Sivu 15/26
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: To Joulu 22, 2022 11:39 pm
Kirjoittaja Minun
Luulin että Myyrmäen postinjakajasta puhut. Tästä en tiedä kuka heidät löysi. Tiedän vain se mitä on tapahtunut. Ja se on faktaa. Hyvää yötä.
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: To Joulu 22, 2022 11:42 pm
Kirjoittaja janis
Skloddi kirjoitti: To Joulu 22, 2022 11:26 pm
Ystävällinen faktat tietävä ei varmaan ollut törmännyt tämän tapauksen postinjakaja huhuun, kuten en itsekään ollut, vaan luuli sinun tarkoittavan postinjakajalla Myyrmäen postinjakajaa.
pahoittelut, oletuksena nyt oli kuitenkin että on lukenut muutakin kuin viimeisimmän viestin aiheesta.
tämä ketju ei liity myyrmäen postinjakajaan millään lailla, jos mulla olisi siitä kysyttävää esittäisin kysymykseni täysin toisen otsikon alla.
faktat tietävälle tiedoksi, etten aio sulkea vesipulloni korkkia vielä tältä illalta. alkoholia en käytä, ja kirjoitettua tekstiä ymmärrän varsin sujuvasti vaikka sinulla siinä kaikesta päätellen haasteita onkin.
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: To Joulu 22, 2022 11:57 pm
Kirjoittaja QueenOfH
Minkä takia ne palomiehet on välikattoa tarkistaneet jos syy kaikkeen olisi pakokaasu? Jossain uutisessa oli silminnäkijän lausunto asiasta.
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: Pe Joulu 23, 2022 12:15 am
Kirjoittaja leatherman73
Minun kirjoitti: To Joulu 22, 2022 11:00 pm
Kaksi nuorta miestä laittoivat autoa autotallissa. Toinen oli lapsenlapsi ja toinen oli hänen kaveri. Kuolivat ensin auton pakokaasuun. Laittoivat siis autoa. Pakokaasu levinnyt jostain kautta sisälle. Vanhukset kuolivat siellä. Tämä on sitten fakta tieto
Voitte lopettaa spekuloinnin uunin pelleistä.
Surullinen ja typerä keissi.
Ja ilmeisesti ollut joku vanhempi auto kyseessä? Kaveri asui nuorempa saman tyyppisessä 70-luvun talossa missä autotalli kellaritilassa. Talon eteisestä mein rappuset suoraan autotalliin ja molemmissa päissä rappusia oli ovet. Jos tallissa käytti autoa tai edes poltti tupakkia nämä hajut päätyi jotain reittiä aina varsinaisiin asuintiloihin vaikka molemmat ovet olisi olleet kiinni. Noihin omiin muistikuviin verrattuna saatta olla että kävi just niin kuin sanot, en epäile yhtään.
Sit ''kultaiselta'' 80-luvulta muistuu kotikylältä mieleen ikävä tapaus. Nuoripari oli talvisaikaan mennyt välikoppa-Escortilla köyrimään paikallisen venesataman parkkipaikalle, siinä autossa oli pakosarja/putki vuotanut sillain että paikallaan ollessaan auto oli imenyt lämppärin kautta pakokaasua sisälle. Tässäkin tapauksessa molemmat kuoli häkämyrktykseen.
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: Pe Joulu 23, 2022 12:24 am
Kirjoittaja damfin
Voihan tuo pakokaasuun tukehtuminen pitää paikkansakin, mutta hieman kummastuttaa miksi joku pakokaasun havainnut olisi tehnyt ilmoituksen joka oli tulkittu "vaarallisen aineen onnettomuudeksi" tai joksikin sellaiseksi?
*pltmtxtvp*tm
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: Pe Joulu 23, 2022 12:59 am
Kirjoittaja IceQueen
Minun kirjoitti: To Joulu 22, 2022 11:00 pm
Kaksi nuorta miestä laittoivat autoa autotallissa. Toinen oli lapsenlapsi ja toinen oli hänen kaveri. Kuolivat ensin auton pakokaasuun. Laittoivat siis autoa. Pakokaasu levinnyt jostain kautta sisälle. Vanhukset kuolivat siellä. Tämä on sitten fakta tieto
Voitte lopettaa spekuloinnin uunin pelleistä.
Surullinen ja typerä keissi.
Kunhan aamulla heräät niin kerro toki mistä tämä faktatieto on peräisin. Surullinen tapaus on, mutta kaikkia kiinnostaa mitä todellisuudessa on käynyt. Häkä, pakokaasu? Ketkä olivat kaksi muuta uhria?
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: Pe Joulu 23, 2022 1:37 am
Kirjoittaja Mc Mafia
Nimimerkki Minun esittämä teoria ei voi pitää paikkaansa. Ei ole mahdollista ettei vanhaan taloon olisi virrannut lainkaan korvausilmaa, ja pakokaasua olisi ollut suhteessa enemmän kuin happea. Neliöitä ja etenkin kuutioita sen verran paljon. Jos kaikki neljä olisivat kuolleet talliin, siitä olisi jo kerrottu.
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: Pe Joulu 23, 2022 1:51 am
Kirjoittaja Minun
Niin kuin jo kirjoitin aikaisemmin. Laittoivat autotallissa autoa. Pakokaasu on syy ystäväni mukaan. Talliin kuoli siis nuoret. Ja taloon vanhukset. Ja aikaisempiin viitaten. Luulin että puhuttiin
" postinjakajasta. " Jonka nyt luulisi kaikki uutisia seuraavat tietävän ? Koko Suomi tyyliin. Myyrmäen postinjakaja. En ole lukenut kuin sieltä ja täältä tätä ketjua. En tiedä siis löysikö postinjakaja vai kuka. Pointti lähinnä se, että ei ole perhesurma. Vaan onnettomuus. Ikävä sellainen.
Tieto tullut ystävältäni. Heidän läheiset kysymyksessä. Häntä uskon tietenkin kun luotettava lähde. Nimiä nyt tuskin alan kertomaan.
Terkuin yöhoitaja
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: Pe Joulu 23, 2022 2:00 am
Kirjoittaja Mc Mafia
Ei kai se silloin mysteeri olisi, sillä se on helposti verestä todettavissa kun taas radon on hajuton, näkymätön ja mauton. En ole tosin kuullut radonista puhuttavan pitkään aikaan mutta tätä luettuani se palasi mieleeni.
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: Pe Joulu 23, 2022 2:20 am
Kirjoittaja Kallekaktus
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: Pe Joulu 23, 2022 2:55 am
Kirjoittaja Metsälän isäntä
Mc Mafia kirjoitti: Pe Joulu 23, 2022 1:37 am
Nimimerkki Minun esittämä teoria ei voi pitää paikkaansa. Ei ole mahdollista ettei vanhaan taloon olisi virrannut lainkaan korvausilmaa, ja pakokaasua olisi ollut suhteessa enemmän kuin happea. Neliöitä ja etenkin kuutioita sen verran paljon. Jos kaikki neljä olisivat kuolleet talliin, siitä olisi jo kerrottu.
Mahdollinen tapahtumaketju #2:
Ihminen saattaa kuolla noin tunnissa, jos hengitysilman hiilimonoksidipitoisuus on 0,1%. Henkilöauto kuluttaa bensiiniä tyhjäkäynnillä noin litran tunnissa. Litran bensiiniä palaminen vaatii noin 10 kuutiota ilmaa. Kunnossa olevan auton pakokaasu sisältää häkää 0,1-0,5%.Uudet vähemmän,vanhat enemmän, vialliset vielä enemmän, jopa 5%. Autotallin ilmatilavuus on 3x5x2 = 30 kuutiota - miinus auton tilavuus esim 5 kuutiota = 25 kuutiota. Tunnin kuluttua 40% tallin ilmasta on kulkenut moottorin lävitse ja se on laimennettua pakokaasua suhteessa 4 osaa pakokaasua ja 6 osaa ilmaa. Hengitysilman häkäpitoisuus autotallissa tunnin kuluttua 0,04-0,2% tai jopa 2% jos auto oli viallinen. Pahimmillaan autotallissa oleskelevat saattoivat menettää tajuntansa ehkä 5-10 minuutin yhteenlasketun tyhjäkäynnin tuottaman pakokaasun takia. Jos olettaa, että pakkasen takia energian säästämiseksi autotallin korvausilmaventtiilit oli suljettu ja ovikin oli tiivis.
Auto jatkaa tyhjäkäynnillä ja seos rikastuu koko ajan, koska happi häviää autotallista. Seoksen rikastuessa pakokaasun häkäpitoisuus kasvaa ja kasvaa, kunnes moottori sammuu hapenpuutteeseen. Autotallissa ilman häkäpitoisuus on ehkä 10-20 kertaa tappavaa pitoisuutta suurempi. Autotalli tuulettuu painovoimaisesti yläkerran asuintiloihin, jossa ennen pitkää häkäpitoisuus myös ylittää tappavan rajan.
Sitten pitää vielä pohtia sitä, että oliko siellä kaksi tumpeloa autonkorjaajaa vaiko kaksoisitsemurha?
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: Pe Joulu 23, 2022 7:10 am
Kirjoittaja Juxx88
Metsälän isäntä kirjoitti: Pe Joulu 23, 2022 2:55 am
Mc Mafia kirjoitti: Pe Joulu 23, 2022 1:37 am
Nimimerkki Minun esittämä teoria ei voi pitää paikkaansa. Ei ole mahdollista ettei vanhaan taloon olisi virrannut lainkaan korvausilmaa, ja pakokaasua olisi ollut suhteessa enemmän kuin happea. Neliöitä ja etenkin kuutioita sen verran paljon. Jos kaikki neljä olisivat kuolleet talliin, siitä olisi jo kerrottu.
Mahdollinen tapahtumaketju #2:
Ihminen saattaa kuolla noin tunnissa, jos hengitysilman hiilimonoksidipitoisuus on 0,1%. Henkilöauto kuluttaa bensiiniä tyhjäkäynnillä noin litran tunnissa. Litran bensiiniä palaminen vaatii noin 10 kuutiota ilmaa. Kunnossa olevan auton pakokaasu sisältää häkää 0,1-0,5%.Uudet vähemmän,vanhat enemmän, vialliset vielä enemmän, jopa 5%. Autotallin ilmatilavuus on 3x5x2 = 30 kuutiota - miinus auton tilavuus esim 5 kuutiota = 25 kuutiota. Tunnin kuluttua 40% tallin ilmasta on kulkenut moottorin lävitse ja se on laimennettua pakokaasua suhteessa 4 osaa pakokaasua ja 6 osaa ilmaa. Hengitysilman häkäpitoisuus autotallissa tunnin kuluttua 0,04-0,2% tai jopa 2% jos auto oli viallinen. Pahimmillaan autotallissa oleskelevat saattoivat menettää tajuntansa ehkä 5-10 minuutin yhteenlasketun tyhjäkäynnin tuottaman pakokaasun takia. Jos olettaa, että pakkasen takia energian säästämiseksi autotallin korvausilmaventtiilit oli suljettu ja ovikin oli tiivis.
Auto jatkaa tyhjäkäynnillä ja seos rikastuu koko ajan, koska happi häviää autotallista. Seoksen rikastuessa pakokaasun häkäpitoisuus kasvaa ja kasvaa, kunnes moottori sammuu hapenpuutteeseen. Autotallissa ilman häkäpitoisuus on ehkä 10-20 kertaa tappavaa pitoisuutta suurempi. Autotalli tuulettuu painovoimaisesti yläkerran asuintiloihin, jossa ennen pitkää häkäpitoisuus myös ylittää tappavan rajan.
Sitten pitää vielä pohtia sitä, että oliko siellä kaksi tumpeloa autonkorjaajaa vaiko kaksoisitsemurha?
Tuo teoria lienee ihan mahdollinen mutta kyseessähän ei välttämättä ole edes mikään "uusi" auto ja kun itsekkin tommosessa isossa 160m2 hallissa jossa korkeutta yli 3m olen kilpuria käyttänyt (joka käy etanolilla) niin se käry ja päänsärky ei ota kovinkaan pitkään. joku vanha räyskä ku käy ja pojat on ottanu paljon asennuskaljaa ni se voi olla tommosessa kellaritallissa pirun nopeesti kanttuvei.
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: Pe Joulu 23, 2022 7:17 am
Kirjoittaja Jazzermasser
Sitä ei myöskään kerrota että onko talossa ollut esim diesel lämmitintä ja siinähän pakokaasut tulee samaan tilaan ainakin näissä halvemmissa ja samalla se polttaa happea melkoista vauhtia kanssa..Joten tälläistä kun pitää päällä tunnin päivät niin saa kanssa ihmeitä aikaan..
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: Pe Joulu 23, 2022 9:03 am
Kirjoittaja e18
Jazzermasser kirjoitti: Pe Joulu 23, 2022 7:17 am
Sitä ei myöskään kerrota että onko talossa ollut esim diesel lämmitintä ja siinähän pakokaasut tulee samaan tilaan ainakin näissä halvemmissa ja samalla se polttaa happea melkoista vauhtia kanssa..Joten tälläistä kun pitää päällä tunnin päivät niin saa kanssa ihmeitä aikaan..
semmosen aiheuttamasta häkäkuolemasta saadaan varmasti tämän talven aikana otsikko. äkkiä moni voi luulla että se on ihan ok asentaa samaan tilaan vaikka palokaasut ja ilmanotto pitää johtaa ulos.
Re: Neljä löydetty kuolleena omakotitalosta Kirkkonummella
Lähetetty: Pe Joulu 23, 2022 9:36 am
Kirjoittaja ISH
Ei tuossa pakokaasu "faktassa" ole järjen häivää.
Miksi autoa laitettaisiin moottori käynnissä ovi kiinni koska käry on varmasti älytön? Vielä älyttömämpää on kuvitella että pakokaasu riittäisi tappamaan muualla talossa olleet, sillä korvausilmaa tulee riittävästi joka suunnasta.
