Hans Assmann ja Valdemar Gyllström

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

konsta kirjoitti:...Kaivosta ei ole varmuutta, se ei tainnut sijaita ihan talon lähellä. Teemu voisi siitä kertoa lisää.
...
Konstan pyynnöstä: Kaiken sen epämääräisyyden keskeltä, mikä on liittynyt Bodom-tapaukseen, nousee helposti esiin tarinan mukainen selkeä ja testattava väite murha-aseen kätköpaikasta. Kun asianharrastaja sen kuulee ensi kerran, niin hän ihmettelee, miksi näin yksinkertaista asiaa ei ole tarkistettu. Projektin seuraava vaihe on kyseleminen muilta harrastajilta, missä se kaivo oli. Kun siihen ei tule vastausta, vaan pidätellyn huvittuneita kommentteja, niin nikki joko luopuu tai tekee omia kenttätutkimuksia. Kummassakaan tapauksessa kaivoa ei löydy. Muutama harrastaja lienee tosissaan yrittänyt löytää sitä, mutta yhtä etäiseksi se on jäänyt kuin aarre sateenkaaren päässä. Kotiseudun tuntemus on toki lisääntynyt ja harrastaja saanut raitista ilmaa. Positiivinen lopputulos siis.

Kuitenkin jotain voisi olla tarinan takana. Kioskin tonitilla ei ilmeisesti ole ollut kaivoa, vaan juomavesi on haettu jostain muualta. Lähimmät tienvarren kaivot ovat ilmakuvan mukaan olleet runsaan sadan metrin päässä sekä Bemböleen että Emilsbergiin menevien teiden varsilla. Jälkimmäinen on yhä käytössä, mutta edellistä ei löydy. Syykin on selvä. Kaivo on ilmeisesti ollut hyvin vanhan tien vieressä ja aina tietä levennettäessä se on jäänyt enemmän ja enemmän tien alle, lopulta häviten kokonaan.

Vuoden 1956 ilmakuvalla näkyvä kaivo törrötti tien penkassa, tiealueella lähellä ajorataa, paikassa missä ei luulisi kenenkään pitävän kaivoa, koska tielle kesällä ajettava lipeä ja talvella kylvettävä suola pilaisivat veden. Ainakaan kesällä 1961 siitä ei enää otettu vettä, koska se oli täytetty hiekalla.

Tämä kaivo näkyi sen naapurin ikkunaan, joka kertoi kioskimiehen täyttäneen kaivon. Se voisi olla juuri sama kaivo. Kuitenkin, kaivo oli tiealueella, ja kioskimies kauppalan maanrakennustöissä leipänsä eteen. Tuskin hän on oma-aloitteisesti lähtenyt kaivoa täyttämään omalla hiekallaan, vaan työnjohtajan määräyksestä, kauppalan konein ja sen maa-aineksella. Perusteena on voinut olla, että kaivo haittasi talviaurausta ja rupesi olemaan vaaraksi liikenteelle sekä oli mahdollisesti saastunut.

Kioskimiehen virkatoimien näkemisestä olisi lähtenyt liikkeelle kaupunkilegenda. Minkäänlaista tietoa ei ole siitä, että kaivoon olisi nähty pantavan jotain kätköön tai, että kioskimies olisi kertonut kätkeneensä kaivoon jotain. Sellaiset väitteet ovat alkujaan jostain tuntemattomasta lähteestä.

No, missä se kaivo oli? Paikka on nykyisen Kunnarlantien asfaltin alla 150 m entiseltä kioskilta Bemböleen päin ja 80 m entiseltä Lindholmin kaupalta Oittaalle päin. Mitat perustuvat ilmakuvaan. Sitä en tiedä, onko mitään enää jäljellä tien massojen alla vai kaivettiinko renkaat pois tietä levennettäessä. Lähin asumus samalla puolella tietä on ollut Lindholmin kauppa, jonka pihassa ei ole kaivoa. Hävinnyt kaivo on voinut olla Lindholmin kaivo. Mahdollisesti joku paikallinen asukas tietää tämän tarkemmin.

Kuriositeettinä voin mainita, että viereisellä, Oittaanjokeen viettävällä pellolla on Museoviraston mukaan ollut esihistoriallinen asuinpaikka. Tarinan kaivoa on mainittu hyvävetiseksi. Mahdollisesti kaivo oli tehty lähteeseen, jota jo muinaiset alueen asukkaat ovat käyttäneet talousvetensä ottoon ja asuinpaikkansa valintaan.

Tiealueelle ja esihistorialliselle asuinpaikalle ei saa lupia uteliaisuuskaivelemiseen, joten siellä on mitä on, ellei tien runkoa uusita pohjia myöden tai ellevät viranomaiset joskus avaa paikkaa. Mutta miksi he niin tekisivät? Gyllströmin kotietsinnän yhteydessä poliisi lienee tutkinut jo yhden Gyllströmin perheen käyttämän kaivon. Ehkä se oli Emilsbergin tien varren kaivo, ehkä joku muu. Sitä ei tiedetä tarkemmin, koska kukaan etsinnässä läsnä ollut ei ole kertonut paikkaa. Pöytäkirjat taas ovat KRP:n tutkintamateriaalia, eivätkä julkisesti saatavilla. Sen pituinen se, ellei parempaa tietoa ilmene.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Eräs keinohan on tehdä kaivosvaltaus, jota ei tietääkseni mikään laki estä ja sen jälkeen voi tehdä koekaivauksia mennen tullen minne vaan.

No noin radikaaliin toimeen en ainakaan minä ryhdy, joten kaivot saavat puolestani olla rauhassa.

Teemun kirjoitus oli hyvä ja asiallinen ja uskonkin sen olevan pitkälti juuri niin kuin hän kirjoittaa, joten nuo kaivoteoriatkin saatettaisiin kaiketi jättää jo hieman taka alalle, no ainakin minä jätän, kiitos teemun.
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

Hessu52 kirjoitti:Eräs keinohan on tehdä kaivosvaltaus, jota ei tietääkseni mikään laki estä ja sen jälkeen voi tehdä koekaivauksia mennen tullen minne vaan.
...
Kaivoslain suoma mahdollisuus kaivelemiseen toisen maalla sisältäää rajoituksia alueeseen, jonka voi vallata. Vallatessa täytyy kertoa, mitä laissa mainittua kivennäistä valtaus koskee ja maksaa valtausmaksu.

Lain tekstin mukaan yleisesti käytettyä tietä ei saa luvatta vallata kaivoslain nojalla. Kaivoslain puolesta Kunnarlantien kaivo jää siten omaan rauhaansa.
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Ajttelionkin noitten toisten tontteja, enkä tiealuetta, mutta saavat ne kaikki kaivot minun puolestani olla rauhassa.
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

^^

Kevennyksenä voisi sanoa sille kenen tontilla kaivo töröttää, että " Terve, tämä on nyt kaivos valtaus. "

Mutta itse kaivosta, tuskin kiskamies sinne niitä kamoja olisi jemmannut, siks toiseks, milloinkas ukko sen umpeen lapioi, ehtikö Vainio kurkistella sinne?
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5682
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Tietääkseni kaivo olisi jossain vaiheessa silloin v.60 poliisin toimesta tutkittu, muttei mitään löydetty.

Näin muistan jostain lukeneeni, mutta saattahan tuo olla "valemuistiaukkokin".
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

^ Samaa mieltä, ei ehtinyt G - mies sitä peittää. Mutta jos yleensä sen umpeen loi, miksi niin teki, oliko jossain sitten perempi kaivon paikka, nämä kaikki on varmasti poliisi aikanaan selvittänyt.
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

papillon kirjoitti:...
Mutta itse kaivosta, tuskin kiskamies sinne niitä kamoja olisi jemmannut, siks toiseks, milloinkas ukko sen umpeen lapioi, ehtikö Vainio kurkistella sinne?
Ensiksi siihen kai tuli Lönnberg heti murhapäivänä, katsomaan kaivon lähellä tiellä olleita roiskeita. Kumma juttu jos ei jo silloin kurkannut kaivon luukkuoven taakse.

Kolmen kilometrin alue tutkittiin poliisin mukaan tarkasti, minkä on täytynyt tarkoittaa myös kaivoja. Aikataulusta en osaa sanoa, mutta veikkaan, että jokseenkin välittömästi, ja ettei alueella olisi tehty maankaivutöitä kesken olevien poliisitutkimusten aikana.

Naapurista alkujaan peräisin olevan kertomuksen eri versioiden mukaan kaivon täyttäminen olisi tapahtunut pian murhien jälkeen. Päivän tarkkuudella sitä ei ole kertonut kukaan, mutta vaikutelma tulee, että arkea on tarkoitettu. Olen filosofoinut asiasta "faktaa vai fiktiota"-ketjussa.

Etsinnöistä huolimatta kioskimiehen jäljiltä ei ole löytynyt mitään raskauttavaa, eikä häntä ole nähty murhapaikalla tai sen lähellä edellisen illan jälkeen.

Mitä juttuihin tulee, niin Fält on paraskin kertomaan kioskimiehen tekemästä kaivon täyttämisestä murhien jälkeen ja häneltä kuulemastaan tunnustuksesta. Hän itse oli aamulla kateissa ja todistaja Vuolasmaan P.P.Timperiltä kuuleman mukaan kalassa järvellä niihin aikoihin kun murhat olivat jo tapahtuneet. Hän lienee selvittänyt tekemisensä KRP:lle viimeistään Lars Heikkilän tutkimuksissa. Fältin kannalta on aavistuksen kiusallista, että Heikkilän muistiinpanot rannalla käyneiden liikkeistä menivät silppuriin, eivätkä ole enää käytettävissä. Uskottava kuitenkin on, ettei Fältin asioissa ollut mitään hämärää, koska murhat jäivät selvittämättä myös Heikkilältä.
litmanen

Viesti Kirjoittaja litmanen »

papillon kirjoitti:^^
Kevennyksenä voisi sanoa sille kenen tontilla kaivo töröttää, että " Terve, tämä on nyt kaivos valtaus. "
Teemuhan juuri kertoi kaivon sijaitsevan Kunnarlantien alla, joten ei kai se silloin kenellekään kuulu?

Ehkä vielä jonakin päivänä se kohta Kunnarlantiellä avataan ja Bodomin mysteeri ratkeaa, kuka tietää...
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

litmanen kirjoitti:
papillon kirjoitti:^^
Kevennyksenä voisi sanoa sille kenen tontilla kaivo töröttää, että " Terve, tämä on nyt kaivos valtaus. "
Teemuhan juuri kertoi kaivon sijaitsevan Kunnarlantien alla, joten ei kai se silloin kenellekään kuulu?

Ehkä vielä jonakin päivänä se kohta Kunnarlantiellä avataan ja Bodomin mysteeri ratkeaa, kuka tietää...
No joo, en ole näitten tiealueiden omistuksien asiantuntija, mutta jotenkin on ollut semmoinen käsitys, että varsinkin pikkutiet on rasitteina eri tonteille?

Miten muuten tämä mysteeri ratkeaisi vaikka kaivo kaivettaisiin auki ja vaikka löytyisi kassi jossa kamat ovat?

Olisiko varmaa että ratkeaisi, entä kuinka paljon sieltä saataiin tietoa?
Mitä jälkiä esim olisi sellaisia että ne edistäisivät tutkimuksia?
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

Kaipa tähän mahtuu kenkäjuttu, niillähän teoretisoidaan osoitellun kiskaukkoon eli vaikkapa teemu, verijälkispesialisti, löytyikö niistä kengistä sitä 5 cm verirantua mistä alkuaikoina kohistiin, taisi Markkulakin mainita?

Olen ohimenen tässä katsellut etp tä, mutta en ole ainakaan honannut?
teemu
Javier Pena
Viestit: 1794
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 1:39 pm

Viesti Kirjoittaja teemu »

papillon kirjoitti:Kaipa tähän mahtuu kenkäjuttu, niillähän teoretisoidaan osoitellun kiskaukkoon eli vaikkapa teemu, verijälkispesialisti, löytyikö niistä kengistä sitä 5 cm verirantua mistä alkuaikoina kohistiin, taisi Markkulakin mainita?

Olen ohimenen tässä katsellut etp tä, mutta en ole ainakaan honannut?
Muistinvaraisesti: Toisen kengän sisäsyrjässä, ulkovuorissa oli silmin nähtävä veritahra. Olisiko ollut juuri sama, mitä tarkoitettiin rannulla. DNA saatiin ja olisi sopinut olemaan yhdistelmä Boismanilta ja Björklundilta.

Tahran pinnalta tehty pyyhkiminen antoi laborantin DNA:n, erinomainen näyte ja yhteensopivuus. Se tulkittiin kontaminaatioksi, ja jätettiin huomiotta.

Nuo asiat ovat olleet aikaisemmin keskusteluissa myös ETP:n pohjalta. Niiden pitäisi löytyä sieltä, jos on käytössä kenkien verijälkitutkimusliite. Yritän katsoa Muuralan tiedostojani huomiseksi. Siellä pitäisi olla, mitä "a" kertoi meille.
litmanen

Viesti Kirjoittaja litmanen »

papillon kirjoitti: No joo, en ole näitten tiealueiden omistuksien asiantuntija, mutta jotenkin on ollut semmoinen käsitys, että varsinkin pikkutiet on rasitteina eri tonteille?
Onhan se aika kapea, mutta ei nyt kuitenkaan niin pieni tie loppujen lopuksi, onhan se nykyään asvaltoitu tie, jossa kulkee bussejakin 8)
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

¨Kyllä vaan, olet oikeassa, vieläpä molempiin suuntiin. No, jos ja kun kerran kaivo on siellä, niin mikä on sen merkitys?
litmanen

Viesti Kirjoittaja litmanen »

papillon kirjoitti:¨Kyllä vaan, olet oikeassa, vieläpä molempiin suuntiin. No, jos ja kun kerran kaivo on siellä, niin mikä on sen merkitys?
Sieltä voisi löytyä veitsi, josta pystyttäisiin löytämään DNA-tutkimuksilla uhrien verta, sekä Gyllströmin sormenjäljet. Eiköhän se riittäisi.
Vastaa Viestiin