Estonia

[INES 7]

Pelastushelikopteri-sarjassa palataan Estonian uppoamiseen

http://www.mesta.net/tv/uutiset/?aid=20434

[SidoMinut]

Miksi Estonialla ei annettu yleistä hälytysäänimerkkiä / evakuointiäänimerkkiä? Senhän olisi pitänyt kuulua viimeistään siinä vaiheessa, kun sanoivat "..nyt on tosi paha tilanne, tosi paha..." ja laiva oli tuolloin kallistunut jo monta kymmentä astetta.

Ja toisekseen tuollaiset yleiset äänimerkit tulevat puoliautomaattisesti.
Esimerkki: hyttikäytävällä savunilmaisimet haistavat savua. Komentosillalla syttyy taulussa muutamat valot ja komentosillalta hälytetään vahtimatruusi (?) tarkistamaan tilanne. Vahtimatruusilla on minuutti aikaa ilmoittaa, onko siellä tulipalo vai ei, koska hälytys pitää kuitata minuutin sisällä. Mikäli kuittausta ei tehdä, alkaa pillit soida automaattisesti. (tässä tapauksessa yksi pitkä hälytysääni, kuulutukset Röd1, Röd2, jolloin palomiehet menevät asemillensa).

(näin siis eräissä Estoniaa vanhemmissa aluksissa)

Kunhan vain ihmettelen hälytysäänien puuttumista...

[Valdovas]

Miksi Estonialla ei annettu yleistä hälytysäänimerkkiä / evakuointiäänimerkkiä? Senhän olisi pitänyt kuulua viimeistään siinä vaiheessa, kun sanoivat "..nyt on tosi paha tilanne, tosi paha..." ja laiva oli tuolloin kallistunut jo monta kymmentä astetta.

Ja toisekseen tuollaiset yleiset äänimerkit tulevat puoliautomaattisesti.
Esimerkki: hyttikäytävällä savunilmaisimet haistavat savua. Komentosillalla syttyy taulussa muutamat valot ja komentosillalta hälytetään vahtimatruusi (?) tarkistamaan tilanne. Vahtimatruusilla on minuutti aikaa ilmoittaa, onko siellä tulipalo vai ei, koska hälytys pitää kuitata minuutin sisällä. Mikäli kuittausta ei tehdä, alkaa pillit soida automaattisesti. (tässä tapauksessa yksi pitkä hälytysääni, kuulutukset Röd1, Röd2, jolloin palomiehet menevät asemillensa).

(näin siis eräissä Estoniaa vanhemmissa aluksissa)

Kunhan vain ihmettelen hälytysäänien puuttumista...

En ole ihan varma, mitä tarkoitat tässä yhteydessä "puoliautomaattisuudella", mutta raporttien ja muiden kuvausten perusteella olen ymmärtänyt, ettei Estonialla ollut mitään esim. tietyn kallistuman tai koneiden sammumisen laukaisemia automaattisia hälytyslaitteita (palo- ja savuhälyttimiä varmaan toki oli, mutta nillähän ei tässä tapauksessa ollut roolia kun ei ollut palojakaan), vaan kaikki hälytykset tehtiin ihmisvoimin, ja juuri niissähän selviä puutteita sitten olikin kuten tutkimuskomissiokin raportissaan totesi.

Epäilemättä tapahtumien nopea eteneminen hämäsi ja ehkä jossain määrin lamaannuttikin miehistöä, joka ei kyennyt reagoimaan tapahtumiin niin nopeasti kuin olisi ollut mahdollista. Mikä vaikutus nopeammalla reagoinnilla missäkin vaiheessa sitten olisi ollut tapahtumiin ja esim. pelastuneiden määrään, on loppujen lopuksi vaikea arvioida, sillä alushan upposi todella hyvin nopeasti ja varmaan jokainen autolautoilla matkustanut voi helposti kuvitella, miten vaikeaksi liikkuminen voi muuttua jo 40-50 asteen kallistumassa saati sitten yli 90 asteen kallistumassa kun alus oli jo enemmän kuin kyljellään kun se lopulta upposi.

Muutamia aiheeseen liittyviä huomioita raportista alla:

Noin klo 01.20 eli viisi minuuttia
kallistumisen jälkeen heikko naisääni
kuulutti kaiutinjärjestemän avulla ”Häire,
häire, laeval on häire” (suomeksi:
”Hälytys, hälytys, laivalla on hälytys”).

Pian tämän jälkeen toinen perämies hälytti
Mr Skylight to number one and two.

Noin kaksi minuuttia myöhemmin annettiin
yleinen kansainvälinen pelastusvenehälytys.

--

Tapahtumien nopeasta kehittymisestä
ja siitä johtuvasta lyhyestä evakuointiajasta
saatujen tietojen valossa komissio
pitää erittäin valitettavana, että pelastusvenehälytys
annettiin vasta viisi minuuttia
kallistumisen alkamisen jälkeen,
kun kallistuma oli noin 35 astetta. Matkustajille
ei myöskään annettu minkäänlaista
informaatiota kaiutinjärjestelmän
avulla.

Lähde: http://www.onnettomuustutkinta.fi/Satel ... cation/pdf

16.3 Hälytykset ja toiminta komentosillalla

Komentosillalta annettiin hälytysmerkkejä
suunnilleen viisi minuuttia kallistumisen
jälkeen, kun tilanne oli jo muuttunut
vakavaksi. Ensimmäinen hälytys Mr
Skylight to number one and two, oli koodattu
palohälytys, jotta se ei hermostuttaisi
matkustajia. Kuten useimmat ”Mr
Skylight”-hälytykset, se oli myös samanaikaisesti
kokoontumismerkki johtoryhmälle
ja pelastusveneryhmille.

Tämä hälytys, joka ei erityisen hyvin
sopinut tilanteeseen, annettiin, kun komentosillan
siipien alla oli jo ihmisiä
pelastusliivit yllään ja kallistuma oli noin
30°. Toinen palotorjuntaryhmistä, joille
hälytys oli osoitettu, sai käskyn kokoontua
autokannelle, jossa suunnilleen tässä
vaiheessa oli noin 1500 t vettä.

Turvallisuuskäsikirjan mukaan komentosillalta
saattoi antaa ”Mr Skylight”-
hälytyksen haluttaessa valmistautua ja
organisoida miehistö evakuointia varten
ennen kaikkien matkustajien hälyttämistä.

Johtoryhmän tuli turvallisuuskäsikirjan
mukaan, käyttää ”Mr Skylight”-
hälytystä.pelastusveneryhmien kutsumiseksi
kokoon ilman mitään lisäystä. Pelastusveneryhmien
ja evakuointiryhmien
kutsumiseksi yhtäaikaisesti olisi pitänyt
käyttää muotoa ”Mr Skylight Evac”,
jota olisi seurannut kunkin evakuointiryhmän
numero.

Suunnilleen kaksi minuuttia ”Mr Skylight”-
hälytyksen jälkeen annettiin pelastusvenehälytys.

Mahdollinen selitys ”Mr Skylight”-
hälytyksen käytölle on se, että komentosillalla
ei vielä ymmärretty tilanteen vakavuutta,
mutta miehistölle haluttiin
antaa ennakkovaroitus evakuoinnin varalta.

Tämä hälytys oli kuitenkin epätarkoituksenmukainen
ja se oli myöhässä,
mikä viittasi siihen, että komentosillalla
vallitsi hämmennys eikä siellä täysin
ymmärretty tilannetta. Koska pelastusvenehälytys
annettiin myöhään, on johdonmukaista
olettaa, että kyseinen hälytys
ja sitä pian seurannut hätäkutsu annettiin
vasta sen jälkeen, kun komentosillalla
tajuttiin, että tilanne oli hengenvaarallinen
eikä ollut enää korjattavissa.

Osa pelastuneista on kertonut kuulleensa
hälytykset, mutta toiset kertovat,
etteivät he kuulleet minkäänlaisia hälytyksiä.

Eräät pelastuneista kuulivat laivalla
vallinneessa melussa vain osia hälytyksistä
ja useimmat matkustajat eivät
ymmärtäneet, mitä hälytykset tarkoittivat.

Komentosillalta ei annettu minkäänlaisia
lisätietoja.

Tapahtumien nopea kulku ei antanut
muille miehistön jäsenille minkäänlaisia
mahdollisuuksia suunnitelmalliseen toimintaan.

16.4 Miehistön toiminta

Kuulutus kovaäänisestä ”Häire, häire,
laeval on häire” (Hälytys, hälytys, laivalla
on hälytys), joka tuli ennen muita hälytyksiä,
ei luultavasti ollut sillalta annettujen
ohjeiden mukainen, vaan sen lähetti
oma-aloitteisesti informaatiopisteessä
ollut miehistön jäsen. Tällä viestillä on
saattanut olla vaikutusta evakuointiin,
mutta sen ymmärsivät lähinnä vain virolaiset.
Ilmeisesti se keskeytyi juuri, kun
se oli tarkoitus toistaa englanniksi.

Lähde: http://www.onnettomuustutkinta.fi/Satel ... cation/pdf

Muistelen hämärästi jostain kirjasta tai muusta kuvauksesta lukeneeni, että tuon ”Häire, häire,
laeval on häire” -kuulutuksen lukenut infopisteessä ollut nainen jäi hetkeä myöhemmin loukkuun irti päässeen ja kantta pitkin rymistelleen virvoitusjuoma-automaatin tai jonkun muun raskaan esineen alle aluksen ollessa jo lähes kyljellään, mutta en ole tuosta aivan varma eikä minulla ole ainakaan tällä hetkellä mahdollisuutta lähteä tsekkaamaan. Joka tapauksessa pohjaan hän laivan mukana meni kuten niin moni muukin...

Summa summarum miehistön hämmästyksen, epätietoisuuden ja varmaan ainakin osin myös kokemattomuuden vuoksi tapahtui epäilemättä puutteita ja laiminlyöntejä, joilla voi ainakin osin kuvitella olleen vaikutusta tapahtumiin, joskin hälytystoimia ratkaisevampia epäilemättä olivat aluksen vauhtiin ja kurssiin liittyneet toimet tai paremminkin toimettomuudet ensimmäisten visiirin lukkojen murtumisesta kertovien äänien ja merkkien ilmaannuttua, jolloin ripeällä toiminnalla aluksen uppoaminen olisi ehkä voitu ehkäistä kokonaan tai ainakin saada se tapahtumaan huomattavasti hitaammin.

Toisaalta vanha sanontahan sanoo, että maissa ollaan viisaita kun merellä sattuu vahinko, ja itse kukin lukija voi osaltaan pohtia, olisiko kyennyt ko. olosuhteissa ratkaisevasti tehokkaampaan toimintaan. Kannattaa lisäksi muistaa, että me tiedämme, miten asiassa kävi, mutta laivalla olleet eivät ennen kuin kallistuma alkoi olla jossain 40 asteen lukemissa, ja sen jälkeen alkoikin jo olla aika myöhäistä tehdä mitään...

[tuuli]

Itse pystyn jotenkin laittamaan yleisen spekulaation ja mielikuvituksen piikkiin kaiken muun salakuljetuksesta räjäytyksiin, mutta nuo pelastuneet ja kadonneet ihmiset vaivaavat mieltä kyllä kovasti. Itse en keksi niihin minkäänlaista järkeenkäypää selitystä. Vaikka kyse ei olisikaan mistään salaliitosta, niin on tuo nyt erittäin omituista joka tapauksessa. Kyllähän niitä salaliittoja nyt saadaan väännettyä Elviksestä Kennedyyn niin paljon kuin vain halutaan ja varmasti joissain on tottakin. Varmaan mikään tunnettu onnettomuus ei jää ilman jos jonkinmoista salaliittoteoriaa (tuleeko yhtäkään mieleen?). Itseä vain tässä jutussa juuri nämä yksilöiden erikoiset kohtalot mietityttää..

[Valdovas]

Itse pystyn jotenkin laittamaan yleisen spekulaation ja mielikuvituksen piikkiin kaiken muun salakuljetuksesta räjäytyksiin, mutta nuo pelastuneet ja kadonneet ihmiset vaivaavat mieltä kyllä kovasti. Itse en keksi niihin minkäänlaista järkeenkäypää selitystä.

Niin, onko yhtään pitävää ja kiistatonta näyttöä siitä, että joku aluksella menehtynyt olisi tosiaan jälkeenpäin nähty jossain? Väitteitä toki on paljonkin, mutta väitteet ilman näyttöä ovat... no, väitteitä...

Ihmisen havaintopsykologiaa on tutkittu paljonkin, ja mm. se tiedetään, että virheitä tapahtuu paljon ja varsinkin motivoituneita sellaisia eli esim. omaisten toiveajattelua siitä, että jospa se rakas läheinen sittenkin olisi selvinnyt, mikäli hänen ruumistaan ei ole löytynyt jne...

Lisäksi inhimillisessä toiminnassa yleensäkin ja erilaisissa sensaatiokonteksteissa erityisesti harrastetaan myös varsin usein tarkoituksellista ns. luovaa totuudenkertomista...

[tuuli]

No, itse en tietenkään pysty näyttöä mistää antamaan tai hankkimaan, mutta varsinkin Kalev Vahtrasin tapaus on todella erikoinen ja siinä on niin moni ihminen tehnyt tyypistä havainnon sairaalan henkilökuntaa myöten, jotta ei ole pelkästään omaisten harhaista toiveajattelua. Mutta en nyt tietenkään tästäkään tapauksesta valalle voisi mennä, koska mitään todistusaieistoa minulla ei halussa ole..

Toinen vastaava on Avo Piht.

Mistään "kadonneiden soittamista puheluista" omaisilleen onnettomuuden jälkeen en nyt paljon perusta, ne nyt saattavat olla mitä vain. Mutta nämä kaksi kadonnutta miestä kyllä ihmetyttää..

[Skorpioni]

Edelliseen viitaten lisäisin Veiden sisarukset listaan mikäli nämä "puhelut" heidän yhteydessään ovat totta eivätkä vanhempien toiveajattelua tai sairasta pilaa.

[strangelove]

Silminnäkijähavainnot ja todisteet mm. Avo Pihtin pelastumisesta ovat niin vakuuttavia, että jotain kummaa siinä täytyy olla takana. Piht oli kuulemma sairaalassa jutellut pääministerin avustajan kanssa ja epäillyt uppoamisen syynä olleen terrori-iskun. Pian Piht katosi jäljettömiin.

Kalev Vahtrasin juttu on vähintään yhtä salaperäinen. Hänethän löydettiin hukkuneena, mutta sitä ennen häntä oli siirrelty sairaalasta toiseen - Suomesta Ruotsiin - ja vaimoa kielletty nuuskimaan liikaa tämän oman turvallisuuden vuoksi. Muistaakseni Vahtrasin sairaalasänkykin oli kadonnut miehen mukana. Aika selväähän on, että Vahtras on haettu jonkun toimesta sairaalasta ja hukutettu.

[tuuli]

Niinpä. Vahtrasin vaimolle ilmoitettiin ensin, että Kalev on siirretty toiseen sairaalaan Turussa ja siellä taas ilmoitettiin, että on siirretty sairaalaan Ruotsiin. Ja seuraavaksi soitettiinkin poliisilaitokselta, että on löydetty hukkuneena. Jos tuo ei ole omituista, niin en tiedä sitten mikä on. Kai tuosta nyt jotain tietoja sairaalan papereissakin pitäisi olla? Miksei asiaa ole tutkittu koskaan? Muistaisin myös, että Kalevin vammoissa oli jotain hyvin erikoista, viiltohaavoja ehjien vaatteiden alla.

[strangelove]

Niinpä. Vahtrasin vaimolle ilmoitettiin ensin, että Kalev on siirretty toiseen sairaalaan Turussa ja siellä taas ilmoitettiin, että on siirretty sairaalaan Ruotsiin. Ja seuraavaksi soitettiinkin poliisilaitokselta, että on löydetty hukkuneena. Jos tuo ei ole omituista, niin en tiedä sitten mikä on. Kai tuosta nyt jotain tietoja sairaalan papereissakin pitäisi olla? Miksei asiaa ole tutkittu koskaan? Muistaisin myös, että Kalevin vammoissa oli jotain hyvin erikoista, viiltohaavoja ehjien vaatteiden alla.

Rahalla saa ja hevosella pääsee. Jos mies löytyi kuolleena merestä, niin helppohan se oli väittää hänen kuolleen Estonian upottua ja leimata vaimo vainoharhaiseksi. Olen aina ollut sitä mieltä, että jotain isoa ja salaista tässä koko Estonia-kuviossa on ollut takana. Eri juttu on pystytäänkö tätä koskaan todistamaan. Todennäköisesti ei.

[Valdovas]

Rahalla saa ja hevosella pääsee. Jos mies löytyi kuolleena merestä, niin helppohan se oli väittää hänen kuolleen Estonian upottua ja leimata vaimo vainoharhaiseksi. Olen aina ollut sitä mieltä, että jotain isoa ja salaista tässä koko Estonia-kuviossa on ollut takana. Eri juttu on pystytäänkö tätä koskaan todistamaan. Todennäköisesti ei.

Ja entäs se motiivipuoli sitten, mistä on tuolla aiemminkin ollut puhetta...??

[strangelove]

Rahalla saa ja hevosella pääsee. Jos mies löytyi kuolleena merestä, niin helppohan se oli väittää hänen kuolleen Estonian upottua ja leimata vaimo vainoharhaiseksi. Olen aina ollut sitä mieltä, että jotain isoa ja salaista tässä koko Estonia-kuviossa on ollut takana. Eri juttu on pystytäänkö tätä koskaan todistamaan. Todennäköisesti ei.

Ja entäs se motiivipuoli sitten, mistä on tuolla aiemminkin ollut puhetta...??

Sen kun tietäisi, niin eipä tarvitsisi spekuloida. Mutta mikä motiivi Avo Pihtillä sitten oli kadota? Tai miksi Kalev Vahtras katosi sairaalasta? Entä miksi Vahtrasin vaimo keksisi moisen sadun? Virallisiin raportteihin ei aina kannata sokeasti luottaa. Joku salakuljetusjuttu voisi sopia kuvioon. Ja miksi Piht puhui terrori-iskusta pääministerin edustajalle?

[Valdovas]

Ja entäs se motiivipuoli sitten, mistä on tuolla aiemminkin ollut puhetta...??

Sen kun tietäisi, niin eipä tarvitsisi spekuloida. Mutta mikä motiivi Avo Pihtillä sitten oli kadota? Tai miksi Kalev Vahtras katosi sairaalasta?

Niin, mikäli väitteet heidän hengissänäkemisestään onnettomuuden jälkeen ovat luotettavia. Ne, joihin olen tutustunut, eivät minusta kauhean uskottavilta kuulosta ja ovat usein sellaisten tahojen (esim. surullisenkuuluisa "merenkulkualan konsulttifirma" (Heiwa Co assists shipowners, charterers, underwriters and administrations with ship safety, projects and ship management audits since 1990.) Heiwa Co, joka on todellisuudessa puhtaasti Estoniaan liittyvien salaliittoteorioiden kehitys- ja levityssaitti) esittämiä, joiden uskottavuus ei ihan sieltä korkeimmasta päästä ole. Varsin kritiikittömästi sen esittämiä väitteitä kyllä toistellaan silloin kun löytyy halua uskoa niihin...

- http://heiwaco.tripod.com/presentation.htm

Entä miksi Vahtrasin vaimo keksisi moisen sadun?

Monilla läheisensä menettäneillä ihmisillä on sinänsä inhimillinen taipumus uskoa ja toivoa, että jospas se rakas olisi sittenkin vielä elossa. Toisilla tuollaiset toiveet menevät yli ns. realismin, varsinkin jos sellaisia toiveita ruokitaan eri motiiveilla toimivien ihmisten toimesta, joskus aika raa'asti ja julmastikin hyväksikäyttäen viimeiseen oljenkorteen luottavien ihmisten hyväuskoisuutta. Ilmiö on hyvin tuttu myös ns. selvänäkijöiltä ja meedioilta, jotka elävät ihmisten hyväuskoisuuden ja toiveajattelun varassa.

Virallisiin raportteihin ei aina kannata sokeasti luottaa.

Ei, mutta ei myöskään kaikenkarvaisiin salaliittoteorioihin. Ensinmainittujen esittäjillä on sentään yleensä taakkanaan virkavastuu, vertaisarviointi ja oman maineen menettämisen pelko, jälkimmäisillä taas näitä hidasteita ei ole, vaan mitä lennokkaampi teoria, niin sen parempi, riippumatta siitä onko siinä juurikaan logiikkaa, sisäistä koherenssia tai muita häiritseviä pikkujuttuja...

Joku salakuljetusjuttu voisi sopia kuvioon.

Millainen?

Ja miksi Piht puhui terrori-iskusta pääministerin edustajalle?

Niin, sikäli kun kyse tosiaan oli ihmeellisesti kuolleista nousseesta Pihtistä...??

[strangelove]

Kyllähän Vahtras ja Piht kirjattiin sairaalaan ja henkilökunta kertoi jopa, että Vahtras oli siirretty ensin toisen turkulaiseen sairaalaan ja sieltä Ruotsiin. Kyllä minä sairaalahenkilökuntaa pitäisin aika luotettavana lähteenä. Lisäksi Piht kirjattiin eloonjääneeksi turman jälkeen, joten joku hänet varmuudella näki. Muistan lukeneeni myös, että Piht oli antanut sairaalassa Reutersille haastattelun.

[tuuli]

Salaliitoista harvemmin annetaan jälkikäteen mitään virallista raporttia tyyliin, että "Tämä oli salaliitto"..