiden välimatkaa oli kertynyt korkeintaan minuutin verran eli 20 km/h nopeudella 300 m ainoastaan!
Siihen äänen kuulemiseen vaikuttaa kyllä niin moni asia. Itse esim. olen suhteellisen huonosti kuuleva ihminen, vaikka olenkin vain nelikymppinen. Jos on ollut kypärä päässä, se eristää niitä ääniä. Kaikki taustamelut myös vaikuttavat ja mahdollinen tuuli.
Killer Loop
Lauri Hanhivaara
Viestit: 138
Liittynyt: Ti Loka 25, 2011 8:48 pm

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Killer Loop »

Killer Loop kirjoitti:Äänenvaimennin vaimentaa laukauksen äänen kohtalaisen tehokkaasti, kun taas sen luodin aiheuttamaa ääntä se ei pysty vaimentamaan. Jos patruuna on ladattu sellaiseksi että luodin lähtönopeus ylittää äänen nopeuden (n. 330 m/s), pitää luoti pauketta, murtaessaan lentonsa aikana äänivallin. Jos patruuna on ladattu äänennopeutta hiljaisemmaksi, on ampumistapahtuma kohtalaisen hiljainen. Ysimilliseen saa kummallakin lailla ladattuja patruunoita. Konepistoolin panokset ovat niitä ärhäkämpiä ja pelkästään pistoolille tarkoitetut ovat miedompia. Äänenvaimentimissakin on toki eroja, mutta ampuma-aseitten päälle ymmärtävä tietää tasan tarkkaan millaisen vaimentimen aseeseensa laittaa. Tämä nyt vähän OT, mutta kuuluu asiaan juurikin "laukausäänispekuloinnin" takia.
Lue Elli72 tuo edellinen kirjoitukseni uudelleen, niin ei tarvi miettiä enää laukausten kuulumisia. Kirjoittamani pitää paikkansa 100%.
Sairas vääns sairas vääns, evripati nous tät sairas vääns....
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

Kannattaa huomioida, että vaikka perinteisesti kovaksi ladatut 9mm Parabellum konepistoolilataukset rikkovat varmasti äänivallin, niin Skorpionin 7,65mm Browning -patruunat (tai 9mm Short tai 9mm Makarov) eivät sitä välttämättä/luultavasti riko. Skorpionista on tosin olemassa myös 9mm Parabellum -kaliiperinen versio, mutta se on hyvin harvinainen verrattuna muihin kaliipereihin. Tosin se kaliiperikin on tietysti poliisin tiedossa ja taidettiin julkaista, että se on nimenomaan tuo 7,65mm.
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

Ampuja kiersi autoa - ampui sen vasemmalta puolelta sisään ja oikealta puolelta sisään autoon. Lisäksi hän ampui auton eteen, pyöräilijää kääntyen 180 astetta.

Joten joka suuntaan on tulitettu, minkä vuoksi ampujan oman kehon paikalla ei ole merkitystä - ei ole ollut edessä.

RAF n majuri kyllä hätkähtää kuullessaan laukauksen ääniä - ja tunnistaa ne laukauksiksi toisin kuin tavallinen siviili.

Kuinkahan kaveri selvisi ruutijäämäkokeista? Vai oliko hihat ruudussa, koska oli kurottanut autoon?

Harva bemari muuten jaksaa sutia tyhjäkäynnillä. Ei yksikään mekaanisen vaihdelaatikon auto.

Oliko auto automaattilaatikolla vai mekaanisella laatikolla varustettu? Automaatti ei sammu ikkunasta käsin räpläämällä vaan vaatii mm. Jarrupolkimen painamisen ja vaihdevivun siirron P-asentoon.
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

Kupletin juoni voisi olla vaikkapa seuraava:

Iran tarvitsee ydinaseeseen raaka-ainetta ja ottaa yhteyttä Al-Hilliin.

Al-Hilli tutustuu lomansa ja duuninsa yhteyksien kautta ranskalaiseen pyöräilijään, joka työskentelee Arevan omistamassa firmassa. Al-Hilli tarjoaa pyöräilijälle Miljoona Puntaa raaka-aineesta.

Miehet sopivat tavaran vaihtopaikan syrjäiselle polulle.

MI16 ja Israel ovat kummatkin saaneet asian selville seurannallaan.

Mossad pestataan tekemään temput ranskalaiselle pyöräilijälle sekä Al-Hillille. Mossad tulee vaihtopaikalle väijytykseen. Paikalle tuleekin jo tunti ennakkoon yllättäen Al-Hillin koko perhe ja jää odottamaan pyöräilijää. Mossad lähtee kauemmas tien risteykseen odottamaan pyöräilijää.

Kun pyöräilijä tulee, Mossad lähtee seuraamaan häntä kohtauspaikalle. Pyöräilijällä on paketti mukana.

Al-Hillillä on Bemarin katolla paketin kuljetussysteemi valmiina.

Al-Hillin perhe istuu autossa ja tyttö leikkii ulkona tiellä.

Ranskalainen saapuu pyörällään.

Mossad saapuu paikalle. Ampuu viisi laukausta pyöräilijään. Ampuu jokaisen autossa olevan. Ampuu leikkivän tytön.

Suoran päässä on paikalle tulossa RAFin majuri, mistä Mossad on tietoinen ennakkoon.

Mossad poistuu paikalta ja RAFin mies saapuu varmistamaan, että kaikki on hoidettu. RAFin mies huomaa, että tyttö ei olekaan kuollut, mutta on ilmeisesti kuolemaisillaan. Helpottaa tytön oloa ja varmistaa, että kaikki ovat kuolleet. Häntä ei pelota touhuta paikalla, koska tietää Mossadin jo lähteneen.

RAFin mies lähtee polkemaan kylään, mutta törmääkin kolmeen sivulliseen yllättäen. On mennä paniikkiin yrittäessään näytellä hätääntynyttä.

Syyttäjä kertoo, että menee kymmenen vuotta ennenkuin juttu selviää.

Tutkinta siirretään Sussexin paikallispoliisille asian hautaamiseksi.
jaakkeli
Lauri Hanhivaara
Viestit: 126
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 3:26 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja jaakkeli »

Chili kirjoitti:Iran tarvitsee ydinaseeseen raaka-ainetta ja ottaa yhteyttä Al-Hilliin.

Al-Hilli tutustuu lomansa ja duuninsa yhteyksien kautta ranskalaiseen pyöräilijään, joka työskentelee Arevan omistamassa firmassa. Al-Hilli tarjoaa pyöräilijälle Miljoona Puntaa raaka-aineesta.
Paitsi että mies ei ollut töissä firmassa, jolla olisi mitään tekemistä "ydinaseiden raaka-aineiden" kanssa, vaan kyseinen firma toimittaa Arevalle tietyistä harvinaisista metalleista seoksia ydinvoimaloiden rakentamiseen. Tämän miehen firman tuotteilla ei ole mitään käyttöä ydinaseessa vaan noita zirkoniumseoksia käytetään ydinreaktorin osien rakentamiseen niiden aivan erikoisen säteilyn läpäisevyyden takia. Ydinase rakennetaan toimimaan tasan kerran eikä siinä ole mitään tarvetta tuollaisille osille. Toki toimivaa ydinreaktoria tarvitaan sen ydinaseen tuottamiseen ja siitä syystä noidenkin metallien kauppa on kontrolloitua, mutta...
Miehet sopivat tavaran vaihtopaikan syrjäiselle polulle.
...sellaisissa erissä, jotka sopivat pyöräilijän reppuun, kauppa on täysin vapaata. Ydinvoimala syö pyöräilijän mukaan sopivan määrän polttoainesauvoissa jo parissa tunnissa eikä yhtäkään tiedustelupalvelua kiinnosta kuka ostaa jonkin parin kilon mötikän. Sitä voi kokeilla tilata vaikka postimyynnissä. Tiedustelupalveluita alkaa kiinnostaa sitten, jos joku käy kauppaa kymmenen tuhannen tonnin erästä.

Miehen työpaikka on hyvin selvillä ja hän on ollut tekemisissä kaman kanssa, joka kiinnostaa kyllä Mossadia mutta vain niin suurissa erissä ettei sellaista pistetä taskuun ja lähdetä kaupittelemaan pyöräretkellä. Iranilla ei myöskään ole mitään erikoista tarvetta erikoispuhtaaksi jalostetulle zirkoniumille, vaan heillä on oma, kiinalaisten avulla rakennettu tehtaansa joka tuottaa samaa tavaraa. Lisäksi tämä Al-Hilli on irakilainen arabi ja hänen olettamisensa välittömästi Iranin leirissä olevaksi on kuin joku tuolla Lähi-Idässä katsoisi uutisia suomalaisista ammutuista ja olettaisi välittömästi uhrien sekaantuneet ydinaseasioihin, kun Suomen vieressä on ydinasevaltio Venäjä ja ovathan naapurimaiden kansat tietysti selvästi samaa porukkaa.
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

Yritin löytää googlaaamalla ydinaseen rakka-ainetta. En oikein hallitse kaikkea, mutta minusta näytti, että repullinen sitä oli kallista.
Avatar
Tuomion Pasuuna
Jessica Fletcher
Viestit: 3482
Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Tuomion Pasuuna »

MissHolmes kirjoitti:Minä olen uskonut jo hetken aikaa, että surmaaja on tuo ex-RAF mies. Homma vaan ei mennyt ihan suunnitelmien mukaan, kun paikalle osui äänetön pyöräilijä.

...

Paniikki sotki suunnitelman pahasti ja ex-RAF sössi. Tuo sössiminen ja hölmö jättäytyminen paikalle tulee ennen pitkää johtamaan ex-RAF-miehen pidätykseen.
Tässä teoriassa on se ongelma, että RAF-miehelle on kyllä ihan varmasti tehty ruudinjäämätestit käsiin ja ne olisivat paljastaneet hänet ampujaksi. Jos hän olisi syyllinen, olisi tapaus jo selvä.
Chili
Jane Marple
Viestit: 1063
Liittynyt: To Elo 04, 2011 9:31 am

Re: Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

Viesti Kirjoittaja Chili »

Tuomion Pasuuna kirjoitti:
Tässä teoriassa on se ongelma, että RAF-miehelle on kyllä ihan varmasti tehty ruudinjäämätestit käsiin ja ne olisivat paljastaneet hänet ampujaksi. Jos hän olisi syyllinen, olisi tapaus jo selvä.
Tässä casessa on patonkipoliisit sössineet jo sen verran, että yhdet ruutijäämätkin ovat jääneet helposti ottamatta. Ja vaikka olisikin otettu, niin positiivisethan ne ovat olleet, kun RAFin mies työnsi kätensä bemariin ja käsitteli lisäksi ammuttua tyttöä sekä ammuttua ranskalaista pyöräilijääkin.
Vastaa Viestiin